“2013 – Año del Bicentenario de la Asamblea General Constituyente de 1813” REPÚBLICA ARGENTINA VERSIÓN TAQUIGRÁFICA CÁMARA DE SENADORES DE LA NACIÓN REUNIÓN DE LA COMISIÓN DE AGRICULTURA, GANADERÍA Y PESCA Salón Eva Perón – H. Senado de la Nación Presidencia del señora senadora Josefina Angélica Meabe PUBLICACIÓN DE LA DIRECCIÓN GENERAL DE TAQUÍGRAFOS “2013 – Año del Bicentenario de la Asamblea General Constituyente de 1813” 09.04.2013 Reunión de la Comisión de Agricultura, Ganadería y Pesca Pág. 2 – En la Ciudad Autónoma de Buenos Aires, en el Salón Eva Perón del H. Senado de la Nación, a las 9 y 30 del 9 de mayo de 2013: Sra. Presidenta (Meabe). – Vamos a dar comienzo a la reunión del día de la fecha. Tenemos un tema prioritario que es el de la yerba mate. Creo que ya hemos tenido bastante tiempo para leerlo y estudiarlo, así que hoy estamos dispuestos a firmar el dictamen. ¿Están todos de acuerdo? – Asentimiento. Sra. Gimenez. – En primer lugar, quiero agradecer a la Comisión, a la senadora De la Rosa – con la que trabajamos anteriormente–, a la senadora Meabe, a los vocales, a todos los integrantes de la Comisión. Este proyecto es un C.D. que tiene sanción por unanimidad del 28 de noviembre del año pasado en la Cámara de Diputados de la Nación Argentina, que vuelve en revisión a esa Cámara. Luego de varias reuniones en distintas oportunidades con integrantes de los distintos sectores, el Instituto Nacional de la Yerba Mate y en consulta con el Ministerio de Agricultura, se pudo arribar a estas modificaciones, que son fundamentalmente de técnica legislativa. Por ejemplo, en el C.D. remitido había un artículo en el que se derogaba un inciso y en otro artículo se lo ponía en vigencia. Fue una falta de técnica administrativa que tratamos de corregir. Después hicimos correcciones en la definición de yerba mate elaborada a la salida de molino. ¿Por qué? Porque, yerba mate elaborada solo, podría interpretarse como que se podría fijar el precio compitiendo, involucrándose o invadiendo las competencias de la Secretaría de Comercio Interior. Si no se definía a la salida de molino, se podría fijar el precio en góndola, en el quiosco, en el mercado minorista o mayorista. Por esta razón, en cada uno de los renglones en los que figuraba yerba mate elaborada se agregó a la salida de molino. Se trabajó mucho en la corrección de la definición en asesores, por eso vuelvo a agradecer a todos los asesores de los senadores, que contribuyeron en la mejora de la redacción y del proyecto, en la definición del precio de base. Justamente, esto va permitir que ninguno de los sectores pueda tomar cualquier base de referencia y ponerlo dentro de sus costos para fijar un valor del precio de la materia prima de la hoja verde canchada o en materia de yerba mate elaborada. Es una garantía para que el encastre de los precios sea justificado por los costos reales de la producción y no por la sobrevaluación que pueda plantear cualquier sector por no estar contenido en la ley. Esas son las modificaciones que le propusimos al C.D. Además, como el tratamiento es compartido con Comercio, la idea es solicitar su tratamiento allí y remitirlo de nuevo a la Cámara de origen para ver si aceptan las modificaciones o no, para que el sector yerbatero vea el trabajo de la Comisión de Agricultura y de Comercio en esto de no demorarse más en su tratamiento. Esta ley tiene diez años y no se modifica desde su origen. Otro tema, que es fundamental, es la modificación de la unanimidad, eso no se toca. La ley desde su origen manifestó el tema de la unanimidad, nunca se pudieron poner de acuerdo en ninguna de las políticas institucionales. Naturalmente, hay sectores económicos que compiten, que se complementan y la propuesta de establecer una votación intermedia, que es la mayoría calificada de los tercios como en cualquier cuerpo colegiado, nos parece darle una herramienta al Instituto Nacional de la Yerba Mate, que permite el mejor desempeño de sus directores y la mejor