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“2016 -Año del Bicentenario de la Declaración de la Independencia Nacional"
REPÚBLICA ARGENTINA
VERSIÓN TAQUIGRÁFICA
CÁMARA DE SENADORES DE LA NACIÓN
REUNIÓN PLENARIA DE LAS COMISIONES
DE INFRAESTRUCTURA, VIVIENDA y TRANSPORTE,
DE ECONOMIA NACIONAL E INVERSIÓN Y
DE ECONOMIAS REGIONALES, ECONOMÍAS SOCIALES,
MICRO, PEQUEÑA Y MEDIANA EMPRESA
Salón Arturo U. Illia – H. Senado de la Nación
28 de junio de 2016
Presidencia de los señores senadores Carlos Mauricio Espínola, Eduardo Alberro
Aguilar y Roberto Gustavo Basualdo
PUBLICAC IÓN DE LA DIRECC IÓN GENE RAL DE TAQUÍGRAFOS
“2016 -Año del Bicentenario de la Declaración de la Independencia Nacional"
28.6.2016
Reunión Plenaria de las comisiones de Infraestructura, Vivienda y Transporte,
de Economía Nacional e Inversión y
de Economías Regionales, Economías Sociales, Micro, Pequeña y Mediana Empresa
– En la Ciudad Autónoma de Buenos Aires, en el Salón Arturo U.
Illia del H. Senado de la Nación, a las 15 y 22 del martes 28 de
junio de 2016:
Sr. Presidente (Espínola).- Buenas tardes.
Gracias a nuestro invitado, el titular de la unidad Plan Belgrano, José Cano, y a
los senadores.
Para nosotros, quienes somos de la región NEA y NOA, los proyectos, las obras
planificadas, el sistema de financiación, los tiempos y las prioridades, lógicamente son
algunas de las inquietudes que tenemos y cuya información queremos llevar y trasladar
a nuestras provincias.
No hace falta que le explique –usted es de la Casa-, sabe cómo es el
procedimiento. Seguramente va a presentar, a explicar el tema y nosotros, después,
pasaremos a las preguntas.
También quiero saludar al presidente de la Comisión de Economía, senador
Aguilar, y al senador Basualdo, presidente de la Comisión de Pymes, quienes también
nos acompañan.
La idea es tener una reunión que sea constructiva y para nosotros, como
senadores de nuestras provincias, obtener información para poder trasladar y estar en
contacto en lo que hace a aquellas obras y decisiones que se tomen en las que podamos
colaborar también para que a nuestro país le vaya mejor.
Sr. Cano.- Muchas gracias por la invitación.
Para mí es un gusto volver a esta que siento como mi casa, donde están
representadas las provincias, donde se debe defender efectivamente el federalismo, en
un día particular: hoy se cumplen 50 años del derrocamiento de don Arturo Illia, que,
entre otras cosas, trajo para el Norte, y en particular para mi provincia, consecuencias
nefastas, porque, se cerraron once ingenios en la provincia de Tucumán. Eso trajo
aparejada la pérdida de 50.000 puestos de trabajo de manera directa, y la emigración de
cerca de 200.000 tucumanos de nuestra provincia.
Eso también tiene que ver con una de las tantas iniciativas que los senadores de
los distintos bloques presentamos en el ámbito del Senado. Nosotros las presentamos
con esta mirada sesgada que creo que es la que tenemos que romper, de empezar a mirar
el NOA y el NEA como región. De eso se trata el Plan Belgrano: de una definición
política del gobierno nacional de entender que los problemas que tiene Tucumán desde
el punto de vista productivo, de la falta de infraestructura, son similares a los que tienen
Salta, Jujuy, Catamarca, Corrientes o Chaco.
Entonces, esa mirada regional de abordar problemas comunes con respuestas y
soluciones comunes tiene que ver con lo que en ese momento nosotros presentamos
sesgados por esa cultura que tenemos en el país -el fondo de reparación histórica de la
provincia de Tucumán-, entendiendo que la Nación tiene una enorme deuda con ese
hecho que ocurrió hace cincuenta años del cual a mi provincia le fue muy difícil
reponerse. Y surgió durante todo el proceso de la construcción de Cambiemos, a través
de la fundación Pensar y del Instituto de Políticas Públicas de la Unión Cívica Radical
la definición de un programa de gobierno que aborde la problemática que nosotros
tenemos como región. Y en ese sentido responde, obviamente, a los tres grandes
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lineamientos que tiene el gobierno nacional y que en nuestra región toma una dimensión
mucho más importante y trascendente.
Nosotros hemos tenido en los últimos doce años un crecimiento económico
importante. El presupuesto en el año 2003 rondaba los 54.000 millones de pesos. El
último presupuesto que me tocó votar desde la Cámara de Diputados superó
1.400.000.000.000 de pesos y sin embargo, reconociendo que ha habido avances, que se
han hecho obras, que ha habido inversión, comparada tal vez con los últimos veinte
años, los últimos datos en la charla que tuvimos con la titular de Unicef en la Argentina
revelan que en la región entre el 45 y el 52 por ciento de la población vive por debajo de
la línea de la pobreza.
Entonces, hay problemas comunes que tenemos que abordar de una manera
sistémica y con una mirada de mediano y largo plazo
Ese proyecto del fondo de reparación histórica de Tucumán nosotros, en el
marco de lo que significa el Plan Belgrano, lo ampliamos al resto de la región.
Muchas veces también lo planteamos desde el Senado para toda la dirigencia
política, sin exclusión alguna. En pleno siglo XXI hay comprovincianos nuestros que
mueren producto de una inundación. Por eso, en 2012, con Gerardo Morales
presentamos una compilación de obras que hace falta realizar en Tucumán, en Salta, en
Jujuy, en distintas provincias de la región para evitar o mitigar los daños que producen
los procesos climáticos y de inundación. En esos proyectos no inventamos nada, eran
iniciativas que estaban en cada una de las provincias y en algunos casos datan de hace
más de treinta o cuarenta años.
En Tucumán en 2011 el bloque de senadores de la Unión Cívica Radical
presentamos la idea de la recuperación integral del Belgrano Cargas. Después fuimos a
Rosario, lo debatimos y finalmente hubo una jornada de debate en el ámbito del Senado
de la Nación.
Entonces, el Plan Belgrano es una definición política del gobierno nacional. A
nosotros nos toca el rol de asesorar al presidente y al jefe de gabinete. Nos compete la
coordinación entre todos los Ministerios y el Poder Ejecutivo nacional y, obviamente, la
articulación con los gobiernos locales de la priorización de todo lo que tiene que ver con
financiamiento externo. Y en ese marco, salvo a la provincia de Formosa, donde no
pudimos en dos oportunidades –una por cuestiones climáticas y otra porque tuvo la
presencia el presidente cuando se anunció el acueducto de Clorinda-, visitamos las diez
provincias e interactuamos también con distintos municipios.
En ese marco de la definición del Plan Belgrano que tiene que ver con obras
comunes a todas las provincias, con los centros de primera infancia, con los jardinees
preescolares, con la inversión en rutas nacionales y en autopistas, con la recuperación
del Belgrano, tomamos algunos requerimientos en un esquema que no es cerrado,
porque la construcción de políticas públicas también tiene que ver con escucharnos y
con redefinir algunos ejes que tal vez que nosotros habíamos planteado como
prioritarios durante la campaña electoral. Y en la interacción que tuvimos, por ejemplo,
con el gobierno de Catamarca incorporamos en el plan Belgrano una obra cuyo diseño y
proyecto data de fines de la década del 40 y que, obviamente, ha tenido modificaciones
con respecto al proyecto original: es la obra del dique Potrero del Clavillo, que es un
dique multipropósito que a la par del dique El Naranjal resuelve el problema de la
matriz energética que tiene la provincia de Catamarca –de ahí el pedido de la
gobernadora- pero, aparte, a nosotros nos da el control del cauce de dos ríos que son los
que producen en toda la época estival las inundaciones más graves en la provincia; me
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refiero a los ríos Gastona y Medina. Genera energía, le va a dar un enorme potencial
desde el punto de vista del turismo a la cuenca oriental del Aconquija, recupera casi 40
mil hectáreas para la producción y el cultivo y genera agua potable. Esa obra, que no
estaba priorizada en el marco de lo que era el plan Belgrano nosotros la teníamos como
obra prioritaria en la campaña política del acuerdo social en Tucumán, donde teníamos
como obra prioritaria el dique Potrero de las Tablas.
Y la verdad es que cuando hablamos con los funcionarios del gobierno
provincial de Tucumán quedó muy claro que ante la posibilidad de ejecutar una obra de
esas características es mucho más importante para la región la construcción de ese dique
que la obra del dique Potrero de las Tablas. Y así fue que se incorporó en el marco de lo
que es el plan Belgrano. Empezamos a trabajar en esta idea.
Alfonsín caracterizaba a la Argentina de una manera muy simple pero muy
profunda en términos de la mirada que tenía el ex presidente sobre el país,
caracterizándolo como un país rico en el centro, despoblado en el sur y pobre en el
norte. Lo real es que esas asimetrías se han profundizado: cuando uno analiza la
dependencia que tenemos en términos presupuestarios del gobierno nacional, cómo se
componen los presupuestos provinciales o tomando como ejemplo provincias del norte
con respecto a la matriz del empleo, donde hay un fuerte protagonismo del empleo
público, dependencia de los planes y programas sociales y falta de empleo en el sector
privado. Entonces, creemos que en términos de lo que planteaba Alfonsín hay una
deuda de la Nación con las provincias del NOA y del NEA en este año, donde vamos a
festejar el bicentenario de la Declaración de la Independencia. Así como hace 200 años
trabajamos y aportamos a la construcción de nuestra Patria, el NOA y el NEA tienen un
enorme potencial para darle a la Argentina.
Me parece que para poder generar las condiciones de inversión, obviamente
tenemos que tener energía, debemos estar de acuerdo en que la actividad azucarera –y
esta fue una de nuestras propuestas en el marco del plan Belgrano y a mí me tocó
conducir ese proceso de incremento del corte del 10 al 12 por ciento en esta primera
etapa. Nosotros coordinamos con los industriales de los 15 ingenios de las tres
provincias, con los ministros de Producción de las provincias y trabajamos con dos ejes.
A diferencia de lo que venía ocurriendo, consolidamos los cupos de bioetanol y cuando
nos juntamos con los industriales les planteamos dos ejes: el primero de ellos, que se
incorpore al productor de la materia prima, al cañero, en la rentabilidad del bioetanol; y
el segundo eje tiene que ver con que los ingenios azucareros que no producían bioetanol
se incorporen y tengan prioridad en la distribución de este 2 por ciento, que son 160
millones de litros.
Nosotros estábamos convencidos y acompañamos la decisión que tomó el ex
presidente Néstor Kirchner cuando lanzó el programa del bioetanol. Pero eso no fue
acompañado por inversiones en las provincias a tal punto que entre el 2009 y el 2011 el
100 por ciento de la producción del bioetanol estaba en manos de la actividad azucarera,
del sector subalcoholero y del 2009 hacia adelante o cuando aumenta la demanda del
bioetanol entró el sector maicero en la competencia, en la producción, del bioetanol, y
hoy estamos con una matriz del 50 por ciento, aproximadamente, de producción del
bioetanol con este último incremento del corte entre el sector subalcoholero y el sector
maicero. Pero, aparte, se creó la mesa subalcoholera que se reúne el próximo 7 de junio
en Jujuy. La primera reunión fue en la Capital Federal; la segunda en Tucumán; y la
tercera reunión va a ser en Jujuy. Ahí se tomaron definiciones que tienen que ver con la
actividad como, por ejemplo, la obligación de exportar los excedentes está mejorando
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sustancialmente el precio del azúcar, que antes de esta decisión estaba a valores de hace
cinco años atrás. Pero, aparte, con la política de diversificar la matriz energética también
hay una definición de que las provincias de Tucumán, Salta y Jujuy en términos de lo
que significa la posibilidad y el potencial que tenemos de cogenerar energía a través de
la biomasa que ya lo está haciendo –no estamos descubriendo nada, porque el Ingenio
Tabacal, en Salta, está entregando 44 megas a la red y se autoabastece de consumo
interno; o sea que con siete ingenios que cogeneren en Tucumán estaríamos
produciendo entre el 75 y el 80 por ciento de la energía que nosotros consumimos.
Entonces, la cogeneración de energía a través de la biomasa, la producción de
bioetanol y la producción de azúcar son los tres pilares en los cuales la actividad
azucarera va a potenciar sus posibilidades. Pero, aparte, genera empleo de manera
directa. El incremento del corte al 12 por ciento incorpora al sector subalcoholero de las
tres provincias 1.700 millones de pesos extra y la consolidación de esos cupos hizo,
entre otras cosas, que Tabacal esté en pleno proceso de inversión de 450 millones de
pesos de la primera destilería dual que va a producir alcohol a partir de la caña de
azúcar y del maíz en la ciudad de Salta.
Nuestra definición política en términos de nuestro rol es coordinar con todos los
ministerios y definir estratégicamente con los gobiernos provinciales desplegar el
potencial que tenemos como región. Nosotros estábamos como segundos exportadores
de carne y hoy estamos en el lugar 19. La expansión de la ganadería en la Argentina
claramente tiene puesta la mirada en el NOA y en el NEA. Es la posibilidad que
tenemos para desarrollar esa actividad. Acá nos acompañan con quienes estamos
coordinando el plan ganadero del Ministerio de la Producción. Durante la semana
pasada, las cinco entidades rurales –y ahora pedimos que incorporen a La Riojahicieron una presentación en la provincia de Tucumán sobre un plan ganadero elaborado
por las entidades rurales de las cinco provincias de Catamarca, Tucumán, Santiago del
Estero, Salta y Jujuy. Para que ustedes tengan una dimensión, entre las cinco provincias
del norte anualmente salen de nuestras provincias 14 mil millones de pesos para
comprar la carne que consume la región. Y la región tiene un enorme potencial para la
producción, para hacer los terneros y para engordar a través del sistema de feedlot
porque, aparte, producimos maíz. A lo mejor, no somos competitivos por la distancia al
puerto y porque, aparte, las características de nuestra producción hacen que lleguemos
tarde a la exportación, pero sí para darle valor agregado a lo que nosotros producimos,
que es el maíz. Y en ese esquema este proyecto que elaboraron las entidades va a ser
presentado en la mesa que nosotros coordinamos, donde están los ministerios de la
Agroindustria, de la Producción y de Ciencia y Tecnología para compatibilizar con el
trabajo que está haciendo el gobierno nacional. Porque la meta es antes de fin de año
presentar un plan ganadero que tiene puesto el foco en el NOA y en el NEA. En
términos de recursos, la gobernadora de Catamarca nos decía que cada 100 pesos de
carne que compra un catamarqueño, 80 pesos salen de la provincia. Tucumán, 5.300
millones de pesos anuales y Jujuy eroga más recursos de los que le ingresan a la
provincia por el Fondo Especial del Tabaco para comprar la carne que consumen los
jujeños. La energía solar es toda una definición política en términos del gobierno
nacional y tanto Jujuy como Salta tienen un enorme potencial en la generación de
energía a través de los recursos que tenemos en nuestra Puna.
Entonces, nosotros tenemos esa función de generar la posibilidad de debatir
políticas de mediano y largo plazo que cambien la matriz productiva que tiene la región.
Nosotros no podríamos, por más decisión política que hoy el gobierno nacional tenga,
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por ejemplo, de llevar el corte al 16 ó al 14 por ciento, nosotros no tenemos posibilidad
de transportar los 160 millones de litros que producimos. Para eso tenemos que tener
rutas y un sistema ferroviario que a la región del NOA y del NEA le dé mayor
competitividad. El impacto que tiene el costo del flete en la región en el NOA y en el
NEA está un 30 por ciento por encima de la media nacional. Entonces, de nada sirve
que nosotros construyamos una autopista de la capital de Tucumán a Termas de Río
Hondo, en la ruta 9, que obviamente nos sirve a los tucumanos y les sirve desde el punto
de vista turístico a las dos provincias. Pero no serviría si esa ruta no está conectada con
Jesús María y no llegáramos desde la capital de Tucumán hasta Tapia, y de Tapia hasta
Rosario de la Frontera y de ahí a Metán. O la ruta 34, que viene de Rosario, Rosario-La
Banda, para llegar a Libertador General San Martín. Aparte de bajar la siniestralidad de
la ruta estamos generando condiciones de mejor competitividad hacia un sistema de
carga –no descubrimos nada-, que es el sistema con el cual se desarrolla el mundo, que
es hasta 300 kilómetros utilizar el camión, de 300 a 700 kilómetros el ferrocarril y de
700 kilómetros en adelante la hidrovía.
En ese sentido, les quiero comentar el análisis que estamos haciendo de la
hidrovía Paraná-Paraguay.
Hace veinte años, se exportaba un millón de toneladas de granos. Hoy, se
exporta una cifra cercana a los 6 millones de toneladas.
Hace veinte años se lo hacía por camión y hoy el 100 por ciento es por la
hidrovía, que es nuestra y nosotros somos los que pagamos el mantenimiento de la
hidrovía.
Entonces, ir hacia un sistema de complementariedad del sistema de transporte es
el desafío que tenemos en la región. Reitero, no estamos condenados a lo que planteó un
ex ministro mesiánico en cuanto a que éramos una región inviable. La región NOANEA tiene un enorme potencial en términos de las economías regionales, la producción
y el turismo. Obviamente, para ello hacen falta las inversiones.
El Plan Belgrano, desde el punto de vista de nuestra responsabilidad,
coordinamos las tres mesas de trabajo donde están las políticas públicas que el gobierno
nacional va a implementar en las diez provincias de la Argentina.
La obra que estamos realizando en estos momentos en el aeropuerto de Tucumán
fue un compromiso de campaña en una clara definición política. Ayer discutíamos con
mi amigo el gobernador de Jujuy, Gerardo Morales, que Tucumán tiene que ser el
principal exportador de fruta fresca del país luego de Ezeiza. Para eso hace falta que le
demos a la pista la posibilidad de que operen aviones de hasta 100 toneladas. Hoy lo
hacen aviones de hasta 30 toneladas. Eso le va a dar muchísima más competitividad a
nuestras exportaciones.
Lo mismo se puede decir del aeropuerto de Salta en lo que hace al acceso del
turismo a la región. Y hay una definición de inversión de 250 millones de dólares entre
Tucumán, Salta y los aeropuertos de Resistencia y de Iguazú.
Me parece que en el año del Bicentenario y en virtud de los debates de los que
he participado en el Senado de la Nación, donde decía al presidente de la Comisión que,
independientemente de nuestra pertenencia política y en momentos de mucha tensión,
entre el 2009 y 2013, fuimos capaces de sancionar la Ley de Glaciares, que trabajamos
con el ex senador Filmus, o la Ley Antitabaquismo, y me acuerdo de Paula Bertol que
fue una gran luchadora en ese sentido. Esa ley surgió de un trabajo integral de todos los
bloques. Lo mismo podría decir de la ley que regula la actividad de la medicina
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prepaga, la Ley de Salud Mental, que impulsó el gobierno anterior, o la Ley de
Producción Pública de Medicamentos.
Es decir que el ámbito para consolidar un proyecto de país que resuelva la
asimetría histórica que tenemos como región es la definición política del presidente
Mauricio Macri de financiar estas obras –agua potable y cloacas-, que son un llamado
de atención para todos los que militamos en política. Realmente, es triste que en pleno
Siglo XXI tengamos a miles de compatriotas sin agua potable y sin cloacas.
Este es el desafío. Construir juntos la posibilidad de que las regiones del NOA y
del NEA recuperen el protagonismo que tuvieron en algún momento de la historia.
Vamos a pasar dos o tres ideas sobre qué estamos coordinando y luego
quedamos a disposición para el diálogo.
Sr. Presidente (Espínola).- Si lo desean, los senadores pueden hacer la lista de
oradores.
Sr. Azcárate.- Buenas tardes.
Estoy coordinando la infraestructura dentro del Plan Belgrano y me referiré
dentro de ese tema a lo que es el plan general de infraestructura del transporte.
No voy a avanzar mucho en el tema, pero la región NOA-NEA, en cualquiera de
los indicadores que tiene, hablemos de producto bruto per capita por habitante,
producción o indicadores negativos –pobreza-, siempre está el doble de peor que la
media nacional.
Es una región que tiene 8,5 millones de habitantes y 809 mil kilómetros
cuadrados de superficie.
La creación del Plan Belgrano es una medida inédita y este plan por primera vez
tiene una unidad ministerial que coordina el desarrollo de una zona de la República.
Una medida que tomó el presidente Macri atendiendo a esas circunstancias que sufre el
país. Un norte subdesarrollado o con peores condiciones que el resto.
Asesoramos a la Jefatura de Gabinete y a la Presidencia, controlamos la
ejecución y priorizamos las obras internacionales. Además, involucra un modelo de
desarrollo. ¿Por qué un modelo de desarrollo y por qué hablamos de transporte cuando
aludimos a ese tema?
Los ingenieros en transporte calificamos siempre las cifras finales. Y las cifras
finales nos dicen que el costo promedio de la República Argentina con respecto a valor
producto transportado es de un 8 por ciento, es el promedio argentino. Ese valor es del
doble que el de cualquier país desarrollado.
En la Argentina, poner cualquier producto en el puerto en condiciones de ser
exportado cuesta un 8 por ciento del valor producto. Y eso es el doble que en cualquier
país desarrollado.
Ahí tenemos una causa fundamental y podemos analizar una diapositiva. Año
2005, el año del boom sojero, el año en el que pasamos las 70 millones de toneladas con
un precio alto. El 84 por ciento de las cargas, 62 millones de toneladas, fue transportado
por carretera; solamente el 15 por ciento por ferrocarril y el 1 por ciento por la hidrovía.
¿Qué ha pasado hasta el 2013?, dato del Ministerio de Economía de la Nación.
Cuatrocientas millones de toneladas total nacional, el 93 por ciento se movió por
carretera, el 6 por ciento por ferrocarril y solamente el 1 por ciento por hidrovía. A la
par ustedes tienen los costos. Mover una carga por carretera está costando entre 5 y 6
centavos de dólar tonelada-kilómetro. Moverla por modo ferroviario entre 2 centavos y
3 centavos y por la hidrovía 1 centavo tonelada-kilómetro. O sea, usamos el modo más
caro. ¿Por qué lo usamos? Si analizamos las distancias de transporte –ya lo dijo bien
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José- vemos los modos competitivos: hasta 200-300 kilómetros conviene transportar en
camión, de 300 a 700 por ferrocarril, arriba de 700 kilómetros por hidrovía.
¿Qué sucede en la Argentina? Inexistencia de oferta. La gente intenta cargar en
el modo más económico, pero no tiene vagones, máquinas ni estaciones de cargas. En la
hidrovía no hay puertos o no están funcionando. Esto lo saben bien los chaqueños. Uno
de los puertos que tenemos que recuperar son los del Chaco que están, precisamente, los
que dan la salida del NOA-NEA hacia la hidrovía Paraná-Paraguay.
Los indicadores logísticos argentinos los pueden ver allí. Estos son estudios que
están realizados entre el 2008 y el 2013 y se han actualizado. Ellos nos dicen que la
media argentina, 8,3 por ciento transporte sobre valor transportado, 8 por ciento;
logística sobre el valor producto transportado, es el Gran Rosario. Y nos da otro dato
elemental, los kilómetros promedio en una ciudad que tiene puerto como Rosario, los
kilómetros a principal cliente son iguales a los kilómetros a principal proveedor.
Inboundigual a outbound, que es la mejor situación en logística de transporte.
Esto no ocurre en el resto de las ciudades. Veamos qué ocurre en el Gran Salta:
12,6 por ciento es la media. Ahora, como siempre nos va peor en el NOA-NEA, cuando
el 8 por ciento es a nivel nacional y en el NOA-NEA es del 10 al 12, hay valores
extremos. Es verdad que no ahora que el maíz ha subido. Pero a fines del año pasado, en
Salta, un productor de maíz que no tenía ferrocarril, debía mandar el maíz por camión.
Un camión de cada tres camiones servía para pagar el viaje de los otros dos. Esta es la
situación en el NOA.
Decimos que tenemos tierras para producir y los estudios de Dreyfus, las
grandes productoras, nos dicen que las tierras para producir agropecuariamente están,
fundamentalmente, para desarrollarse en el NOA y NEA. Están explotadas al 90-95 por
ciento en el centro del país. Tenemos excesos de tierras para explotar en el NOA y
NEA. Sin embargo, hay una realidad que nos dice que nuestros productores tienen que
pagar uno de cada tres camiones para enviar sus productos al puerto.
Este es el Estado que nos han dejado. Y hay que ser muy claros. Lo que ven allí
es el descarrilamiento, uno por día; no uno por mes ni uno por año ni cada tantas
formaciones. El tramo AviaTerai hasta Puerto Barranqueras. Hay uno por cada viaje de
tren.
El Belgrano Cargas está totalmente destruido en los ramales C-3, C-8, C-14 por
caída de puentes, por mal estado de vías y por no haber realizado ningún tipo de
mantenimiento.
El sistema principal de transporte del NEA-NOA es el Mitre, operado por una
concesionaria que tiene un alto tonelaje de cargas, es el MCA, pero debería trabajar en
la complementariedad y en la inversión en vías porque no ha realizado inversiones o, al
menos, no han sido significativas. Esto es lo que ha dicho recién José.
Esto es lo que ha hecho Paraguay: 1989, un millón de toneladas, todas por vía
terrestre. En 2001, la mitad y mitad, 2.500.000 toneladas. Y en el año 2013 a hoy, de 5 a
6 millones de toneladas de granos, todas por hidrovía argentina que mantenemos los
argentinos, que balizamos los argentinos y cuyos puertos operan, fundamentalmente,
1.300 buques de bandera paraguaya y solamente 300 de flota fluvial argentina. Estas
cosas son las que tenemos que reestudiar. Paraguay ahora 30 dólares por tonelada por
usar la hidrovía para transportar. Nosotros los argentinos ponemos menos del 1 por
ciento del total de las cargas en la hidrovía.
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¿De qué estamos hablando? Estamos hablando de que hemos empeorado
nuestros sistemas. Y los hemos empeorado con legislaciones que a veces son absurdas.
Eso tenemos que reestudiarlo, lo cual es un deber de este Senado.
En cuanto al estado en que nos han dejado la red vial, esa es una obra del año
2015, y la foto no la he sacado yo sino que es del diario La Gaceta de Tucumán de
2015. La obra estaba paralizada desde hacía tres años. La obra de la avenida de
circunvalación estaba paralizada porque el contrato estaba paralizado porque no se
reconocían diferencias de precios. Hemos tenido que relanzar la obra y ya fue
inaugurada; para el Congreso Eucarístico se inauguró la obra de la circunvalación.
Respecto de los ejes de planificación del transporte, queremos la
complementariedad intermodal. Entendemos que hay que minimizar los costos y
respetar las distancias de equilibrio. Entendemos que la implementación de cualquier
plan debe ser modular, priorizando la recuperación de la infraestructura existente; y que
los proyectos se deben realizar por indicadores objetivos y no por pedidos políticos, por
la fortaleza política de quien los pida.
Estos son los corredores viales. No quiero abundar en detalles porque la
información estará a disposición de todos los senadores y de los secretarios de
comisión. Sí quiero mostrarles el plan de obras viales, que involucra 10.500 millones de
dólares. Este es el listado total de obras a ejecutar, en el que hay, fundamentalmente,
autovías en los ejes 9 y 34 y en todas las autovías transversales. Cuando digo
transversales, me refiero a toda la conexión NOANEA y NOANEA con los puertos
de la hidrovía, que hoy en día están destruidos.
Este es el plan de obras de Vialidad Nacionales. Esta es la autopista, cuya foto
hemos visto recién. El gordito de buzo rojo de la foto soy yo, y el otro es el ingeniero
Lombana, quien es el jefe de distrito y con el que hemos renegociado todos los
contratos que estaban paralizados, no solo en Tucumán. La circunvalación de Jujuy con
el acceso Ayala, donde ha habido accidentes mortales, hoy en día está también lanzada
y a punto de concluirse. Entre los meses de agosto y setiembre se inaugurará la obra.
Esta es la totalidad de las obras, con fecha de inicio, fecha de terminación y
montos de la inversión, lo cual quedará a disposición de los senadores. Estas son todas
las obras que integran el Plan Belgrano y que se ejecutarán desde julio de 2016
estamos concluyendo los proyectos y los trámites licitatorios hasta octubre de 2019.
Están listadas todas las obras a ejecutar.
Respecto de los corredores bioceánicos y las obras ferroviarias, me voy a detener
dos segundos, nada más, para decir también lo mismo: tenemos que hacer estaciones de
transferencia de carga. De nada sirve tener reparadas las vías, como estamos haciendo
en el Belgrano, si no logramos tener estaciones que les den posibilidad de carga a
nuestros productores. Las estaciones planteadas son las estaciones de transferencia
CevilPozo, Güemes, y al sur de la estación de Güemes, la estación de Recreo, en
Catamarca. Y en el centro, en el nudo del Chaco, y dando la salida a todo lo que es la
unión NOANEA, la estación de Avia Terai.
El total de inversiones a realizar lo tienen en la planilla.
Esta foto es la inversión que estamos ejecutando; no es que vamos a ejecutar. Es
un contrato que quedó del Gobierno anterior y que se reflotó en este Gobierno con una
empresa china. Es un swap, un crédito de 2.500 millones de dólares que está en este
momento en ejecución. Los tramos se han licitado, hay 9 oferentes en el tramo Avia
TeraiRosario y en el tramo Avia TeraiJoaquín V. González. De los 9 oferentes se ha
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Reunión Plenaria de las comisiones de Infraestructura, Vivienda y Transporte,
de Economía Nacional e Inversión y
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abierto la propuesta técnica, y en este momento se está por abrir la propuesta
económica.
Esta es la exportación realizada por los 150 kilómetros recuperados del Ramal
C14, que estuvo en desuso durante los últimos diez años. Hace dos meses se ha hecho
la primera exportación nuevamente usando la vía, que sale por Huaytiquina al puerto de
Antofagasta. Se ha exportado cal y se ha traído azufre para la compañía minera
TacaTaca que se está por instalar en San Antonio de los Cobres, Salta.
Esto es cómo vemos el futuro. Este es el plan de logística de cargas; ahí están los
nodos de carga, los centros de transferencia multimodales y están los puertos secos. Está
definido en negro lo que es el Belgrano, en rojo lo que es el Mitre, en verde lo que es el
Urquiza que debe ser recuperado; y estamos planteando el puente en Barranqueras y
la unión entre el Belgrano y el Urquiza, para que el Belgrano pase por una trocha mixta
hacia el otro lado del Paraná. Además, hoy en día están en las manos de la misma
empresa, la misma operadora del Estado nacional que está recuperando todos los
ferrocarriles.
Acerca de la trocha métrica, las trochas de 1,4350 del Urquiza y la trocha ancha
del Mitre van a ser complementarias si hacemos las estaciones de transferencia de carga.
Las estaciones de transferencia están estudiadas. Aquí hay un ejemplo del estudio de
carga realizado para la estación de carga de Tucumán, que es la que integra trocha ancha
y angosta, el proyecto multimodal de transferencia. Es la única zona del NOA en la que
tenemos las dos vías. La otra zona será en Corrientes si logramos pasar el Belgrano para
el otro lado, al Sur de la ciudad de Corrientes, y unir con Goya.
La descripción de cualquiera de estas estaciones es la siguiente: esta es la
estación; se trata de colocar centros aduaneros o puertos secos, depósitos de Aduana,
playas de contenedores, terminales y depósitos ferroviarios y zonas de carga a granel.
Para que tengan una idea, desde este punto que está marcado con una flecha hasta el
otro punto que está acá hay 1.200 metros. Significa que hay capacidad de formar 7
trenes, indistintamente, ya sean de trocha ancha o angosta, de 1.200 metros de longitud.
Y tenemos luego del rulo de carga una zona de carga de 7 vías, con galpones y
depósitos.
Sr. Cano.- Este proyecto está aprobado por el CFI desde hace 7 u 8 años,
aproximadamente; en 2004.
Sr. Azcárate.- Es un proyecto que estaba aprobado por el CFI y que además tenía
fondos del Fondo Fiduciario para ser construido, pero nunca fue construido.
Esta es la descripción en aeropuertos, como dijo José muy bien recién: las
inversiones a realizar y el porqué de cada inversión.
Finalmente, es un plan estratégico. Nosotros no inventamos los componentes del
plan. Nosotros hemos ido con un esbozo del plan a los gobiernos de cada provincia, y
nos hemos sentado con el gobernador y el gabinete de cada provincia a exponer y a que
ellos nos expongan las necesidades. En algunos casos ha habido cosas que hemos
consensuado, en otros casos tuvimos diferencias y cosas que todavía deberemos
incorporar. Pero el trabajo ha sido de ida y vuelta; es un plan estratégico, es un plan
dinámico: se repavimenta lo que las provincias nos están pidiendo.
Yo me refiero solamente a logística y transporte. Yo dejo de lado todo lo que es
vivienda, salud y educación, que forman parte del Plan Pobreza Cero. Pero sí les digo
que estamos definiendo, al igual que el plan de transporte, con la Subsecretaría de
Recursos Hídricos de la Nación el Plan Nacional de Uso y Manejo de Agua. Este
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ejemplo que les muestro es el proyecto que hemos aprobado de Potrero del Clavillo,
TucumánCatamarca, más lo que hemos firmado hace quince días con la provincia de
Santiago del Estero, las canalizaciones más las cloacas máximas en Cruz Bajada.