decisión dentro del territorio y sus competencias. Si los dos tercios no se pudieran llevar adelante, queda la última instancia, como siempre fue en Dirección General de Taquígrafos “2013 – Año del Bicentenario de la Asamblea General Constituyente de 1813” 09.04.2013 Reunión de la Comisión de Agricultura, Ganadería y Pesca Pág. 3 la ley de origen, que es el ministro de Ganadería, Agricultura y Pesca de la Nación, porque es quien define la cadena de precios en este momento. Gracias, señora presidenta. Sra. De la Rosa. – Quiero agregar que valoro mucho que los senadores misioneros y correntinos se hayan puesto de acuerdo por este proyecto que es muy importante. Al principio teníamos algunas dudas –como decía la senadora Gimenez– con el tema de precio de referencia. Se entendía que era un precio de referencia de la yerba que se vende en el supermercado, al público en general. En mi caso no estaba en desacuerdo, porque la verdad que en determinado momento tenemos que hablar de acuerdo de precios y de precio de referencia. Estoy de acuerdo con eso. Me parece que es muy bueno el proyecto de ley que sacaron finalmente, porque al modificar la unanimidad por los dos tercios se le da a las provincias, en este caso, Misiones y Corrientes, una decisión importante en el precio de la yerba. En este sentido, es significativo para las economías regionales. También, es importante haber trabajado conjuntamente en este dictamen. Nada más. Sra. Presidenta. – Quisiera agregar una costilla más. La yerba mate es un producto que tiene un consumo casi universal en la Argentina, pero no debemos olvidar que los mayores consumidores de yerba mate son aquellas personas trabajadoras que necesitan y requieren que nosotros les demos siempre una visión realista. Porque la verdad es que los que trabajan necesitan tener un producto adecuado en precios para su economía. No sé si en las provincias están sentadas acá, se toma tanto mate como en la nuestra, Formosa, Misiones, Corrientes. Pero, fundamentalmente, se toma mate. O sea, mate caliente. En Paraguay se toma mucho tereré, pero acá se consume más el producto para lo cual fue, de alguna manera, creado. El mate es una sustancia que levanta los ánimos del trabajador. De alguna manera, actúa como si fuera un energizante que ayuda a desarrollar las tareas duras y pesadas que realiza el hombre de campo. En la ciudad no se tiene tanta necesidad como la que tiene el hombre que está en contacto con la naturaleza y requiere –como dije hoy– un energizante o algo que haga posible tolerar las duras tareas que tiene que realizar. Así que tenemos que tomar conciencia considerando lo mejor posible, dentro de nuestras responsabilidades, la posibilidad de que ese hombre que realiza sus tareas a la intemperie, muchas veces con varios grados bajo cero y otras –como dice Landriscina–, con 45 grados a la sombra. Para todo eso el mate es algo necesario e imprescindible. Entonces, creo que no debemos olvidarlos porque justamente somos legisladores y no podemos dejar de tener en cuenta el sacrificio de esos hombres que trabajan en la naturaleza y con la naturaleza, y que no siempre tiene un producto con precios acordes, porque toda su familia depende del mate y a veces el matrimonio que trabaja tiene varios hijos. Entonces, el precio de la yerba mate incide muchísimo en la economía familiar. Así que deseemos que se siga dando la posibilidad de entendimiento mancomunado y que siempre podamos conversar para llegar a un mejor acuerdo para todos. Tiene la palabra la senadora Parrilli. Sra. Parrilli. – Quiero apoyar este proyecto de ley y aprovecho para decirles que en el sur, o al menos en la provincia de Neuquén, se consume mucho el mate; creo que es un distintivo de nuestro país. También tenemos que ver los exagerados precios en las góndolas de este producto, que desarticulan la canasta familiar. Por otra parte –como venimos viendo–, se ha deteriorado en algunos casos la calidad de la yerba, porque uno compra la yerba con palos –como dice el paquete– y después uno lo abre y la mitad la tiene que tirar porque es toda yerba molida. Dirección General de Taquígrafos “2013 – Año del Bicentenario de la Asamblea General Constituyente de 1813” 09.04.2013 Reunión de la Comisión de Agricultura, Ganadería y Pesca Pág. 4 Espero que este organismo sirva para controlar la calidad del producto, que es lo que en definitiva lo que contribuye a la economía familiar. Por último, quiero felicitar a todos los que han trabajado y se han puesto de acuerdo, las otras provincias estamos apoyando de alguna manera este tema de la economía regional. Al margen de esto, quiero pedirles que las próximas reuniones se hagan a las nueve y media, sobre todo, cuando tenemos sesiones largas que terminan tarde, porque después se hace bastante extenso el día con todas las actividades que tenemos. Simplemente esto, gracias. – Se circularizan proyectos para su firma. Sra. Presidenta. – Tiene la palabra el senador Irrazábal. Sr. Irrazábal. – Yo no quise sobreabundar en conceptos porque prueba de que sin pertenecer a la misma fuerza política, en Misiones, por encima de los intereses de sectores políticos, la senadora Giménez explicó muy bien la letra y el espíritu de esta ley y sus modificaciones. Así que creí no necesario hacerlo. También hay otro proyecto que tiene que ver con el mate, que es una iniciativa de una diputada nacional del Frente para la Victoria, que instaura como Día Nacional del Mate el 30 de noviembre, tomando como referencia a Artigas y a Andrés Guacararí, que fue un luchador de las causas de los pueblos libres en las Misiones Jesuíticas. Con gran esfuerzo, sostuvo la defensa de la soberanía nacional y la batalla de la emancipación nacional en esas fronteras casi de otro territorio para la gran mayoría de esa Argentina de ese tiempo, que parecía no conocerlas. En Misiones también se daba la batalla por la soberanía, por la emancipación, por la defensa de las fronteras, y Andrés Guacararí y sus soldados indios lo hacían siguiendo lineamientos libertadores de José Gervasio Artigas. Todo esto tiene que ver con el mate, pero en definitiva nosotros buscamos legislaciones justas. El Instituto Nacional de la Yerba Mate fue el producto de una larga lucha del sector yerbatero, donde todos querían un precio justo. El industrial molinero quería un precio justo, pero también el productor, que es el eslabón más débil de la cadena, quería y luchaba por un precio justo. Y el eslabón más débil de la cadena fue el que un día salió a pelear un precio justo y logró que la legislación de ese tiempo se reviera y tuvieran el Instituto Nacional de la Yerba Mate, donde se busca el acuerdo para que el precio justo, en definitiva, llegue a las góndolas y beneficie a los ciudadanos argentinos, como planteaba la presidenta. Yo creo que tenemos que seguir trabajando en esto. Este Instituto, como otros institutos de economías regionales, tiene que trabajar bien, tiene que trabajar con honestidad y con responsabilidad. Su directorio tiene que entender el espíritu y las letras de las leyes que regulan su funcionamiento. Sin embargo, también tienen problemas estos Institutos. Nosotros tenemos que salir a hacer un seguimiento para que las mejores intenciones legislativas no se malogren en las burocracias ejecutivas de los institutos. Creo que este Instituto puede ser señero para otras economías regionales, el mercado concentrador, el mercado consignatario, que es una deuda pendiente que tenemos no sólo con la yerba mate, sino con otras producciones nacionales. En una economía compleja, una economía que tiene que solucionar muchos problemas, está mostrando que son instrumentos alternativos y muy buenos. Mi deseo es que todos estos proyectos que tienen que ver con economías regionales, como es el caso del proyecto relacionado con el vino y demás, tengan en esta Comisión la mirada que tienen. Sabemos que actores y sectores de la actividad económica de la yerba mate fueron a otras comisiones, pero acá está