Además, en cada provincia colocamos la parte del Plan Nacional de Manejo de Agua y
de los recursos hídricos que nos piden.
Entonces, no es solamente un plan de infraestructura vial, un plan de
infraestructura de transporte. Es un plan de infraestructura general, mediante el cual
planteamos las obras de características regionales que las provincias muchas veces no
tienen la capacidad de ejecutar por los montos de los que hablamos, y otras veces han
sido dejadas en el tintero quién sabe por qué cosa.
Sr. Bruera.- Soy Ignacio Bruera, el subcoordinador del Noroeste Argentino del Plan
Belgrano. Gracias por la invitación, es un gusto estar nuevamente en esta casa y con
tanta gente amiga y colegas de muchos años.
Simplemente, introduciré algunos puntos, algunos lineamientos muy precisos y
puntuales sobre lo que es la visión del desarrollo económico del Norte argentino desde
el punto de vista de las economías regionales.
Simplemente haré un pantallazo general de los datos de la región. ¿Por qué se
habla de una región heterogénea tan estructuralmente retrasada? Tiene la mayor
concentración de hogares pobres, un sistema financiero subdesarrollado, como en buena
parte del país, pero quizá profundizado en el norte argentino, el menor stock de capital e
infraestructura física, que incrementa junto a otras cuestiones logísticas los costos del
transporte de la región, y un entramado productivo empresarial limitado. Piensen en las
siguientes cifras: el norte argentino tiene un tercio de las empresas que tiene en
promedio el resto del país; y la Argentina en general tiene un tercio de las empresas que
debería tener en términos de desarrollo económico para ser un país desarrollado. Con lo
cual el nivel de empresabilidad del norte argentino es muy reducido.
Me acompaña la subcoordinadora del NOA y NEA. la licenciada Ana
Echegaray, con quien trabajamos los temas económicos y otros temas también.
Paso rápidamente al tema de las mesas de coordinación. Tenemos tres mesas de
trabajo con diferentes ministerios. Una mesa de desarrollo productivo y economías
regionales, de la que participan los ministerios de Agroindustria, de Producción
fundamentalmente, de Ciencia y Tecnología, de Ambiente y Desarrollo Sustentable, el
Enacom. Estamos con una visión de competitividad sistémica.
Está la mesa de desarrollo humano, social y hábitat, que fundamentalmente tiene
que ver con la infraestructura en términos de pobreza cero, en cuanto a impacto en la
calidad de vida de las personas, porque la competitividad se entiende también a partir
del otorgamiento de calidad de vida, a una mano de obra que tiene que ser cada vez más
calificada y con mayor capacidad de agregar valor.
Y está la mesa de infraestructura. Bien planteaba el coordinador de
Infraestructura y Planificación del Plan Belgrano todas las acciones que estamos
realizando en ese marco también en temas de logística e infraestructura en general.
Para hablar puntualmente de los lineamientos en materia de economías
regionales, fundamentalmente apuntamos desde los orígenes del Plan Belgrano al
fomento de la inversión privada, a incentivos laborales y fiscales que venimos
trabajando fundamentalmente con el Ministerio de Trabajo y también con otras áreas del
gobierno nacional. El programa Mi Primer Empleo es un claro ejemplo de esto, con
beneficios diferenciales para la región norte del país. La eliminación de retenciones y
trabas a las exportaciones, en lo que se viene trabajando desde principios de año. Sigue
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este proceso. Negociaciones comerciales varias por el tema de citricultura, Fondo
Nacional del Tabaco, ganadería, fondo algodonero, y algunas cadenas de valor que
consideramos claves, aparte de las que nombramos, como por ejemplo la forestal
maderera y todo el potencial que tiene especialmente para el NEA argentino y también
con impacto en el NOA.
Biomasa y energías renovables. La transformación de la cadena azucarera en una
cadena energética basada en una diversificación grande de productos y con un aporte
fundamental a la seguridad energética del país y el turismo como gran dinamizador del
norte argentino y del país en general en el marco del Plan Nacional de Turismo,
anunciado por el presidente Macri y en el que el norte tiene mucho para contribuir.
¿Cómo lo hacemos? De manera coordinada, con reuniones sistemática de las
mesas que comentábamos. Analizamos los limitantes de cada complejo productivo en el
norte argentino y apuntamos a sacar propuestas al respecto. Vinculación de empresarios
del norte argentino con los diferentes programas que tiene el gobierno nacional. En fin,
somos una unidad de coordinación y estamos abocados a esta situación.
En la pantalla podemos ver lo que se ha identificado desde la subsecretaria de
Planificación Territorial, desde la inversión pública y desde la CEPAL lo que son las
micro regiones del norte argentino fundamentalmente.
Encontramos cerca de treinta micro regiones, cada una con su realidad
económica y productiva. No apuntamos a que este plan sea algo transversal en términos
generales sino a identificar claramente cuáles son las cadenas en cada micro región que
hay que fomentar con instrumentos específicos. Para eso necesitamos tener un
diagnóstico claro. Gracias al trabajo de la CEPAL y de la Subsecretaría de Planificación
Territorial estamos en condiciones de hacerlo, aparte de otros tantos aportes, áreas de
análisis del Ministerio de la Industria, producción, etcétera.
Lo relativo al complejo azucarero lo pueden ver en la proyección. Los
limitantes. No nos vamos a detenernos porque sería muy extenso.
El complejo de carne bovina. Estamos apuntando a que sea un gran dinamizador
del norte argentino a través de diferentes acciones. Los limitantes fueron identificados
con la Subsecretaría y por el trabajo de CEPAL.
La cadena foresto-industrial, como comentábamos, su localización. Este trabajo
identifica los distritos. Es muy interesante que los senadores y senadoras cuenten con
este material para poder abordar en cada uno de sus territorios, municipios las acciones
concretas que hay que realizar, más allá de lo que se haga a nivel nacional.
Aquí pueden ver la actividad frutícola, fundamentalmente en el NEA, pero
también con presencia en el NOA, especialmente en Tucumán y otros lugares.
Hortícola, textil indumentaria y turismo.
Apuntamos a la necesidad de ampliar la estructura productiva del norte
argentino. No podemos contar con esta debilidad en términos de empresarialidad por
habitantes y todos los indicadores que vemos.
Tenemos que mejorar las capacidades empresariales. Necesitamos mejores
empresas, mejores actores productivos, además de más actores productivos.
Fundamentalmente una meta de negocios adecuados para la inversión productiva. Es
muy claro lo que se está haciendo a nivel nacional para fomentar la inversión. También
necesitamos trabajarlo a nivel regional con relación a un montón de pequeños
elementos, y no tan pequeños algunas veces, que limitan la decisión del privado de
invertir y del público de acompañar y fomentar esa inversión.
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Aquí vemos algunos de los ejes de materia productiva que planteamos. Este
material lo dejamos para los senadores. No queremos extendernos demasiado. Esto lo
trabajamos de manera articulada con el resto de los ministerios que tienen que ver con
lo productivo.
Esperamos, por supuesto, los aportes de todas las provincias. Como bien se dijo,
este es un plan que espera el aporte desde lo local y de todo tipo de actores, privados y
demás. Nuestro rol también es de escuchar y sumar las diferentes visiones.
Con esto termino. Les agradecemos mucho.
Sr. Cano.- Ahora haremos una breve introducción a los parámetros con los que estamos
trabajando con el plan ganadero. Luego quedamos abiertos a las preguntas.
Hemos firmado un convenio en el marco de la Ley de Educación Superior con
las diez universidades del NOA y NEA como consultoras privilegiadas de las políticas
públicas de la región. De hecho el desarrollo del proyecto de los diques Potrero del
Clavillo y El Naranjal lo está haciendo la Facultad de Ciencias Exactas de la
Universidad Nacional de Tucumán.
Ahora va a exponer Rodrigo Troncoso.
Sr. Troncoso.- En el Plan Belgrano estamos trabajando la integración, como lo
comentaron antes. Lo novedoso que estamos desarrollando de agroindustria es entender
la ganadería como una matriz productiva en la que la ganadería no solo son vacas, sino
también ovino, caprino, camélidos, porcinos y avicultura. Y también entender lo que es
la producción ganadera en su conjunto, buscando la priorización de acuerdo con los
parámetros objetivos que estamos discutiendo con el sector privado y las provincias a
partir de reuniones regionales, como esta semana en el NEA para el sector ovino y
caprino, y con las provincias a partir del CFA ganadero y regional, en donde vamos
discutiendo estos parámetros de priorización.
En los conceptos de parámetros de priorización estamos buscando saber, a partir
del territorio que encontramos, con qué contamos, qué es lo que podemos priorizar ahí
de acuerdo con los nuevos parámetros y teniendo en cuenta el sujeto sobre el que vamos
a trabajar.
Claramente no es lo mismo un ganadero bovino de Santiago del Estero como
puede ser un caprinero de Formosa o una persona que está trabajando con llamas en
Antofagasta de la Sierra en Catamarca. La realidad es que tenemos que tener muy en
cuenta el sujeto sobre el que estamos trabajando. Esto como concepto general.
A partir de ahí, cuando estamos en territorio empezamos a trabajar interactuando
con los otros ministerios. El trabajo que está haciendo Infraestructura es clave para
nosotros porque lo que podemos poner es el potencial productivo de la zona, tanto
agrícola como ganadero, pero cómo llegar a puerto, cómo es la comercialización es
clave lo que están mostrando.
Hoy José hablaba del déficit en la faena o industria cárnica en la Argentina en
distintas provincias. Muchas provincias están consumiendo muchos fondos para
comprar carne cuando realmente se produce en esas provincias. Encontramos un
montón de mataderos y frigoríficos cerrados en toda la región. Lo que estamos
haciendo a partir de este criterio de priorización es definir en qué lugar realmente
podemos ubicar, en dos o tres regiones, un frigorífico de nivel de exportación que tenga
en cuenta no solo la matriz productiva de la zona, es decir, cuántos animales se
producen en la zona, sinola capacidad que tengamos de mano de obra en la región, la
infraestructura que tengamos de rutas, puertos o ferrocarril y, a partir de allí, buscar dos
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o tres localizaciones e invitar al sector de la inversión privada a que se instale en ese
lugar para abastecer a la región
La visión es regional; los animales no entienden lo que son las regiones
provinciales, y si tenemos que hacer un plan sanitario como estamos trabajando para el
plan ganadero dentro del Plan Belgrano sobre lo que son zoonóticas, como puede ser
brucelosis caprina, no entendemos que sea solo para una provincia o la otra porque los
caprineros y las cabras van y vienen.
Entonces, aquí lo más importante que se está pensando es la regionalidad y el
concepto de matriz productiva de todas las especies ganaderas al mismo tiempo.
Como concepto general, José, creo que es lo fundamental, y estamos trabajando
con las provincias a través de lo que es el CFA e interactuando con el Plan Belgrano y
con el resto de los ministerios, como puede ser Medio Ambiente como último tema
importante.
NOA y NEA tienen 20 millones de hectáreas, y 33 millones de hectáreas dentro
de la Ley de Bosques, y dentro de la Ley de Bosques hay 20 millones de hectáreas que
están en amarillo. Si conocen lo que es la Lay de Bosques, rojo, verde, creo que verde
tenemos 8 millones de hectáreas, cuatro millones rojo, pero amarillo 20 millones, que
son totalmente productivas. Y tenemos que hacer un trabajo muy específico para que
sea productivo y sustentable en el tiempo. Ese es el trabajo que estamos haciendo como
agroindustria porque el potencial de crecimiento para las provincias del Plan Belgrano
está en ese manejo integrado de la ganadería en la zona de bosques, y es el desafío que
estamos teniendo de interacción en las provincias, de diferenciar bien cada zona, con
Medio Ambiente y, obviamente, con la agroindustria para que sea económicamente
sustentable. Esees un poco, José, el parámetro general.
Sr. Presidente (Espínola).- Muchas gracias. Pasamos ahora a las preguntas.
Tiene la palabra el señor senador Perotti.
Sr. Perotti.-Gracias señor presidente. Un gusto tenerlo aquí en la que usted definió
como “su casa”. Nos conocemos también de la otra casa. Y la verdad es que uno en el
año del Bicentenario comparte plenamente proyectos o iniciativas de este tipo, porque
creo que se va tomando también mucho de lo construido. Y después de esa definición
de provincias inviables a la que asistimos los argentinos, sin duda hubo una etapa inicial
de cada una de las provincias de salir a buscar su solución. Y hubo muchas obras
aisladamente que se hicieron en los últimos años en muchas de estas provincias de
nuestro Norte argentino.
Darle una visión de integralidad y sumarle a la
infraestructura toda la posibilidad de mirada regional y de matriz productiva sin duda es
superador y sin duda uno ve un componente muy fuerte de contenido federal. Y aquí es
donde me surgen algunas contradicciones en unproyecto que tiene todo para sumar, que
tienen diez provincias, por qué jugamos con el equipo incompleto.
Por qué si tenemos definiciones –fui anotando varias, como azúcar, biomasa,
bioetanol, sucroalcoholera, algodón, forestal, ganadería- estamos definiendo el norte de
la provincia de Santa Fe, que no está incorporada.
Y me parece que aquí, lejos de plantearnos la comparación de provincia con
mayor poder adquisitivo, con mayor capacidad de recursos, lo que estoy notando es que
entramos en contradicción en un discurso que tiene su fortaleza. No quiero tomarme de
algo que suene mal en la comparación. Los animales no entienden de límites ni de
fronteras; nosotros sí tenemos que entender. Eso significa que la regionalidad y la
matriz productiva nos marcan claramente ese norte de la provincia, que tiene unos 80
mil kilómetros cuadrados y unos cuatrocientos mil habitantes. Y yo he traído un mapa
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que le voy a dejar, porque quizás sirva para incorporarlo, en donde se puede ver cómo,
hasta forzadamente, subimos y dejamos al norte de la provincia de Santa Fe.
Comparamos el sur de Corrientes, el sur de Santiago del Estero y hacemos, si queremos,
una línea que toma el norte de la provincia de Santa Fe. Por lo cual me parece que esta
instancia nos tiene que llevar a incorporar plenamente a esa región.
Región que además tiene y cruza por nuestra provincia, la ruta 34incluida, la ruta
11 incluida, la posibilidad de lo que es el Ferrocarril Belgrano con estos grados de
avance que claramente se dan, la llegada al puerto de Rosario.
Pero qué no tenemos. Hay rutas transversales nacionales en el norte de la
provincia de Santa Fe que son las que van en la dirección correcta que ustedes plantean
en la utilización de la hidrovía Puerto de Reconquista – Puerto de Villa Ocampo. Es
decir, infraestructura que va a potenciar esto. Y aquí quiero ser muy claro. Los
santafecinos también tenemos que hacer una autocrítica fuerte en este planteo. El norte
viene con muchísimos años sin inversión, especialmente en los últimos ocho años no ha
habido inversiones sustantivas en nuestro norte provincial, lo que ha llevado a que
muchos de nuestros departamentos del norte estén planteando que quisieran ser
chaqueños o de Santiago del Estero por el avance que se estaba dando en las economías
y en infraestructura en esas dos provincias.
Asumiendo que la provincia tiene que tener su inversión propia en base a su
capacidad de producción y su capacidad de generación de recursos, creo que es una
instancia que no nos permite jugar plenamente en algo que nos convoca a todos. Y los
santafecinos queremos ir en esta oportunidad, este 9 de Julio, a Tucumán. No queremos,
como hace doscientos años, no haber asistido. No nos den un motivo para no asistir.
Me parece que claramente en esta concepción muy rica tenemos que incorporarlo. Ha
habido una manifestación en los últimos tiempos en nuestra provincia que abarca a
todos. Todas las fuerza políticas, todos los intendentes, todos los legisladores
provinciales, nacionales, han presentado proyectos en sus instituciones. Hay
unanimidad en este tema. Y aún a sabiendas de que a lo mejor, dentro del cúmulo de
inversiones, Santa Fe sea la que menos tiene, no puede estar afuera. Porque la señal en
un proyecto tan rico tiene que ser abarcativa y tiene que darle a esos más de
cuatrocientos mil habitantes de nuestro norte la pertenencia a una matriz productiva y a
una regionalidad. Creo que el concepto es lo suficientemente rico para ser mezquino en
unos ochenta mil kilómetros cuadrados que quedan afuera. Y me parece que eso nos
daría una señal muy profunda a todos los argentinos.
Sr. Cano.- Gracias senador. La verdad es que hay argumentos que tienen que ver con la
regionalidad que francamente son los que usted plantea. Yo simplemente le quiero
transmitir el criterio de cómo se llega a la definición de las diez provincias, y
fundamentalmente tiene que ver con las cuestiones comunes que tiene la región NOA
NEA en términos de índices de desarrollo humano, de salud, y de la composición
presupuestaria de cada una de esas provincias. En términos generales el 80 por ciento de
los fondos son federales en la composición de los presupuestos públicos. Y la
dependencia de los fondos federales es muy marcada. Obviamente que en la mirada de
la regionalidad, claramente hay argumentos que son irrefutables, y los tomamos. De
hecho, como usted dice, senador, también ha recibido el planteo de todo el arco político
de la provincia de Santa Fe. Y también tomo la autocrítica. Creo que en alguna medida
Santa Fe reeditó esa asimetría que nosotros, desde el país, generamos con el NOA y con
el NEA, y que hay que resolverla. Pero tomamos su planteo.