la Comisión de Agricultura, acá está su presidente, su vicepresidente y sus miembros, que están dispuestos a recibir a todos los actores y a todos los Dirección General de Taquígrafos “2013 – Año del Bicentenario de la Asamblea General Constituyente de 1813” 09.04.2013 Reunión de la Comisión de Agricultura, Ganadería y Pesca Pág. 5 sectores, que no aceptan lobbies, que no aceptan doble discurso, que no aceptan ningún tipo de maniobras que tienda a favorecer a un sector. Nosotros queremos favorecer la producción, las economías regionales, buscar un precio justo y buscar la rentabilidad equilibrada de todos los sectores. Yo me incorporé a esta Comisión de Agricultura y realmente se viene trabajado en estos términos con la expresidenta Graciela de la Rosa, con la actual presidenta y con cada uno de sus miembros. También reconozco y valoro el aporte de cada uno de los senadores de otras regiones, así que cuando se traten temas que tengan que ver con sus economías regionales seguramente aprenderemos nosotros y estaremos respaldando en el mismo espíritu. Sra. Presidenta. – Tiene la palabra el senador Bermejo. Sr. Bermejo. – Aprovecho esta invitación que hace el compañero senador que habla de otras regiones del país. Quiero agradecerles a ustedes y a la presidenta en particular el hecho de que hoy estemos firmando el dictamen para transformar el decreto que había firmado la presidenta en 2010, el decreto 1800/10, que declaró al vino como bebida nacional. Este proyecto de ley ya ha sido aprobado por Diputados, y nosotros estamos firmando el dictamen con el mismo entusiasmo y alegría que manifiestan aquí los compañeros por la yerba mate. Nosotros no lo vamos a recomendar como energizante en horas de trabajo, pero sobre el final de la jornada laboral viene bien para brindar y compartir con la familia y los amigos. (Risas.) Quiero poner de manifiesto el interés de mucha gente de Mendoza, de San Juan y de otras provincias muy ligadas a la vitivinicultura, porque de esta manera se está coronando el esfuerzo de grandes bodegas importantes, pero atrás de todo esto hay una gran cantidad de pequeños y medianos productores que participan de esta actividad vitivinícola en nuestra provincia. También destaco que la tarea ya es permanente, porque hay que organizarnos, hay que conformar cooperativas para que puedan asegurar que sus productos lleguen a la bodega. Porque en época de cosecha hay crear guarderías para que las familias rurales puedan dejar a sus chicos evitando el trabajo infantil. O sea que es toda una tarea que se desencadena a partir de esta actividad tan importante que genera muchos ingresos para mi provincia. Doy un solo dato para que tengan en cuenta. En el año 2001 las exportaciones eran de 242 millones de dólares, hoy estamos pasando a casi dos mil millones de dólares. Esta es la importancia en el sector de este producto. Tenemos que comprometernos aquí a seguir trabajando por la familia vitivinícola, por este producto que nos engalana, que nos llena de orgullo y que a partir de la sanción de esta ley va a ser una bebida oficial que en todos los eventos nacionales e internacionales va a acompañar a la comitiva y a las actividades oficiales que se realicen desde el Gobierno. Quiero agradecerles, porque esto es muy importante para Mendoza y para la región en su conjunto. La compañera y el compañero de San Juan también venían bregando para que se pudiera sancionar este proyecto. Dios mediante, seguramente, dentro de pocas sesiones vamos a poder transformarlo en ley. También quiero agradecerles en nombre del Instituto Nacional de Vitivinicultura que ha venido solicitando para poder concretar este proyecto. La yerba mate será la infusión nacional y el vino la bebida nacional. Muchas gracias. Sr. Linares. – En primer lugar, pido disculpas por la demora. En segundo lugar, he venido hablando con el senador Irrazábal el tema de la yerba mate. Me parece que la participación de un estado moderno está vinculada a articular la cadena