Sr. Presidente (Espínola).- Tiene la palabra el señor senador Aguilar.
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Sr. Presidente (Aguilar).- Muchas gracias por la presencia. Quería, más allá de
preguntas sobre algunas obras específicas –sobre todo tema gasoductos y tema puentesque supongo que ahora va a abordar Mauricio, poder precisar algo más sobre lo
siguiente: rescato que haya un abordaje regional porque, como decía el senador Perotti,
me parece que eso es positivo. Rescato que haya una idea de planificación, de alguna
manera, sobre una región de la Argentina que sin duda lo necesita. Eso me parece
positivo. Me parece que ganaríamos mucho más si pudiéramos, como lo planteaba el
senador Perotti, poner énfasis sobre todas las cosas que se hicieron en los últimos años.
En eso me parece que ha habido muchísimos avances. Es fácil polarizar en la Argentina;
lo difícil es encontrar los puntos de acuerdo. Me parece que si hacemos énfasis en todas
las cosas que se hicieron en los últimos años, es mucho más fácil construir hacia
adelante.
“Nos dejaron de esta manera”. “Nos dejaron…”. Creo que se pueden mostrar
muchísimas cosas hechas que también quedaron y que son grandes avances concretados.
Y creo que ayudaría a encontrar esos puntos de acuerdo.
A nosotros nos gustaría que ustedes tengan éxito, que el Plan Belgrano tenga
éxito. Si fracasa, fracasan buenos objetivos, la idea de abordar como región y la idea de
planificación.
Quisiera ver si nos pueden explicar un poco más, no el conjunto de objetivos que
han planteado, tanto en obras como, en algunos casos, de manera más difusa en
proyectos; sino específicamente cuáles son los instrumentos que tienen para realizar eso.
El financiamiento para las obras y para todo lo que es desarrollo de proyectos
productivos y de cadenas de valor. ¿Cuáles son los instrumentos? En definitiva, ¿a qué
se puede recurrir? ¿Cuáles son los fondos que están disponibles, los fondos fiduciarios,
las líneas de crédito, los programas nacionales? ¿Con qué instrumentos cuentan
efectivamente para concretar los objetivos que estuvieron exponiendo hoy?
Y, después, de alguna manera, algún punto de chequeo o cronograma. En dos
años, ¿qué deberíamos ver de todos estos objetivos enunciados? ¿Cuáles son los puntos
de chequeo que tenemos como región? Como Congreso, como Poder Legislativo,
particularmente, como Senado que representa a las provincias, para decir si están
avanzando muy bien, están sobrepasando los objetivos o, la verdad es que quedaron en
objetivos pero no vimos concreciones.
Seguramente tienen estas dos cosas. Quisiera tener un poco más de claridad
respecto a cómo se logran estos objetivos.
Sr. Cano.- El Senado va a tener, sin ningún lugar a dudas, un rol protagonista y
excluyente en esto. La elaboración del presupuesto que se está realizando desde el
Ejecutivo nacional, ustedes la van a debatir.
Esta definición política que significa el Plan Belgrano, llevándola a la práctica
en términos de obras, de inversiones, de programas, de financiamientos, va a estar
plasmada en cada uno de los ministerios, lo que tiene que ver con las provincias del
NOA y del NEA, como Plan Belgrano.
El presupuesto que ustedes van a acompañar y consolidar es una fuente de
financiamiento, para que podamos tener una mirada de mediano y largo plazo. Acá
estamos viendo algunas obras de infraestructura que van a pasar estos cuatro años de
gestión.
En el año 2012, discutimos respecto a las inversiones en infraestructura para
evitar las inundaciones. En muchos casos, son obras que llevar mucho tiempo, desde la
elaboración del proyecto en el caso en que no esté, hasta la ejecución de esa obra. Creo
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que ese es el desafío que tenemos. Va a haber un debate del presupuesto, en el cual, el
Plan Belgrano va a ser transversal en todos los ministerios, en lo que tiene que ver con
las diez provincias del NOA y el NEA.
Y, después, también, el financiamiento que tiene que ver con los organismos de
crédito: el BID, el Banco Mundial. Casualmente, en Chaco, el presidente dijo, donde se
anunció junto al presidente del Banco Mundial, que hay un destino de priorizar las obras
que tengan que ver con el NOA y el NEA, de buscar financiamiento… De hecho, lo
estamos haciendo. Hace unos diez días estuvo el ministro del Interior, Rogelio Frigerio
junto con Víctor Zimmerman anunciando la inversión de una obra. Desde el primer
momento, el gobernador de Chaco, cuando lo visitamos puso todo el énfasis en que es el
segundo acueducto. Es una obra que requiere una inversión cercana a los 1.800 millones
de pesos y que el gobierno nacional se comprometió ya a financiar, como el acueducto
de Clorinda o como tantas obras que hemos ido priorizando. En el caso de la visita del
gabinete nacional a Santiago del Estero, el caso de la definición política de que el
gobierno nacional va a priorizar el financiamiento de lo que tiene que ver con agua
potable y cloacas.
La segunda pregunta es central. Entre las responsabilidades que tenemos, hay un
tablero de comando donde se van a cuantificar los recursos y los plazos para la
ejecución de esta obra.
En el caso puntual del Belgrano carga no tendría sentido tener esto que planteaba
el senador vinculado a tener conectado el centro del país con el NOA y el NEA, a
través de la Ruta 9 o la Ruta 34, si en esta primera etapa no recuperamos el rol central
que tiene el Belgrano carga, en términos de generar centros de carga en Tucumán,
Güemes y Palpalá. Y tener definido que esa inversión lleva 2.500 millones de dólares,
que como bien se dijo acá, es un convenio que viene de la gestión anterior.
Senador, sinceramente, no creo en los blancos y negros. Por eso, hice referencia
a la ley del bioetanol, que fue una enorme oportunidad para nuestra región, sancionada
en el año 2007. Lamentablemente, en ese momento, no acompañamos, tal vez, con la
convicción de que ese era un camino que había que explorar y que era el futuro para la
actividad azucarera.
Pero, claramente la inversión de 2.500 millones de dólares en el Belgrano carga
tiene un plazo de ejecución de obra de 36 meses. Es decir, en 36 meses, la obra tendría
que estar terminada.
Nosotros vamos a dejarles el material donde figuran las fuentes de
financiamiento y el plazo de ejecución de las obras. Este Senado tiene el rol de controlar
que, efectivamente, podamos cumplir con los objetivos.
Pero, repito, en el debate del presupuesto del próximo año, seguramente, vamos
a estar en cada uno de los ministerios en lo que tiene que ver con las diez provincias del
NOA y el NEA.
Sr. Presidente (Espínola).- Tiene la palabra el señor senador Basualdo.
Sr. Presidente (Basualdo).- Gracias, señor presidente. Muchísimas gracias al doctor
Cano y a todos los integrantes del Ministerio.
Hoy, estoy acá como presidente de la Comisión de Economías Regionales. En
esta Comisión, tuvimos un plenario hace dos años, donde escuchamos a todos los
integrantes de todas las economías regionales del país. Estuvimos más de diez horas.
La señora senadora Elías de Pérez estuvo acompañándonos. Estuvimos desde las
10 de la mañana. El salón Azul a las 6 de la tarde tenía otro compromiso. Así que
terminamos a las 12 de la noche en el Auditorio.
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¿Qué quiero decir con todo esto? Estuvimos doce horas escuchando a las
economías regionales. ¿Qué pedían las economías regionales? Infraestructura, flete.
Decían que con el flete era imposible poder competir. Estamos trabajando sobre eso.
Los pedidos que hicieron las economías regionales que están registrados en la
versión taquigráfica, es sobre lo que se está trabajando. Pedían eliminación de las
retenciones, que se logró. Pedían unificación del tipo de cambio, fletes, infraestructura.
El señor senador De Angelis también estaba presente y nos acompañó.
Lo que estaban pidiendo era lo que estamos haciendo. Creo que esto es muy
bueno. No hemos solucionado el problema de las economías regionales, todavía. Falta
mucho. Pero, por lo menos, son medidas que se están tomando.
Dios quiera que incluyan al norte de Santa Fe. Puede ser porque es una
economía que también está castigada. Santa Fe tiene un potencial muy grande. Pero, esa
parte está muy debilitada. Trabajemos sobre eso para ver qué podemos hacer para
incorporarla. Bienvenida sea.
Pero, creo que es fundamental lo que están haciendo todos ustedes que están
trabajando. Sin este plan, las economías regionales son una expresión de deseo. No van
a funcionar. No pueden pagar un flete tres veces más caro. Indudablemente, el
ferrocarril de carga y la hidrovía no la van a tener de un día para el otro. Pero, si
tenemos que estar trabajando en eso. Si no, nunca vamos a ser competitivos. No sirve de
nada un subsidio. ¿Un subsidio cuánto dura? Un tiempo. No quieren subsidios
puntuales. Quieren trabajos que puedan ser infraestructuras que les sirva. Poder ser más
competitivos.
En cualquier economía regional, el flete ocupa más del 30 o 35 por ciento, según
el producto que lleve.
Creo que esto está andando bien. Los felicito. Dios quiera que los podamos
implementar lo más pronto posible. Me gustaría que pidan la versión taquigráfica donde
figura lo que pedían las economías regionales y se van a dar cuenta que los pedidos
están plasmados en todas estas medidas que han tomado.
Sr. Cano.- Estamos trabajando con la CAME. Pero, además, creo que tenemos el
desafío… Lo decía el ministro de la Producción de Catamarca… Nosotros estuvimos en
la provincia de Salta un plenario con los diez ministros de la producción del NOA y del
NEA, donde el Ministerio de la Producción planteó los ejes sobre los cuales debiéramos
trabajar. Obviamente fuimos receptivos de los planteos que hicieron cada una de las
provincias, pero me parece que lo que quedó muy claro ahí y lo que planteaba el
ministro de la Producción de Catamarca -él tiene un estudio- es que en los próximos
cinco años en Catamarca, tomando como punto de referencia 500 kilómetros a la
redonda, va a haber un incremento en el consumo de carne de cerdo. Tucumán tiene
4.000 madres y necesitamos 18.000. Catamarca, si no me equivoco, necesita 2.000 y
tiene 400.
No se trata, tal vez, de que esta mirada regional también implique que en el plan
ganadero definamos qué provincia va a hacer los terneros, qué provincia los va a
engordar y se desarrolle al máximo las potencialidades de la región. Pero uno puede
tener una ley marco para las economías regionales en general. Es lo que estamos
hablando con la CAME. Deberíamos definir estos dichos donde el NOA y el NEA
tienen, en estas microrregiones, un enorme potencial. Y claramente debemos tener
políticas diferenciales vinculadas a ese tipo de actividad o de producción que potencien
las posibilidades que nosotros tenemos como región. Pero estamos trabajando con la
CAME.
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Vamos a pedir a la senadora Silvia Elías que nos haga llegar la versión
taquigráfica para tomarla también como una base para la coordinación que estamos
llevando a cabo con el resto de los Ministerios.
Sr. Presidente (Basualdo).- Muchas gracias. Y no se olviden de las otras economías
regionales. Porque no es únicamente la del Plan Belgrano. Todas están pasando un mal
momento. Gracias a Dios están en vías de recuperación. No es un sector solo. Debemos
tratar de que de a poco se vaya acomodando todo el sector de las economías regionales.
Sr. Presidente (Espínola).- Lo vamos a acompañar, pero vamos por el NEA y el NOA
primero. (Risas.)
Tiene la palabra la señora senadora Fellner.
Sra. Fellner.- Doctor Cano: un gusto verlo de vuelta acá en el Senado.
Perdóneme que le haya retrucado el tema de la ley del tabaco, pero no podemos
ir a una ley con una de las producciones más importantes de la provincia de Jujuy.
Muchas veces lo hablamos. Es una ley de antitabaquismo, para la salud, no para una
producción tan importante en mi provincia, la cual forma parte del plan Belgrano. Y
cuánto me alegro por ello.
Veo la magnitud de este trabajo. Creo que está muy bien. Se me ocurre que en
los distintos ministerios y en las distintas mesas de trabajo defienden esta región de diez
provincias, cada una con su complejidad, como bien usted ha dicho.
También quiero decirle que no solo los animales no conocen de frontera.
Muchas veces la gente tampoco. Y en mi provincia a veces no conocemos ni las
fronteras con otro país, que es Bolivia, del que estamos tan cerca, lo cual nos hermana
muchas veces hasta familiarmente.
Le voy a preguntar sobre mi provincia. Ustedes hablaron del presupuesto.
Nosotros lo vamos a votar. Veo ahí un plan de obras magnífico. Veo obras para mi
provincia también, cosa que me alegra muchísimo.
¿Cómo se determina qué va para cada provincia? ¿Cómo se hace un balance de
las provincias?
Cuando usted habló, por ejemplo, del aeropuerto y dijo que el gobernador era su
amigo, me quedé pensando: si es su amigo, ¿por qué no le pidió algo más?
El aeropuerto de Tucumán se iba a potenciar porque ustedes iban a sacar de allí
frutas. Salta iba a ser el centro del turismo. ¿Qué nos quedó para los jujeños?
Sr. Cano.- Así como establecimos, en estos cuatro años que me tocó estar en la
Comisión de Salud, una amistad con usted, eso me costó la amistad con el ex senador
Morales, así que es un ex amigo. (Risas.)
Sra. Fellner.- Si quiere olvídese de mi amistad y vaya con el gobernador Morales y
ponga mucho para mi provincia.
¿Qué nos quedó para el aeropuerto? El gobernador Morales anunció una
importante inversión para el aeropuerto nuestro. ¿Pero qué nos va a quedar si el centro
del turismo va a ser Salta?
La autovía. ¡Al fin! Estaba parada desde hacía unos meses la autovía de la ruta 9.
Pero le cuento: no es la autovía de la muerte. La autovía de la muerte es la 34 que nos
une a los ingenios, a la otra parte de Bolivia, a Salta, a Tartajal y a Orán.
Lógicamente, la 9 la teníamos que terminar. Falta muy poquito. No son tantos
millones comparado con otras obras.
Después, hay algo que me quedó pendiente y no han nombrado. Es algo que
inauguramos después de muchos presidentes. Al final lo hizo Néstor Kirchner. Me
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refiero a la pavimentación final del paso de Jama, ese paso tan importante que nos une
como argentinos a puertos tan importantes como el de Antofagasta.
¿Está en el plan Belgrano? No lo vi, no lo nombraron y me quedé un poquito
preocupada.
El tema del ferrocarril. Usted sabe que los jujeños hemos tenido una gran
alegría. Parece que en Tucumán pasa algo con los ferrocarriles del Plan Belgrano. A
Jujuy llegaban. Tanto es así que traían madera de otro lado y llevaban papel de Jujuy,
que está en Perico. Habíamos hecho en Palpalá una zona de producción y de allí salía el
tren Belgrano. Lógicamente, todos sabíamos que había que ponerle mayores
condiciones para mejorar la infraestructura y para que los trenes llegaran más
rápidamente acá, a Buenos Aires, o a donde tuviera que salir ese papel.
Tampoco lo escuché. Y usted habló tan mal del ferrocarril… ¿Quiere que le diga
la verdad? Fue una fiesta para Jujuy hace dos años cuando llegó por primera vez,
después de tantos años de estar parado, el ferrocarril a Palpalá. Es más, el año pasado,
en octubre o septiembre, llegaron las esculturas de Lola Mora. Fíjese qué bonito. Desde
Buenos Aires llegaron y sin problema. Por eso me extrañó que usted dijera que todos
los días descarrila un tren. Menos mal que no descarriló el de Lola Mora, porque si no,
en este momento yo estaría ahí.
Entonces, en cuanto al tema del ferrocarril Belgrano, si lo podíamos rediseñar un
poquito.
Han llegado cosas. No todo era tan malo. Y las provincias inviables empezaban
a dejar de ser inviables. Y me alegro porque sé que van a ser menos inviables todavía
con ustedes. Así que es fantástico todo esto.
Energía solar. Ustedes también hablaron del tema de la energía, pero mi
provincia está buscando plata afuera para poner todo lo de energía solar. ¿Esto no viene
del Plan Belgrano? ¿No puede venir de la Nación? Porque la verdad es que mi provincia
se está endeudando. Y es compleja.
Los jujeños sabemos que endeudarnos nos lleva otra vez a los bonos y esas semi
monedas que nadie quiere volver a hacer. Nos tenemos que endeudar muy fuertemente.
Y van a pasar -ustedes lo saben perfectamente- varios años hasta que podamos decir que
Jujuy vende energía al país. Sería bonito, pero van a faltar muchos años y para eso
tenemos que pagar lo que nos da.
Sr. Cano.- La definición de las políticas públicas que el gobierno nacional va a
financiar y a generar en la región claramente no tienen que ver con cuestiones de
amistad ni de pertenencia política. Creo que tenemos que ser capaces, entre todos, de
romper esa matriz que ha hecho que en algún momento de la Argentina los criterios que
en muchos casos se utilizaron para la distribución de recursos tuvieran que ver con eso.
Y tenemos que ser capaces de dejar de analizar la situación como jujeños, tucumanos o
salteños.
Me parece que en estos seis meses se han tomado decisiones que hablan a las
claras sobre cuál es la política que desde el gobierno nacional vamos a ejecutar y cuál es
la mirada que tiene el presidente.
La primera convocatoria del presidente fue a todos los gobernadores. Y hablo
desde mi posición porque creo que mucho más importante que los espacios políticos o
los cargos que uno ocupa son las ideas y las banderas que uno defiende. Defiendo el
federalismo y lo voy a hacer a ultranza. Por eso estuve, en diciembre de 2009, con un
grupo de cuarenta senadores acompañando a tres gobernadores que reclamaban al
gobierno nacional el 15 por ciento. En este marco, en estos seis meses el presidente de
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la Nación está firmando convenios para reintegrar esos fondos federales a las
provincias.
Esto lo planteaba en mi provincia. ¿Por qué hay paco en Tucumán? ¿Por qué los
tucumanos tenemos el flagelo del paco? Porque la pasta base viene de Bolivia. Y
cuando pasa por Bolivia pasa por Salta. El embudo por donde ingresa la cocaína a la
Argentina está compuesto por las provincias de Salta, Jujuy, Santiago del Estero y
Tucumán. Entonces tiene sentido que la oficina regional de lucha contra el narcotráfico
tenga injerencia e incumbencia en las cuatro provincias.
Uno puede ver con muy buenos ojos algo que nunca entendí: esta reunión que
propició el gobernador Morales con el gobernador Urtubey para empezar a trabajar. Se
lo dije ayer: creo que faltan en esa convocatoria los gobernadores de Tucumán y de
Santiago del Estero, porque claramente el tema de la lucha contra el narcotráfico debe
tener una mirada regional.
Entonces, Jujuy, en la estrategia de lo que es el plan Belgrano seguramente, en el
diseño de lo que es el plan, está integrada dentro de la región y va a tener el
financiamiento de la Nación en todo lo que tiene que ver con la estrategia de recuperar
la Nación y con el potencial que tiene esa provincia.
Ahora bien, en cuanto al proyecto de 500 megas de energía solar, desde el
gobierno no tenemos ningún inconveniente ni ningún prejuicio en que el financiamiento
externo a una muy baja tasa que puede venir del mundo vaya para hacer inversiones en
infraestructura que mejoren la calidad de vida de la gente. Digo: me parece que forma
parte de la decisión política que tomó el gobierno nacional de buscar financiamiento
para resolver los problemas de infraestructura que tenemos como región. Ahora bien,
eso no significa que dependemos de ese financiamiento para resolver la matriz de los
problemas que tenemos.
Repito: cuando discutamos el presupuesto nacional ahí, claramente, en los
ministerios y en todo lo que tiene que ver con estas obras de infraestructura vial, de
energía, de agua potable, de cloacas, van a estar incorporadas en el presupuesto
nacional. Y, seguramente, y esto lo digo también como tucumano, cuando acá, el
senador Aguilar planteaba tener una mirada para poner en valor las cosas positivas que
han ocurrido en estos doce años, o las decisiones políticas que el gobierno tomó, digo
que nosotros de hecho acompañamos y no estuvimos en contra ni de la asignación
universal por hijo ni de todas aquellas medidas de inclusión social que tomó el
gobierno; en todo caso, lo que planteamos en alguna oportunidad fue el uso de esas
políticas para empoderarse y quitarle a la gente la dignidad. Pero conceptualmente
creemos que el Estado jugó un rol importante en un momento en que lo tenía que jugar.
La posibilidad de realizar esta obra con fuentes de financiamiento propia o
tomando crédito a tasa muy baja me parece que es una definición política del gobierno
nacional; lo vamos a hacer y esos recursos tienen que venir para ser invertidos en obra
pública y mejorar la vida de la gente.
Me fui de tema. En cuanto a Salta, no reconocer la política de Estado que tiene
esa provincia desde hace mucho tiempo, desde la gestión del actual senador Romero y
con la continuidad del actual gobernador, en lo que se refiere al posicionamiento del
turismo de Salta –y no solo de Salta sino de toda la región-, me parece que también
debemos tener esa mirada regional y poner en valor la potencialidad que tienen Jujuy y
Tucumán, y como país vender el turismo como un paquete de lo que es la región.
Sra. Fellner.- Discúlpeme, doctor, una sola idea para aclararle algo. Yo entiendo lo que
es un plan regional; lo entiendo perfectamente, y por eso dije que no solamente los
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animales no reconocían fronteras. Porque si crece el país crecemos todos, estemos en el
lugar donde estemos en este país. Y me parece muy bien que para las diez provincias
más postergadas, las que tienen determinadas condiciones, haya todo un equipo de
gente trabajando y pensando cómo crecemos todos juntos para igualarnos o para poder
decir que estamos en el mismo país. Pero yo entiendo que si por ejemplo usted me dice
que en cuanto a los aeropuertos en Tucumán se prioriza la salida de fruta, y seguramente
habrá fruta de Jujuy que podrá salir también por ese aeropuerto; cómo que no, y
bienvenido sea. En materia de turismo va a llegar a Salta y yo lo reconozco. Pero Jujuy
es más bonita, eh, y tiene más lindas cosas. Pero no importa.
Sr. Cano.- Purmamarca enamora, senadora.
Sra. Fellner.- Sí, la verdad que sí.
Le decía que yo reconozco eso, pero en esa cosa que va a ser este plan general,
¿cuál es la potencialidad que vamos a desarrollar en Jujuy? Yo pensé que a lo mejor
usted iba a contestar la energía solar e íbamos a vender a todo el país energía solar.
Quizá sea eso. Justamente, eso era lo que yo le estaba pidiendo y no que me separe y
que me diga qué cosas íbamos a tener en Jujuy. Lo que yo quiero saber, en este plan
integral, qué pensaron, qué es, dónde está nuestra potencialidad.
Sr. Cano.- Obviamente, el anuncio vinculado a la idea y a la definición política del
gobierno nacional de modificar la matriz energética del país no fue casualidad que el
presidente de la Nación lo hiciera en la Puna y ponga en valor, como ejemplo
contundente, la potencialidad que tiene Jujuy en términos de la energía solar. Es
estratégico y hay un proyecto definido de 500 megas que acompañan el ministro
Aranguren y el propio presidente. Porque considero que Jujuy tiene muchísimo para dar
en litio, en la producción de llama y en la producción ganadera también. Es decir que
responde a la definición política de la región y en aprovechar la potencialidad que hoy
tiene Jujuy.
Miren: al ingenio La Esperanza, que en la definición de la nueva distribución del
cupo de etanol, la idea es recuperarlo y que realmente forme parte de los otros ingenios
–como el caso de Tabacal o de otros ingenios en Tucumán-, se le dio 14 millones de
litros…
- Varios señores senadores hablan a la vez.
Sr. Cano.- No, senadora, pero hay una política del gobierno provincial de contener a las
personas que están trabajando. No va a quedar nadie en la calle y, en todo caso…
- Varios senadores hablan a la vez.
- La señora senadora Fellner realiza manifestaciones fuera del
alcance del micrófono.
Sr. Cano.- Pero usted, senadora, si queremos hablar del futuro, de lo que queremos
hacer de manera conjunta, avancemos; ahora, podemos hablar de lo que fue el ingenio
La Esperanza y de lo que es y de lo que significa en términos de déficit para los
gobiernos nacional y provincial. Es un ingenio que claramente tiene un enorme
potencial: con los 14 millones de litros de bioetanol que se le dio y con la política que se
va a aplicar desde los gobiernos nacional y provincial va a ser un ingenio competitivo.
El gobernador Morales se comprometió a un proceso de jubilación de aquellos que estén
en condiciones de jubilarse y se comprometió públicamente que no va a quedar ni un
solo trabajador sin ingreso, y lo va a hacer.
Y lo que te quiero plantear, Liliana, porque tenemos confianza, es que nosotros
vamos a dejar todo lo que tiene que ver con la región y con la provincia. Si hay algo que
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no está incorporado y que vos crees que es una cuestión estratégica estamos dispuestos
a sentarnos e incorporarlo. Esa es la manera de construir.
Sr. Azcarate.- Primero, quiero pedir disculpas por la manera en que me he expresado,
sobre todo a los senadores y senadoras que puedan haberse sentido mal. Yo me refería
en particular a la manera en que se encontraban las vías, al estado de las vías. La vía que
he mostrado, lo repito, es la vía donde tenemos un descarrilamiento por día, y la conoce
muy bien el chaqueño que tengo acá, a la par: es la vía de Avia Terai hasta el puerto de
Barranqueras, donde cada tren que circula descarrilla porque la vía no tiene durmientes,
no tiene balastro y porque está hecha en un ramal que tiene tierra y donde los ejes ni
siquiera han tenido levante calibrado o alineamiento.
De su provincia, senadora, le puedo decir que está igual o en peores condiciones
las vías del ramal que va a La Quiaca; en muchas peores condiciones. Pero, bueno, hay
que tratar de recuperar a todas y por eso estamos trabajando con el crédito que tomó el
gobierno anterior y que lo continuamos desde este gobierno. Lo tratamos de continuar.
¿Para qué? Para que desde Tostado, en Santa Fe, como sabe bien el senador, donde las
empresas en este momento están recuperando el ramal, tengamos un ramal que permita
sacar las cargas al puerto.
Sr. Presidente (Espínola).- Yo quiero decir algo con respecto a lo que decía la
senadora Fellner. Es verdad: nosotros, nuestras regiones, y yo cuando recién escuchaba
y veía los proyectos de obra, el presidente de la Nación Macri ha visitado mi provincia y
ha hecho innumerables anuncios de obras, muchas de las cuales estaban planificadas y
proyectadas con proyectos de ejecución. Lo que yo pido es reordenar porque hasta veo
obras que se anuncian, que se incorporan en Vialidad Nacional y que son plan Belgrano,
que seguramente estarán en el presupuesto del año que viene. Pero todavía quedan seis
meses y hay obras que aún son importantes en cuanto a la planificación, como decía la
senadora Fellner, en cada una de nuestras regiones, donde entiendo que el gobierno
nacional lógicamente tiene diálogo con los gobernadores. Pero yo creo que es necesario
ampliar el diálogo porque yo quiero resaltar algo que usted dijo cuando inició la
reunión: que esta es una planificación que va más allá de los intereses políticos, que es
una planificación de país. Y en esto es importante que podamos escucharnos, que
podamos opinar también en esta etapa y que aquellas obras que se van a desarrollar y
que son importantes hay que darles prioridad en función del desarrollo de cada región.
Sr. De Angeli.- Muchas gracias, senador y secretarios.
En primer lugar, celebro que estemos discutiendo esto, que hayan expuesto
ustedes, así que les debo agradecer.
En segundo lugar, por ahí con la misma visión del senador Perotti de Santa Fe,
en el caso de Entre Ríos no sabemos si somos…; Pampa húmeda no somos; del NEA
parece que tampoco; quedamos afuera. (Risas.)
No, yo, sin hacer críticas, tenemos los límites políticos de cada provincia, en el
cual se ha basado este Plan Belgrano, pero no contamos las regiones. Entonces cuando
yo veo el sur de Corrientes, que conozco bien, y veo el norte de Entre Ríos, solamente
lo divide el Río Guayquiraró, el Mocoretá y un pedacito del Arroyo Basualdo, pero
tienen la misma cultura, la misma producción y las mismas necesidades. Entonces es
importante, secretario, que empecemos a evaluar no solamente por límites políticos de
la provincia sino también por regiones.
Se los planteo a ustedes porque están acá pero también lo he planteado a nivel
ejecutivo este tema.
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Así que no puedo dejar de hablar porque lo he hablado con el gobernador, con
los senadores que me acompañan en este Honorable Senado, tanto el senador
Guastavino como la senadora Kunath. Me refiero al tema de extender un poco más la
frontera política del Plan Belgrano porque -como dije hoy- tenemos las mismas
necesidades.
Les agradezco que estén acá. Si están abiertos al diálogo, sin dudas lo vamos a
encontrar. Muchas gracias.
Sra. Rodríguez Machado.- ¿Me permite una interrupción, presidente?
Sr. Presidente (Espínola).- Sí, adelante.
Sra. Rodríguez Machado.- Digo así contesta todo junto, porque soy de Córdoba, así
vamos extendiendo y van a llegar a Rawson con el Plan Belgrano. (Risas)
Estamos todos contentísimos y evidentemente que esto que los senadores
estamos pidiendo que se extienda, es claramente la demostración de que tenemos mucha
fe en el Plan Belgrano. Pero no sé si hablar de que se extienda, porque también de
Córdoba quiero decirle que me consta que, no incluyéndolo en el Plan Belgrano sino
por el impacto que tiene el Plan Belgrano, porque la ruta es la misma, el ferrocarril va a
tener que atravesar provincias que, si bien es cierto no están incluidas, sé que
obviamente no van a dejar una parte del ramal que no funcione y la otra sí, porque hay
una continuidad.
Entonces la pregunta, avalando un poco lo del senador Perotti, lo de Alfredo y
demás, es ¿cómo están trabajando con aquellas provincias que, si bien es cierto, no
están incluidas, de alguna manera nos impacta? Porque los límites geográficos son
distintos de los límites físicos y que las personas, en su circular comercial o de
servicios, van a estar involucradas.
Sr. Cano.- Los dos senadores van a hacer las gestiones pertinentes. (Risas.)
Sr. Presidente (Espínola).- Tiene la palabra el señor senador Barrionuevo.
Sr. Barrionuevo.- Gracias, presidente.
Bienvenido, senador –lo conocimos ya acá en funciones- y su equipo técnico.
La verdad que recién hoy tengo información suficiente sobre lo que significa el
Plan Belgrano. Afortunadamente no es una simple enumeración de obra pública a
diestra y siniestra sino algo que tiene otra coherencia más arriba.
Entonces, ¿qué rescato de esto? Por un lado, la ventaja de mirar el NOA y el
NEA desde arriba es sumamente importante, porque eso evita o disminuye lo que
apuntara quien continúa después en el uso de la palabra, el ingeniero Ascárate, en el
sentido de que pasa a un segundo plano los pedidos que hacen las provincias en forma
individual, o el mayor o menor peso específico que tiene cada provincia dentro del
NOA-NEA. La mirada desde arriba permite esa otra óptica un poco más objetiva.
En ese marco y teniendo en cuenta que, como la comunicación y la conectividad
en la Argentina siempre ha sido Norte-Sur -por eso es la hidrovía y por eso es que el
equipo tiene tanta información sobre la hidrovía-, en el afán de contribuir a una mayor
información lo que quiero plantear es algo que tiene que ver con la conectividad EsteOeste, no con la histórica del Norte-Sur. Porque me parece que de lo que se trata es de
la complementariedad de la conectividad y la comunicación, al margen de las distintas
formas de comunicación.
En ese orden de ideas, le quiero contar que en el año 1995 el Congreso de la
Nación sancionó una ley. Esa ley dispuso la realización de un estudio de prefactibilidad
técnico, económico y financiero que debía hacer el entonces Ministerio de Economía y
Obras Públicas de la Nación -que lo llevó adelante-, con el fin de analizar un ferrocarril
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que se desprendía del Belgrano a la altura de una localidad que se llama Abra Pampa,
que queda en la provincia de Jujuy.
Como ustedes saben, Jujuy y Salta quedan a la altura de Antofagasta y de
Iquique. En el medio de esas dos localidades hay un puerto que se llama Puerto de
Mejillones. Es el único puerto de aguas profundas, desde mitad de América del Sur
hasta abajo. “Puerto de aguas profundas” significa que puede atracar cualquier barco de
cualquier calado, hasta de esos que no pasan por el Canal de Panamá -o que quizás
pasan justito desde ayer-.
Entonces, ¿qué es lo que detectó ese estudio de prefactibilidad? Una ventaja
comparativa que existe por un capricho de la naturaleza. ¿Cuál es el capricho de la
naturaleza? Que a la altura de Abra Pampa el Océano Pacífico está a 500 kilómetros y
que hay una pendiente inferior al 25 por ciento.
¿Qué significa eso? Que las máquinas pueden arrastrar mayor cantidad de
vagones que si lo hacemos por alguno de los pasos que usted ha mencionado. Porque en
los otros pasos tiene que llevar una máquina adelante y otra máquina atrás; y que en
lugar de dar vuelta tiene que volver, tomar impulso y subir.