de punta a punta, para que los productores que son los que tienen menos defensas tengan una garantía. Me parece saludable que avancen, así que, suscribo a esta posibilidad de Dirección General de Taquígrafos “2013 – Año del Bicentenario de la Asamblea General Constituyente de 1813” 09.04.2013 Reunión de la Comisión de Agricultura, Ganadería y Pesca Pág. 6 acuerdo que ha habido en las comisiones. Con respecto al tema vinculado al vino, es interesante, porque en mi región que no tiene nada que ver con la vitivinicultura, hay tres bodegas y en la provincia de Buenos Aires hay una semana del vino, cerca de mi ciudad hay una pequeña sierra e indudablemente el desarrollo de la transformación de la uva en vino ha avanzado con la tecnología y la capacitación del argentino muy importante. De manera que afecta a Mendoza, San Juan, La Rioja, Córdoba, Buenos Aires también. Me parece suscribible que este desarrollo que tiene que ver con el trabajo y con la identidad argentina lo podamos confirmar con una resolución. Secretario. – Leo el temario así queda registrado en la versión taquigráfica los dictámenes que se van a pasar a la firma. Expediente C.D.–122/12 proyecto de ley en revisión modificando la ley 25.564 – Instituto de la Yerba Mate– respecto del precio de la materia prima y precio de referencia de la yerba mate elaborada. Expediente C.D.–160/12 proyecto de ley en revisión instituyendo el 30 de noviembre de cada año como Día Nacional del Mate, en conmemoración de Andrés Guacararí y Artigas. Expediente C.D.–161/12 proyecto de ley en revisión declarando al vino argentino como bebida nacional. Este va conjuntamente con el S.– 319 83. Expediente S.–370/13 senadora Iturrez de Capellini: proyecto de declaración expresando reconocimiento a la "Asociación de productores de la industria forestal" de Campo Gallo de la provincia de Santiago del Estero. Expediente S.–751/13 senador Bermejo: proyecto de declaración expresando beneplácito por el nombramiento del enólogo mendocino Roberto De la Mota, como miembro de la Academia Internacional del Vino. Expediente S.–798/13 senador Cabral: proyecto de declaración expresando beneplácito por la realización de la novena edición de la "Feria Forestal Argentina 2013", a desarrollarse en Posadas, Misiones, entre el 19 y el 22 de septiembre. Expediente S.–1324/13 senadora Giménez: proyecto de declaración declarando de interés el VII Congreso Argentino de Citricultura, a realizarse entre el 15 y el 17 de mayo de 2013 en Puerto Iguazú, Misiones. Expediente S.–1435/13 senador Bermejo: proyecto de declaración declarando de interés el XI Concurso Internacional de Vinos y Bebidas Espirituosas de Origen Vínico, VINANDINO 2013, a realizarse en noviembre del corriente año en las provincias de Mendoza y San Juan. Expediente S.–1559/13 senadora Meabe: proyecto de declaración declarando de interés la "XI Exposición Nacional Braford" y la "II Exposición Nacional del ternero Braford", a realizarse en la localidad de Riachuelo, Corrientes, entre el 30 de Mayo y 2 de Junio de 2013. Expediente S.–1630/13 senador Reutemann: proyecto de declaración declarando de interés la XIII Feria y Seminarios de Producciones Alternativas, FESPAL 2013, a desarrollarse entre el 17 y 19 de Mayo en la localidad de Chabas, Santa Fe. Sra. Fellner. – Estoy de acuerdo con todo lo que leyó el secretario. No creo que ninguno de nosotros tengamos algún inconveniente en firmar esos proyectos. Señora presidenta, quiero pedirle a usted porque nosotros hemos tratado y trabajado muchísimo, la verdad es que hoy es un día muy bueno porque cuando una provincia de nuestra Nación tiene estas cosas y le va mejor, le va mejor a todo el país. En ese sentido Dirección General de Taquígrafos “2013 – Año del Bicentenario de la Asamblea General Constituyente de 1813” 09.04.2013 Reunión de la Comisión de Agricultura, Ganadería y Pesca Pág. 7 acompaño y felicito los proyectos que hemos firmado hoy con respecto a lo que significan Misiones y Corrientes en la producción de la yerba mate. Y para todos aquellos que están haciendo vitivinicultura, en mi provincia no hay tanto, pero ya vamos a tener nosotros también. Se están haciendo bodegas en Jujuy, lo dijo el senador. Señora presidenta: me quería referir a lo siguiente. Nosotros, hace un par de años trabajábamos muchísimo sobre el proyecto de ley de los cultivos andinos, llega a Diputados y cae. Nosotros estamos firmando y acompañando, como debe ser, porque no es quién lo hizo primero, sino lo que significan los proyectos que vienen de la Cámara de Diputados, le pediría si podemos tratar, si es que ya que está en temario, cultivos andinos. Una vez que esto salga volver a hacer las gestiones necesarias en la Cámara de Diputados para que lo traten, porque sino siempre quedamos ahí un poco rengos. Nosotros trabajamos, lo aprobamos por unanimidad y cae en la Cámara de Diputados. Pido esas dos cosas, pronto tratamiento en esta Comisión, en nuestra sesión, pero después a través de las comisiones respectivas, seguirla en la Cámara de Diputados. Muchas gracias. Sra. Presidenta. – ¿En dónde está ese proyecto? Sr. Secretario. – Es un proyecto que está reproducido, porque se cayó. Hay que agregarle que este es el año internacional de la quinua, que es uno de los cultivos andinos. – La señora senadora Fellner realiza manifestaciones fuera del alcance del micrófono. Sra. Fellner. – El tema del cultivo de quinua para nosotros es sumamente importante. Es un alimento proteico muy especial, sobre todo para nuestras zonas andinas, porque la quinua no crece en todos los lugares. Incluso en un tiempo desapareció de la Argentina y ahora se vuelve a producir en las zonas andinas. El aporte proteico que da la quinua como reemplazo de las proteínas animales es muy significativo. Sra. De la Rosa. – Con respecto a lo que decía la senadora, y que justamente hablaba ayer con el senador Irrazábal, necesitamos desde esta Comisión hacer algún acto, una reunión, una convocatoria para poder recordar y promocionar la quinua, a partir del Senado y a partir de la Comisión de Agricultura, Ganadería y Pesca. Si a usted le parece, señora presidenta, podríamos firmar en conjunto algún proyecto de ley o de declaración, que tendríamos que consensuar entre todos y hacer una presentación desde la Comisión. – La señora senadora Fellner realiza manifestaciones fuera del alcance del micrófono. Sr. Irrazábal. – Nosotros estamos interesados, porque hay gente que se acercó y le dijimos que queríamos hablar contigo. Queremos motivar al Estado Nacional, que tiene ya programas, que tiene algunas políticas, a que profundice esos programas y esas políticas, que desarrolle con mayor fuerza ese producto. Porque va a beneficiar no solamente a esa zona, sino también va a dar una importante rentabilidad al país en su conjunto. Hay otros países que lo están produciendo y tienen muy buena rentabilidad. Así que si la Comisión puede promover actividades que tiendan a promocionar, a ilustrar y a ver de qué manera incentivamos, desde el mecanismo legislativo, políticas nacionales que pongan en valor este producto sería muy bueno hacerlo. Lógicamente, vamos a poner toda esa responsabilidad en manos o en cabeza de Liliana. Por lo tanto, nosotros vamos a acompañar. Sra. Fellner. – Está incluido, en el proyecto de Cultivos Andinos, que la quinua es una fortaleza. Sería bueno, entre otras cosas, si en algún momento la Comisión así lo dispone presidenta, traer a la gente que está cultivando quinua en Jujuy, que incluso, están haciendo Dirección General de Taquígrafos “2013 – Año del Bicentenario de la Asamblea General Constituyente de 1813” 09.04.2013 Reunión de la Comisión de Agricultura, Ganadería y Pesca barras de cereales con quinua. Por lo tanto, no tengo ningún problema. Me pongo a disposición. – Varios señores senadores hablan a la vez. Sra. Presidenta. – Muchísimas gracias y que este sea el comienzo. – Se da por finalizada la reunión. – Son las 9 y 58. Dirección General de Taquígrafos Pág. 8