Eso desde Abra Pampa no es necesario, porque la pendiente tiene menos del 25
por ciento.
Esa ley fue sancionada, promulgada, afortunadamente se hizo el trabajo. Tiene
su cálculo presupuestario y presenta tres alternativas; una de ellas es por un lugar que se
llama Archibarca, para conectarlo.
¿Qué es lo que le ofrezco a usted y al equipo? Le ofrezco hacerle llegar, en el
menor tiempo posible, ese estudio de prefactibilidad que, en cuatro tomos, tengo en mi
poder. Se lo voy a hacer llegar para que ustedes analicen la factibilidad de incorporar
esto, a fin de que la conectividad Este-Oeste pueda ser puesta en un nivel de
profundización de análisis de la misma manera que la conectividad Norte-Sur.
Muchas gracias.
Sr. Cano.- Gracias, senador.
La verdad que en el power está el debate, que ex professo no lo tocamos al tema,
porque cada una de las provincias del Norte donde uno va tiene su proyecto de su paso a
Chile. Y aparte de los fundamentos de lo que usted decía, Mejillones es claramente el
puerto donde Chile está poniendo toda la inversión, así que le digo no tan solo que nos
arrime los cuatro tomos sino que se sume a la mesa del debate, donde claramente
tendremos que definir, en función de dónde vamos como país, cuál va a ser el paso que
vamos a priorizar.
Sr. Presidente (Espínola).- Tiene la palabra la señora senadora Blas.
Sra. Blas.- ¿Cómo están? Buenas tardes a todos, especialmente al senador Cano y a su
equipo. Con muchos de ellos ya nos hemos visto y hemos conversado alguna vez.
Primero, yo no puedo dejar de decirle que, en mi pueblo, a los catamarqueños en
general y a los peronistas en particular nos duele que alguna vez nos hayan dicho
“inviables”. Y no nos creemos inviables.
Desde hace cuatro años a esta parte en que gobierna la ex senadora Corpacci nos
hemos empeñado en que Catamarca tuviera el despegue desde las actividades
productivas para que, justamente, se convierta en una provincia viable y no sea tan
dependiente del empleo municipal o del empleo público provincial y nacional.
Ustedes, a lo largo de dos o tres veces, han mencionado la provincia de
Catamarca. Eso quiere decir y muestra que hay un equipo trabajando y mirando todo lo
que hace a la actividad productiva –caprina, bovina y algunos cultivos. Dicho sea de
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paso, estuve mirando sus filminas y vi que a Catamarca sólo le consideran los cultivos
de la vid, el olivo y el citrus. Pero les reclamo que incorporen el de la nuez; no se
olviden de que somos los principales productores de nuez del país.
Otra de las cuestiones que sé que el ministro Chico está trabajando con el área de
Agricultura es el tema de los camélidos. Se mencionó algo de Antofagasta de la Sierra.
Les quiero decir que comparto plenamente que el diagnóstico del NOA, sobre
todo en el tema de la logística, el flete, es el gran perjuicio de nuestra zona.
Los catamarqueños somos ambiciosos. Ustedes ya nos conocen en ese sentido.
Tenemos muchos proyectos ambiciosos. Uno que ya veníamos trabajando con el
gobierno anterior –el ministro Randazzo- es la creación y puesta en funcionamiento del
puerto seco en Recreo. Ello está contemplado en el Plan Belgrano.
Por supuesto, cómo no celebrar la cuestión estratégica como es la construcción
de Potreros de los Clavillos que hace años ha quedado inconclusa.
Aconquija es nuestra. No se olviden. (Risas.) Lo digo como región. Me refiero a
las estancias y al lugar. Es que ustedes nos visitan mucho y seguido.
También tenemos otros proyectos ambiciosos que quisiera que me cuenten si los
van a considerar y si van a tener alguna posibilidad. Por ejemplo, el tema del corredor
ferroviario bioceánico.
Como ustedes saben, hace unos días, en el mes de marzo, se firmó una carta de
intención entre las provincias de Catamarca, Córdoba, La Rioja y la zona de Atacama.
Y, en ese sentido, si me permiten, quisiera leer lo que dice el documento.
En efecto, destaca la importancia de los mercados asiáticos para la economía
mundial y el rol que, en ese sentido, significa el corredor bioceánico ferroviario del
NOA, una obra fundamental para fomentar la actividad industrial y productiva de la
región.
Me acuerdo también de que el senador Cano nos acompañó con su voto. El paso
de San Francisco y corredor bioceánico del NOA ha sido declarado por ambas cámaras
del Congreso de la Nación de interés nacional. Eso es importante y creo que hay que
considerarlo al respecto. En ese sentido, estoy presentando un proyecto de declaración y
un proyecto de ley en igual sentido en lo que hace a dicho corredor.
Me han quedado algunas cuestiones en el tintero. Rápidamente, quisiera decir
que como el ingeniero mencionó a Recreo, me gustaría aprovechar para preguntarle qué
otros beneficios específicos va a tener la provincia y, concretamente, por el centro de
logística en Cortaderas.
Finalmente, reitero, nos gustaría que, verdaderamente, se ponga en
funcionamiento el corredor bioceánico desde Tinogasta hasta Chile.
Entonces, en concreto, qué otras cuestiones se contemplan para Catamarca.
Sr. Azcárate.- Dentro de lo que es Catamarca estamos terminando el proyecto de la
estación de transferencia de cargas de Recreo y puerto seco Recreo. Está contemplado y
lo hemos incluido.
Hay obras que usted no ha mencionado, pero que yo se las digo porque las ha
pedido la gobernadora. Además, el ministro Durso nos ha hecho firmar el acuerdo.
Me refiero al acueducto norte de San Fernando del Valle de Catamarca con
todos los reservorios de agua que asegurarán el agua potable para Catamarca por los
próximos cincuenta años. Ello se encuentra dentro del Plan Nacional de Recursos
Hídricos.
Está la Ruta 1 de Catamarca que sale por convenio con Vialidad Nacional, al
igual que el complejo de rutas de Potrero del Clavillo, que es la ruta nacional 65 que se
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hará totalmente nueva para la conexión Tucumán-Catamarca por el departamento de
Aconquija.
Es un listado grande de obras, así que se los voy a dejar completo.
Sr. Cano.- El tema de los pasos es un asunto que, honestamente, está en debate. La
Rioja pide Pircas Negras.
-No se perciben las palabras de la señora senadora.
Sr. Cano.- Por eso, me parece que es un tema de mucha profundidad porque hay que
medir flujo de cargas, mercados, etcétera. Es algo que está en debate en el gobierno y,
obviamente, lo hablamos con cada uno de los gobernadores.
En 1919, Hipólito Yrigoyen envió un proyecto de ley al Congreso que tiene que
ver con lo que discutimos ahora. Al leer los fundamentos de ese proyecto, que hablaba
del paso por Huaytiquina, realmente, uno ve que hay una estrategia para fijar una
prioridad. Eso no significa que cada provincia no tenga su fundamento. Sin embargo, el
paso a que usted hace referencia va al puerto de Calderas, que es un puerto minero y que
tiene características distintas al que planteaba el señor senador Barrionuevo, que es el
puerto de Mejillones.
Obviamente, es un tema que se está debatiendo. Y le quiero transmitir que el
aporte de Catamarca, tanto en los debates con los ministros Durso como Chico, ha sido
muy importante.
Sr. Azcárate.- Lo único que quiero aportarle antes de que sigamos es que, en lo que
hace a pasos internacionales o corredores bioceánicos, la voluntad argentina, que es la
voluntad de los senadores de cada provincia, tiene que compatibilizarse con la voluntad
de otros países.
Hay un acta firmada. Lo que ven aquí es el corredor bioceánico norte y el acta de
Asunción.
Esa acta es la que firmaron los gobiernos de Paraguay, Brasil, Bolivia, Chile y
Argentina y prioriza cuáles son los pasos viales –en este caso.
Dentro de un mes, vamos a Matto Grosso Sur para ver cuáles van a ser los pasos
ferroviarios. Allí discutiremos los que quiere cada país. No es solamente nuestra
voluntad. Ella tiene que compatibilizarse con las expresiones de los países vecinos, que
también tienen sus prioridades.
Sr. Presidente (Espínola).- Tiene la palabra la señora senadora Elías de Pérez.
Sra. Elías de Pérez.- Bienvenido a todo el equipo y, especialmente, al señor ministro, a
quien estimo mucho. Es el responsable de que me haya metido en política y me haya
enamorado de todo esto.
Creo que el Plan Belgrano ha conseguido algo que ya considero un milagro. Es
la primera vez que escucho que todos los senadores quieren pertenecer al norte.
En los dos años en que ocupaba la banca todos se peleaban por pertenecer al sur.
Los de La Pampa y los de Mendoza querían ser Patagonia, pero ahora me encanta que
las otras provincias quieran ser del Plan Belgrano. Lo digo de corazón.
Que ustedes vengan a exponer en un día como hoy, en el que usted ha empezado
recordando los cincuenta años de aquel nefasto día de cierre de ingenios, me llena de
emoción.
Es una pena que no esté el senador Mayans. Le vamos a pedir después que lea
las versiones taquigráficas, porque en todas las sesiones, una y otra vez, reclamaba su
presencia y saber las obras del Plan Belgrano. Así que le vamos a decir, reitero, que lea
las versiones taquigráficas.
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Sé que en Tucumán, en estos seis meses, aumentó el corte del alcohol en nafta
por todo lo que usted ha mediado; se logró culminar la avenida de circunvalación, que
la verdad es que era un tema pendiente, y ya está en funcionamiento; y el tema del
aeropuerto. A mí no me asusta que el financiamiento externo se use para obras de
infraestructura porque para eso está indicado. Para hacer inversiones que son
intergeneracionales, que son para varias generaciones, justamente para eso está indicado
ese tipo de financiamiento.
Quisiera que me cuente, en relación con este semestre, qué obras o qué acciones
de todo el equipo son las que se tienen planificadas comenzar. Y luego, si puede, que
me diga de toda la cantidad gigantesca de cosas que tienen planificadas para estos
cuatro años cuál es la que considera más importante.
Sr. Cano.- Voy a empezar por la segunda. Creo que lo importante y lo trascendente
sería, independientemente de los cambios políticos que se dieran en el país, que
podamos tener siempre esta mirada regional y consolidar la posibilidad de resolver las
asimetrías que tenemos en el país. Obviamente, ese es el desafío que tenemos todos.
Por el monto de la inversión y por la importancia que tendrá, una de las cinco
obras más importantes que hará el Gobierno nacional en estos cuatro años de gestión y
reitero que es una prioridad de la gobernadora de Catamarca, sin ningún lugar a dudas,
será el dique Potrero del Clavillo junto al dique El Naranjal. Esa será una de las cinco
obras más importantes que se harán en estos cuatro años, independientemente de todo lo
que implicará la recuperación del ferrocarril y terminar en estos cuatro años las rutas 9 y
34 de Rosario y Córdoba hasta Jujuy. Claramente, esa será una obra emblemática de
esta gestión, y estimamos, según los plazos que la Universidad nos pidió, abrir el
proceso de licitación a fines de este año.
Ya han habido anuncios importantes en términos de obras. La idea es poner en
valor las cosas que se han hecho y que en algunos casos estamos continuando. Subsanar
el atraso del pago de las obras públicas en las provincias ha sido una prioridad del
Gobierno. Y muchas de las cosas que estamos planteando acá, y que forman parte de
una integralidad, claramente son proyectos que en algunos casos venían del Gobierno
anterior.
La mirada regional vinculada con el tema de la seguridad, cuando se creó una
división especial de lucha contra el narcotráfico e inteligencia criminal y drogas
peligrosas, se tuvo durante la gestión del expresidente Menem. Como dije, se creó esa
oficina regional en Tucumán y en ese momento tenía injerencia en las seis provincias,
porque sumaba a La Rioja y Catamarca. Lamentablemente, con el devenir del tiempo
esa delegación perdió vigencia, no cumplió con los objetivos. Pero, claramente, lo que
estamos haciendo es tener esa mirada que necesariamente debemos tener como región.
Como se dijo recién, cuántas veces nos pasa a nosotros que venimos de las
provincias, cuando vamos a un bar o nos subimos a un taxi, que nos dicen "yo me vine
hace 50 años y nunca más pude volver". Por ende, queremos terminar con ese ciclo
histórico de miles de comprovincianos nuestros que deben seguir teniendo la mirada
puesta en el centro del país, tal vez para buscar un futuro o conseguir un trabajo. Ese es
el desafío que tenemos todos, y esa es la idea o la definición política del Plan.
Sr. Presidente (Espínola).- Tiene la palabra la señora senadora Mirkin.
Sra. Mirkin.- Llegué tarde saben ustedes que he tenido un problema familiar, pero
no quería dejar de venir ni de participar mañana en la sesión; además, porque me
interesa el tema que está en debate. Pero como he llegado tarde y he escuchado la última
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parte sobre Tucumán, quiero decirle que no estamos en campaña ni ustedes ni nosotros;
que lo que siento es que se dicen números que no comparto y que podríamos debatir
largamente, como por ejemplo lo que dice UNICEF que hay un 50 por ciento de
pobreza.
Usted sabe que me ha tocado estar a cargo del Ministerio de Desarrollo 11 años.
Por eso, cuando escucho que se plantean los centros de desarrollo infantil, por lo menos
me gustaría que se hiciera referencia a que hay en Tucumán centros de desarrollo
infantil porque el Gobierno anterior los dejó, y que hay 42 centros integradores
comunitarios. Es decir que hay políticas comunitarias dirigidas a los niños y a los
adultos mayores.
Planteo esto por lo siguiente. En primer lugar, creía que el Plan Belgrano era un
plan de obras. Después, empecé a ver que no era un plan de obras, porque no está el
Plan planteado en su integralidad, sino que es un plan para dar mayor competitividad o
desarrollo a regiones que se creían inviables. Entonces, aparecen obras y otras
cuestiones, y uno no sabe si se harán con recursos nacionales de los ministerios que se
vinculan... Entonces, termina apareciendo Belgrano. Yo decía, sin ser grosera con
Belgrano, que Belgrano cada vez estaba como más gordo, porque todo era Plan
Belgrano, Plan Belgrano...
En el caso del Aeropuerto Benjamín Matienzo, todos saben que Tucumán
produce fruta, como el arándano, y que desde hace varios años que se exporta fruta
fresca y que se ha hecho cámara de frío. Por lo tanto, tal como se le ha planteado al
excandidato Scioli y al electo presidente Macri, sería importante que pudiera extenderse
la pista para que puedan llegar aviones de más porte y aumentar la cantidad de fruta
fresca que se exporta, sobre todo el arándano a los Estados Unidos en el período en el
que más comen los yanquis fruta fresca, que es el Día de Acción de Gracias. Esa es una
tarea que hemos hecho entre varios ministerios. Incluso, en el caso de la provincia
también ha participado gente del Programa Argentina Trabaja.
Pero lo que yo quería preguntar para ver si interpreto, si entiendo, es si ya está
establecido. Porque lo que leo en los diarios en estos quince días, por la salud de mi
madre tuve oportunidad de leer mucho es, por ejemplo, que se le ha dado prioridad
ahora al soterramiento del Sarmiento. O sea, el Gobierno nacional le ha dado prioridad
al soterramiento del Sarmiento. Quiero saber si hay obras del Plan Belgrano que tengan
prioridad y que ya estén en ejecución; no las que venían en ejecución del Gobierno
anterior y que obviamente estaban paradas por falta de pagos. Tengo entendido que en
la provincia de Tucumán es muy poca la plata que ha llegado, y que no sucedió lo
mismo con tres municipios que sí han recibido fondos y han firmado convenios por
separado que responden políticamente a Cambiemos.
Con esto quiero decir que si bien comparto el criterio que plantea del
federalismo, quisiera que ese criterio se abra. Porque una cosa es estar de acuerdo, y
otra cosa es poder llegar a estar de acuerdo. Puedo discutir o conversar mucho tiempo y
no llegar a un acuerdo. Eso es lo que hace que uno esté en un lado y otro en otro lado. Si
no, estaríamos todos en el mismo lado.
Quisiera saber qué financiamiento hay para este año del Plan Belgrano, cuáles
serían las obras, actividades o proyectos que van a tener ejecución, cuáles serían las del
año que viene o cómo están planteadas hacia los cuatro años de la gestión que usted
integra.
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A su vez quisiera decir que no corresponde institucionalmente que usted plantee
que una senadora le haga llegar la versión taquigráfica. Para eso está el presidente de la
comisión. Eso es lo que corresponde haga.
Sr. Cano.- Es la vicepresidente de la comisión.
Lamento, senadora, que usted no entienda o no interprete de qué se trata esto,
porque la verdad es que la primera entrevista mía fue con el gobernador de la provincia
de Tucumán. Explicamos a él y a sus ministros de qué se trata. Hay publicaciones del
gobernador que ponen en valor la decisión del gobierno nacional de financiar este plan.
Es más, expusimos ante el Poder Legislativo de Tucumán claramente cuáles son las
etapas y las obras.
Voy a tratar de abstraerme de mi pertenencia a Tucumán. Nosotros propusimos
en la campaña incrementar el corte del etanol del 10 al 12 por ciento, y sus senadores
votaron en contra en julio del año pasado…
- La señora senadora Mirkin realiza manifestaciones fuera del
alcance del micrófono.
Sr. Cano.- Por favor… No, no estoy leyendo.
Lo que le estoy planteando es que el financiamiento de la obra de transformación
del aeropuerto de Tucumán, así como nosotros ponemos en valor lo de Salta, en
términos de lo que la provincia hace, que es exportar fruta fresca, para poner en valor
como propuesta de nuestra de campaña, un año antes de que sea electo el presidente –
puede ver la plataforma de nuestra propuesta-, estaba incluida entre otras cosas.
El presupuesto de la Legislatura de Tucumán en el año 2008 era de 100
millones. El año pasado superó los 1.500 millones de pesos. Si el aeropuerto era una
obra tan estratégica, ahí había recursos para que ya sea una realidad y a lo mejor hoy
estaríamos hablando de otras cuestiones.
Nosotros vamos a construir los diques Potrero del Clavillo y El Naranjal, con lo
que se va a resolver el problema de miles de tucumanos que durante décadas se han
venido inundando en la época estival por los ríos Gastona y Medina. Esa sí es una obra
estratégica. Actualmente en las localidades de Los Agudos y Sud de Lazarte hay gente
que está inundada. Entonces, esa es una obra estratégica junto al dique El Naranjal,
porque aparte del agua potable y del agua para riego, recuperamos 40.000 hectáreas
para cultivo.
Nosotros vamos a hacer en estos cuatro años, senadora, la ruta 9, de la Capital a
Las Termas, que fue varias veces anunciada por el ex gobernador y no tenía ni proyecto
ni financiamiento. Ese proyecto se termina a más tardar en el mes de noviembre y la
idea es licitarla en el transcurso del mes de diciembre.
Además, la posibilidad que tenemos los tucumanos –hay que poner en valor el
tremendo esfuerzo que hizo el sector privado vinculado al citrus-, a partir de la decisión
política del gobierno nacional de vincularse con el mundo de una manera distinta, de
estar a un paso de poder lograr el objetivo de que el limón tucumano ingrese a los
Estados Unidos.
Mañana tenemos una reunión en el Ministerio de la Producción con el SENASA
y con el ministro por el tema de la sanidad del citrus, que es una preocupación.
Lamentablemente los controles fitosanitarios en nuestra provincia dejan mucho que
desear. Me parece que tenemos que ir de manera inmediata a resolver ese problema.
También estamos trabajando para que se pueda consolidar carga de la
exportación de citrus en Tucumán porque estamos dejando 12 millones al año en
Buenos Aires.
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El gobernador conoce las obras para la provincia. Hablamos sobre las etapas de
las obras y el financiamiento, porque fue lo que preguntó el senador Aguilar.
En todo caso, no tengo ningún inconveniente, senadora, de poder visitarla en su
despacho con el equipo para explicarle claramente en lo que refiera a nuestra provincia
en estos cuatro años, y a la región en general.
Sr. Presidente (Espínola).- Tiene la palabra la señora senadora Giménez.
Sra. Mirkin.- Quiero decir lo siguiente. No quiero discutir si estaba bien la obra de la
Legislatura, si se hubiera priorizado, porque evidentemente tenemos posiciones
distintas. Lo único que quiero decirle es que no comparto nuestro vínculo con el mundo
como lo está haciendo el presidente Macri.
Por otro lado, las barreras fitosanitarias son barreras pararancelarias de Estados
Unidos, del estado de La Florida, para impedir el ingreso del citrus tucumanos. Hace
muchos años que se viene trabajando.
Hoy se cumplen cincuenta años del cierre de los ingenios y estamos trabajando
para que el azúcar tucumano tenga la misma oportunidad que el azúcar jujeño, porque
tenemos pequeños productores que no tienen la misma situación que los del ingenio
Ledesma, que Blaquier.
Así es que es una discusión…
Sr. Cano.- El (…) no es un problema de Estados Unidos, es un problema nuestro.
Sra. Mirkin.- Es un problema que debemos debatir sobre Tucumán. Le puedo explicar
sobre Los Agudos y sobre otras cosas, porque yo no veo obras. No soy especialista en
obras. Sé que esa gente tiene un problema con la situación de todo el departamento
Simoca. Podemos hablar de la canalización del Bermejo, podemos hablar de muchas
otras cosas. Pero le quiero decir que tenemos distintos puntos de vistas respecto de qué
es lo que hay que priorizar.
Sr. Cano.- Usted no es la gobernadora. Hable con su gobernador…
Sra. Mirkin.- Yo hablo con el gobernador…
Sr. Cano.- Pero senadora, el dique Potrero del Clavillo…
Sra. Mirkin.- Está muy bien.
Sr. Cano.- …se firmó como obra prioritaria de la provincia con los funcionarios
provinciales, el gobierno de Catamarca y el gobierno nacional.
Sra. Mirkin.- Está muy bien. El gobernador Alperovich también ha firmado el aumento
del bioetanol antes de que termine su gestión.
Podemos discutir. Lo que digo: ¿está bien el aumento del bioetanol? Está muy
bien…
Sr. Cano.- Los dos senadores por Tucumán votaron en contra, senadora.
Sra. Mirkin .- Sí, señor, porque no hacía falta…
Sr. Presidente (Espínola).- Senadora, por favor, así nos ordenamos…
Sra. Mirkin.- No hacía falta ley, hacía falta que la Secretaría de Energía lo resuelva.
Sr. Presidente (Espínola).- Si quieren un debate, si quieren discutir, creo que es bueno
lo que plantearon, podrían juntarse y hacerlo después. Seguimos con las preguntas de
los senadores.
Tiene la palabra la señora senadora Giménez.
Sra. Giménez.- Me paro para saludarles y hablarles con respeto. Y lo voy a hacer más
fuerte.
El Plan Belgrano es una gran oportunidad. Es la continuidad del Norte Grande.
Si todos estamos parados en esta Argentina de hoy es justamente porque hay una
historia y un proceso de continuidad.
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Si las diez provincias de la República Argentina incluidas en el Norte Grande y
en el Plan Belgrano nos vamos a pelear entre nosotras o vamos a competir por los
recursos vamos a perder oportunidades históricas porque nuestros indicadores de
desarrollo humano, desarrollo productivo, desarrollo económico son los peores de la
República Argentina comparados con los de la zona centro y sur del país.
Prueba de ello –pido que se proyecte la filmina que se refiere al corredor
bioceánico- es que la región NEA queda absolutamente excluida del proceso de
competitividad del eje de Capricornio. Justamente es esa la discusión que nos tenemos
que dar. Miremos el mapa: Misiones está acá. Vemos a Corrientes, Formosa, el Chaco,
el norte de Santa Fe, Santiago del Estero. Miren esta línea: Paraguay, Brasil, San Pablo,
el mundo. Miren esta otra: Chile, Asia, el mundo. Y nosotros nos quedamos de vuelta
afuera. El desafío en esa cuestión es cambiar las trazas y las uniones entre los puertos de
Paraguay y Formosa, Paraguay y Corrientes, Paraguay y Misiones, Brasil y Misiones.
Lo marco como una cuestión a trabajar, no como una cuestión de reclamo,
porque tampoco lo pudimos hacer nosotros. En eso tenemos la responsabilidad
compartida de saber que nada mejor que la realidad para poder cambiar la historia.
Me encanta que sea un tucumano quien conduzca el Plan Belgrano. Cuente con
mis dos manos para votar que se multiplique por cien el presupuesto del Plan Belgrano
para los años 2017, 2018 y 2019. ¿Saben por qué? Porque está en marcha la
recomposición del Fondo del Conurbano Bonaerense. Vamos a tener que darnos la
discusión de qué plata es para quién, cómo y cuándo.
Vamos a plantearlos desde el inicio y desde la verdad.
Entonces, la verdad es que el NEA y el NOA necesitan un desarrollo estratégico,
económico, social, político y geopolítico que nos involucre a todos. La discusión es
hacerlo desde ese sinceramiento y con el financiamiento adecuado para llevarlo
adelante.
Entonces, mi pregunta es corta –deme el mate para acá compañero, yo cebo y
hablo, no hay problema – es el tema de los procesos intermedios, el del costo de
producción el del costo del desarrollo de la pequeña y mediana empresa. Para nosotros
el tren también es una prioridad y, de hecho, el tren de cargas de la Mesopotamia
funciona como carga y no asciende pasajeros. Por ahí, en esa redistribución estratégica
de los recursos, se puede plantear una cuestión intermedia y, a lo mejor, primero una
vez por semana empieza a funcionar el plan de transporte de pasajeros; después, dos
veces por semana y así vamos llegando a la igualdad con el otro sistema ferroviario de
la República Argentina, porque la igualdad de oportunidades se construye con hechos,
no se construye con declamaciones ni con pedidos. Son las soluciones que están a la
mano de la gente y esa es nuestra responsabilidad compartida. Por eso vuelvo a pedir
esa mirada al tren de la Mesopotamia, llámese como se llame y entréguenle la licitación
a quien le corresponda. Hagan el ejercicio de responsabilidad de poner en marcha el
plan del tren mesopotámico en carga y en pasajeros lo más rápidamente posible,
háganlo como una estrategia intermedia de desarrollo económico de la región que
involucre a Entre Ríos, a Corrientes, a Misiones y nos contacta con el Paraguay y con
Brasil. Eso nos hace posible otro tipo de economía hacia el puerto de Buenos Aires
también, abarata los costos. Todos tenemos cabal y plena responsabilidad sobre
nuestras provincias y tenemos, justamente, el conocimiento necesario y la
responsabilidad para hacerlo. Ahora, para eso, el trabajo en conjunto es fundamental.
Senador Perotti: lamento la no inclusión de Santa Fe, pero ahora nos tocó a
nosotros, ¿qué le vamos a hacer? Alguna vez le tenía que tocar a Misiones… Recién
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cuando vi el mapa y encontré que estamos afuera del corredor bioceánico dije “la pucha,
ya nos dejaron afuera de vuelta. Nos usan para el número, para levantar la mano y
después no nos incluyen en el desarrollo”.
Por eso le digo, Cano: sigo creyendo que es una gran oportunidad. Cano: levante
la bandera del Plan Belgrano con mucha plata y muchas acciones, independientemente
de que nos peleemos en el medio por cómo hacerlo de la mejor manera. Convénzalo al
presidente Macri de llevar adelante el equilibrio necesario en el desarrollo del NEA y el
NOA para igualar a la Argentina; si no lo hicimos nosotros, tápenme la boca y háganlo
ustedes, pero cambiemos.
Sr. Cano.- Senadora: la idea y la definición de este plan a modo de reparación histórica
de la región es del presidente. Y, claramente, me parece que la presencia de él en la
región da muestras más que elocuente de que tiene puesta la mirada en el Norte.
Estamos trabajando en el marco del Plan Belgrano con el ministro de la
Producción de la provincia de Misiones y con el ministro del Interior definiendo los
anuncios que va a hacer el presidente en la próxima visita, que será en estos días, porque
tuvimos que suspenderlo y será después del 9 de julio con todo el gabinete nacional y el
gabinete del gobernador en la provincia de Misiones.
Sr. Azcárate.- Quiero ser muy breve. Lo que se ve en la filmina se llama Acta de
Asunción, que involucra solamente los corredores viales que los países han suscripto.
En el Acta de Mato Grosso do Sul, que se firma dentro de un mes, van a estar los
corredores ferroviarios donde hay variantes respecto de corredores viales y, la tercera
reunión que está planteada por Cancillería, pero que todavía no tiene fecha –sería en el
mes de septiembre– es la hidrovía. Dentro del acta, en lo que respecta a ferrocarriles se
plantea la recuperación integral del ferrocarril. Lo que ve en verde es el ramal del
Urquiza que no está desarrollado, que es el ramal Corrientes-Goya para que, desde
Goya, vaya la vinculación sobre el río Uruguay, que es el ramal del Urquiza que está en
uso. Eso nos permite que el Belgrano se una con el Urquiza mediante estaciones de
transferencia de carga. Es decir, eso significa pasar el Paraná de un lado al otro. Ese es
otro tema.
Y el tercer tema es que con Misiones acordamos, aunque se suspendió
momentáneamente el viaje del presidente Macri por el problema de salud que todos
conocemos, incluir dentro de la hidrovía los puertos de Posadas y Santa Ana que se
vincularán con el puerto de Ita Ibaté, en Corrientes, que ya ha sido incluido. El uso de la
hidrovía se quiere volver a potenciar.
Sr. Presidente (Espínola).- Tiene la palabra la señora senadora De la Rosa.
Sra. De la Rosa.- Bienvenido, doctor Cano –senador mandato cumplido– y a todo su
equipo.
La verdad que, como decía la senadora Giménez era un mal anuncio para el
NEA ese gráfico anterior que estábamos viendo, donde el NEA estaba de nuevo
olvidado y excluido de un proceso de inclusión, de un proceso de integración, en este
caso, con respecto a las vías de comunicación. Con respecto al Plan Belgrano, nosotros
estamos absolutamente de acuerdo con el reconocimiento histórico a la necesidad de
tener políticas diferenciales para el Norte grande argentino. No podemos dejar de
estarlo, hay un punto en común que es el punto de la necesidad de tener esas políticas
diferenciales o una mirada diferente y, fundamentalmente, más recursos para el Norte
grande a fin de, como lo dijeron los distintos senadores y forma parte del Plan Belgrano,
lograr equilibrar a una Argentina absolutamente desequilibrada, fundamentalmente, con
un centro y una Pampa Húmeda alrededor del puerto de Buenos Aires con una
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evolución y un nivel de vida de las grandes ciudades europeas y el resto del país en
desequilibrio. Habría que nivelar –digamos– equilibrios regionales que forman parte
también de una necesidad, de un crecimiento y un desarrollo armónico de la Argentina.
En eso estamos absolutamente de acuerdo.
¿Qué nos falta? Un poco lo que decía el senador Aguilar, nosotros vemos que en
el presupuesto nacional y en las obras públicas que se están ejecutando ahora que hay
una reducción increíble que incluso se nota en la ejecución presupuestaria última –y se
lo dijimos al jefe de Gabinete– donde hay 3.500 millones de pesos que se dejaron de
financiar de obras que ya están presupuestadas, esto quiere decir que las provincias,
creo que todas y sobre todo las del Norte grande, creo que hay un desfinanciamiento de
obras que están contempladas en el presupuesto vigente. Y, en el presupuesto vigente
están contempladas obras que cada una de las provincias determinó como prioritarias y
estratégicas. Además, también rescato lo que dijeron algunos senadores, acá hubo un
plan estratégico territorial en la Argentina y que en ese plan se hicieron innumerables
obras con una enorme inversión de obra. Es más, yo creo que las grandes obras de
infraestructura en la Argentina se hicieron en el primero y el segundo Plan Quinquenal
de la Argentina y, después, en estos últimos 10 años. Se puede estar de acuerdo o no,
pero la verdad es que no podemos quejarnos en el Norte de las obras que se hicieron y
menos mi provincia. En la provincia de Formosa se hicieron carreteras e innumerables
obras entre las que puedo contar más de 1200 escuelas hechas a nuevo en toda la
provincia e innumerable cantidad de obras.
La provincia tiene obras estratégicas definidas como es el ramal C-25, el
Gasoducto del Nordeste que es vital para todo el NEA argentino y el acueducto para
tomar aguas del río Paraguay y llevarlas hacia el extremo Oeste de la provincia de
Formosa.
Ahora, la pregunta que nos hacemos es que como se están ejecutando menos
obras en la Argentina, eso repercute, fundamentalmente, en el nivel de actividad de la
construcción que es madre de otras industrias y que se refleja también en la
desocupación con respecto a la construcción. Usted sabe que las provincias del NEA
somos casi cautivas de las obras de construcción porque cuando hay construcción, hay
empleo y cuando baja el nivel de inversión en construcción se nota en seguida el
desempleo en nuestras provincias.
Entonces, la pregunta es ¿dónde ponemos al Plan Belgrano? Yo creo que nadie puede
estar en desacuerdo con el Plan Belgrano, pero ¿dónde está ubicado? Porque tenemos un
presupuesto que mayormente no se ejecuta, de grandes obras de infraestructura
estratégicas para la región. Y, luego, tenemos el Plan Belgrano, con algunas obras, sobre
todo viales, que aparentemente se está ejecutando. Creo que parte está en el presupuesto
nacional, parte ya tiene financiamiento. Seguramente, están tomando financiamiento
externo. No lo sé. O continúan con el financiamiento externo que fue tomado en el
período anterior.
Digamos que es como un limbo para nosotros el Plan Belgrano. Es bueno, pero
no vemos los resultados. No sabemos dónde está dentro del presupuesto. Obra que no
está presupuestada, obra que no se puede hacer.
Nos preguntamos también, con respecto a lo que dijeron algunos señores
senadores, no sólo que se está activando el fondo del conurbano, sino que el último
DNU que ha llegado que incorpora obras al presupuesto nacional hace referencia a
todas obras de Capital Federal y el conurbano bonaerense. Esas son las obras que se
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están incorporando al presupuesto nacional mientras que hay otras obras que no se
ejecutan.
Por supuesto que estamos de acuerdo con el plan, la estrategia, la necesidad de
tener políticas diferenciales y que se duplique la inversión en nuestra zona. Pero, eso no
lo estamos viendo a nivel presupuestario y de ejecución.
Por eso, le pregunto, en el presupuesto de 2017, que se va a discutir a partir de
septiembre, ¿cómo va a estar encarado el tema Plan Belgrano? ¿Va a ser un solo Plan
Belgrano o se supone que cada una de las obras que van a estar en el presupuesto 2017,
cuando correspondan a las provincias del norte grande, se supone que van a formar
parte del Plan Belgrano? Y, ¿cuál es el financiamiento?
Le pregunto porque hay una escases de financiamiento en la Argentina. No están
llegando los dólares que se dijeron que iban a llegar ni con la salida del cepo ni con el
pago de los fondos buitres. El mundo está difícil. Nos toca un Brexit, dentro de un
escenario que no es fácil para la Argentina. ¿Cuál sería la principal fuente de
financiamiento del Plan Belgrano para 2017?
Sr. Cano.- En primer lugar, nosotros asumimos el 10 de diciembre. No asumimos hace
cuatro años. Pedirle al gobierno en seis meses las obras de las características que
estamos planteando acá y que nunca se hicieron, es no hacerse cargo de que había
deudas de certificaciones de obras públicas que databan de hace cinco o seis meses.
En Argentina, hace cinco años que no se crea empleo privado. No es que a partir
del 10 de diciembre se paralizaron todas las obras. Acá hemos hecho referencia a
algunas obras que hace dos años estaban absolutamente paralizadas. Inclusive se
replantearon obras con montos asignados a algunas obras en el sur del país, que con esa
fuente de financiamiento, por ejemplo, se anunció el segundo acueducto de Chaco. Eran
obras que estaban sobrevaluadas diez veces más de lo que salían.
Cuando estábamos en proceso electoral, entre otras cosas, pedimos –yo era
diputado de la Nación- que el presupuesto lo debata el nuevo gobierno. Usted sabe,
señora senadora, que hemos asumido con un presupuesto aprobado, donde el Plan
Belgrano, que es una unidad ejecutora transversal interministerial, no estaba dentro de la
política del gobierno nacional.
Como contesté a la primera pregunta del señor senador Aguilar, en el debate
presupuestario que se va a dar a partir de que ingrese el presupuesto del Ejecutivo
nacional, todas las obras que tienen que ver con la región NOA y NEA, en el ámbito de
los ministerios, van a estar tipificados con lo que se refiere al Plan Belgrano. Va a estar
claramente definido el financiamiento de esa obra y la fuente de financiamiento. No
comparto con usted… Lo que hicimos en estos primeros cinco o seis meses de gestión
es lo que nos pidieron los gobernadores. Es reformular y empezar a enviar el flujo de
fondos de obra que llevaban paralizadas seis meses. Puedo hablar de temas puntuales
que conozco de distintas provincias, con cada una de las obras que hacía cuatro, cinco o
seis meses que no llegaban los fondos de la Nación.
Entonces, el desafío es fijar prioridades. El presupuesto nacional no es un
presupuesto acotado. De lo que se trata es poner el foco y las prioridades en aquellas
obras de la Nación, que consideramos, en acuerdo con los gobiernos provinciales, que
son estratégicas.
Ahora, también, permítame que haga referencia a algo que hablamos en algunas
provincias. No voy a mencionar cuáles. Pero, nos reunimos con intendentes de dos
provincias del norte del país. Y después de reuniones de tres o cuatro horas de debate e
intercambio, había desde agua potable, cloacas… Las provincias aprueban los
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presupuestos y uno supone, de la misma manera que la Nación aprueba un presupuesto,
que en esos presupuestos que aprueban las provincias están contempladas muchas obras
que tienen que financiarlas las provincias y no la Nación.
Lo que le quiero transmitir es la absoluta tranquilidad, señora senadora, de que la
palabra empeñada del presidente en términos de lo que pretendemos ejecutar en estos
cuatro años de gestión, va a estar plasmada con sus fuentes de financiamiento y con las
etapas de iniciación y culminación de las obras.
Sr. Presidente (Espínola).- Un pedido de interrupción del señor senador Aguilar.
Sr. Presidente (Aguilar).- Brevemente, una consulta para el coordinador del Plan
Belgrano. ¿Usted dice, si no entendí mal, que el acueducto de Chaco estaba diez veces
sobrevaluado?
Sr. Cano.- No. Hice referencia a la manera en que se reacomodaron partidas. Dije que
hubo obras que estaban asignadas a otras provincias y que de esos presupuestos se
sacaron para financiar otras obras. No que estaba sobrevaluado el acueducto.
Sr. Presidente (Espínola).- Tiene la palabra la señora senadora Almirón.
Sra. Almirón.- Buenas tardes, doctor Cano y equipo. Seguramente, es un plan
ambicioso. Me parece que todo plan de infraestructura es un plan integral, porque
genera una producción, un flujo comercial en las provincias, mano de obra genuina, que
es lo importante. Por eso, también, celebro que se estén pagando los certificados de
obra. Hay muchas obras paralizadas en las provincias, con personal despedido o
paralizado.
Hacía referencia a que, en la provincia de Corrientes, cuando estuvo el jefe de
Gabinete, Marcos Peña, consulté cuáles eran las obras para la provincia de Corrientes
incluida en el Plan Belgrano. Es importante su inicio. El segundo puente ChacoCorrientes para nuestra provincia es muy importante, ya que hay un flujo de camiones y
autos todos los días. Corrientes y Chaco están muy cerca. Entonces, cruzar de una
provincia a otra se torna muy complicado. También, para los camiones. Así que
esperamos su inicio cuanto antes.
Preguntarles cuáles van a ser las prioridades en eso. Para tener una buena
explotación de la producción hace falta dos cosas: energía y buenos caminos. Son dos
cosas que, en la provincia de Corrientes, no tenemos. Por eso, no somos una provincia
industrializada. No tenemos una sola fábrica.
He visto dentro de las obras que están dentro del Plan Belgrano para la provincia
las rutas 126 y 123. Es importante la continuación de la autovía 14, que se generó con el
gobierno anterior y es una obra magnífica para la provincia.
Quería consultarles sobre la defensa. Cada vez que llueve… Hace pocos días
tuvimos lluvias intensas en la provincia. Toda la costa del Paraná tiene problemas. No
tenemos defensa en las localidades de Goya, Esquina, Santa Lucía, que son localidades
productivas. Somos una provincia citrícola y también tenemos producción de tomate.
En ese sentido, consultarle el tema de la defensa de la costa del Paraná. Y,
también, agregando a lo que dijo el señor senador Perotti, entiendo que la provincia de
Santa Fe no está incluida, pero, también, es importante el puente Goya-Reconquista. Es
un pedido de los intendentes de Reconquista y de Goya. Lo hemos trabajado en
conjunto. También, en el pedido del señor senador Perotti, incluyo eso.
Sr. Presidente (Espínola).- El doctor Cano solicita si podemos hacer todas las
preguntas que quedan juntas. Están anotados la señora senadora Luna, la señora
senadora Negre de Alonso, el señor senador Castillo y la senadora Giacoppo.
Tiene la palabra la senadora Luna.
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Sra. Luna.- Primero quiero decir que La Rioja está particularmente diferenciada con las
provincias del Norte. Creo que estamos en una etapa que llamo de recuperación de la
identidad, porque no sé por qué medida política, allá por el año 88 pasamos a formar
parte de Nuevo Cuyo y luego nos transformamos en Cuyo. Pero nuestra cultura, nuestra
identidad y nuestro origen -soy orgullosamente norteña y siempre lo fui- es una de las
grandes deudas que tengo desde la política: trabajar desde el lugar que me toque ocupar
para volver al Norte.
Hemos logrado recién en 2010, por una decisión política de la provincia, de la
Cámara de Diputados y también de este Senado, volver a ser NOA.
Se hicieron muchas cosas pero aisladamente. Se hizo obra pública, pudimos
recuperarnos.
Siempre recuerdo que en 2002, cuando recorríamos el país junto a Néstor
Kirchner, él se preguntaba también por qué éramos parte de Nuevo Cuyo cuando
nosotros teníamos una gran oportunidad, como región, de recuperar el Norte grande.
Esa deuda, por lo menos de identidad, está siendo saldada.
Ahora bien, soy una convencida de que únicamente vamos a salir adelante si nos
reconocemos como región y nos aportamos.
Soy una de las firmantes del proyecto de la senadora por Catamarca por el que se
da el aval para que el paso de San Francisco sea considerado de interés nacional. Porque
creo que de eso se trata. Debemos poner todo nuestro esfuerzo para buscar el mejor
resultado para todas nuestras provincias. Si el paso de Catamarca es más viable, tiene
mayor efecto y va a tener mejores resultados para el comercio, para la empresa también
de la provincia de La Rioja, me comprometo a alentarlo.
Entonces, lo que le pido, doctor Cano, es que podamos hacerle llegar proyectos
que tenemos planteados en forma individual desde este Senado que hacen a la
infraestructura, a lugares que logísticamente van a ser muy importantes para el Plan
Belgrano. Porque el Plan Belgrano justamente es una oportunidad para nosotros. Lo
considero una oportunidad, un plan estratégico para desarrollar mi provincia.
Me gustaría presentarles el proyecto del polo científico tecnológico de Chamical
y la recuperación, además, de Patquía, que es, dentro del departamento Independencia,
un punto neurálgico para el corredor bioceánico. Así que eso está a disposición del Plan
Belgrano para que lo podamos presupuestar en forma conjunta.
Sr. Presidente (Espínola).- Tiene la palabra la senadora Negre de Alonso.
Sra. Negre de Alonso.- Soy de la provincia de San Luis, que no es del NOA ni del
NEA. Pertenece a las provincias de Cuyo.
Recién veía en el mapa que nos estábamos cayendo.
Quiero hacer una pregunta a las personas que vinieron con el doctor Cano. No sé
si pertenecen a la unidad Plan Belgrano o al Ministerio de Agricultura.
Ustedes hablaron de la frontera ganadera. El secretario de Estado, que creo que
debe ser llamado ministro, en la creación de la unidad Plan Belgrano dijo claramente
que éramos los segundos exportadores de carne y hoy estamos en el lugar 19, pero,
además, que por más que se abrieran los mercados, que nos abriera Estados Unidos –ya
lo hizo hace dos años-, que tratemos de recuperar la cuota Hilton -tenemos más pero no
la cumplimos-...
Entonces, ustedes hablaban de la frontera ganadera. ¿Es solamente para las
provincias involucradas en el Plan Belgrano? ¿O la política de incentivo ganadero nos
incluye al resto de las provincias argentinas? Porque nosotros tenemos frigorífico
exportador. Entonces, es importante.
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Sr. Troncoso.- Quédese tranquila. Nosotros, desde agroindustria, entendemos que si
vamos a ir por un país de pobreza cero y de arraigo, la ganadería es una de las pocas
actividades que puede generar eso en todo el país. Y la idea es que la región NOA y
NEA, a través del Plan Belgrano y todas las políticas de esa zona, alcancen el desarrollo
que otras regiones tal vez ya tenían, pero no significa ni cerca abandonar al resto.
Insisto: no estamos hablando de bovino sino que nosotros entendemos como
producción de carne y de consumo de carne una matriz proteica porque es la única
forma de realmente lograr desarrollo. Porque es una con la otra.
Pensamos abrir diferentes mercados que demandan diferentes tipos de carnes,
porque eso permite que crezcan las diferentes regiones que las produzcan.
Estamos hablando de ovinos en todo lo que es la Patagonia, de caprinos en todo
lo que es la cordillera en general más todo lo que es Formosa, Chaco y Santiago del
Estero, y, obviamente, de bovinos. Ustedes tienen frigoríficos de exportación, como
bien dice. Y estamos trabajando no solo en la cuota Hilton, sino en recuperar otros
mercados que están a la vista.
Nos encontramos en un proceso de recuperación de stock y va a llevar un tiempo
cumplir las cuotas. Pero no vamos a perder tiempo, a tener la carne para salir a buscar
mercados, sino que ya se están buscando mercados para que tengamos diferentes
alternativas, se pueda integrar bien el negocio de todas las carnes y se genere
crecimiento en todo el país.
Sr. Presidente (Espínola).- Tiene la palabra el senador Castillo.
Sr. Castillo.- Estoy muy agradecido por la presencia de ustedes acá. Espero que no sea
la última, porque creo que vamos a tener que vernos seguido.
Pido disculpas por haber llegado tarde, con lo cual no me voy a meter en lo que
no escuché. Pero lo que escucho y advierto es que poner el nombre a un plan en un
nuevo gobierno ha generado una serie de expectativas que son, obviamente, duras y
difíciles, con lo cual siempre va a haber descontento en muchas cuestiones.
Esa es la parte desventajosa. La parte ventajosa -me animo a decirlo porque he
sido gobernador y conozco algunas de estas cosas- es que detrás de ustedes hay una
promesa presidencial. Y el peor enemigo suele ser la burocracia en los grandes
gobiernos. Péguenle las patadas necesarias y hagan abrir las puertas porque está la
promesa del presidente detrás de ustedes. Y esto lo tienen que hacer valer con mucha
firmeza.
Tres temas puntuales nada más.
Detrás de esto está la posibilidad de un desarrollo geopolítico que todos los que
somos norteños estamos esperando y todos los que estamos en este país queremos un
crecimiento armónico. Este es nuestro mejor sueño.
Con relación a aquel mapa que vio la senadora Giménez, es la primera vez que
veo uno donde no estamos incluidos nosotros. Porque siempre Posadas, paralelamente,
está a la altura del paso de San Francisco. Cada vez que miro un mapa veo que de un
puerto de Brasil se pasa por Chaco o por el norte de Santa Fe y Santiago del Estero.
Porque me parece que cualquier obra y acción de esto tiene tres puntos: el desarrollo
geopolítico, la cuestión de inversión y el tema de la rentabilidad, de qué es lo que
queremos hacer. Si nos vamos a querer conectar con los puertos del Pacífico para ver
esta nueva historia que es los dos tercios del mundo, donde están creciendo,
desarrollando, pidiendo soja y una serie de cuestiones, es obvio que los caminos
también tienen que pasar por los centros de producción importantes. Y ahí nos
anotamos.
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Agradezco a la senadora de La Rioja el apoyo al paso de San Francisco.
Usted lo conoce, José. Es un paso que está totalmente asfaltado del lado nuestro.
Del otro lado está muy bien, solo están faltando 40 kilómetros. Pasé hace poco. Los
chilenos están invirtiendo y trabajando. Nos vamos a Caldera por ahí, que también es un
puerto importante.
Estoy muy contento con el tema de Recreo y la transferencia de carga. Y
estamos muy contentos -más ustedes que nosotros- por el Potrero de Clavillo. Festejo
que es una gran obra, pero el agua va para ustedes. Nos están “tucumaneando”
extraordinariamente en esta obra. (Risas.) Pero nosotros la apoyamos perfectamente
porque es una cuestión postergada, viene de la década de los setenta. Y si eso viene
acompañado con la ruta 65 y la 1 por el otro lado, me parece maravilloso, porque
vamos a la entrada del Aconquija que, como dijo la senadora, es nuestra y es una de las
zonas más bellas, por lo menos de mi provincia, y ustedes la conocen.
Lo que sí quiero plantearles es que no nos olvidemos de El Bolsón. El Bolsón fue aquel
planteo de Menem, el plan del canal federal. Cuando asume Néstor Kirchner yo era
gobernador, y en esos meses Kirchner me plantea cuál era la obra que yo veía como de
mayor rentabilidad en la provincia, y en el grado de avance que había, le plantee.
“métale con El Bolsón”. Para ello, me dijo: “hacé que el gobernador de La Rioja
renuncie a la cuestión del canal federal, para transformarla en otra obra”. Hablo con
Mazza, y Mazza renuncia y quedó el plan solito. Y allá fue Kirchner, lo anunció, ganó
varias elecciones con eso, pero la obra no se concretó.
El tema es que es obra nos da agua no sólo a los catamarqueños sino a los santiagueños,
y si lo metemos en un ducto nos va a poner un millón de hectáreas por lo menos para
ganadería. No sé si para otro tipo de producción; pero nos pone un millón de hectáreas
para ganadería.
Como yo digo, el retorno de la obra en inversión es extraordinario. Cuando yo le voy a
dar agua a un gringo o a un criollo de la zona –los gringos no están más- cuando llego
con la manguera adentro del campo, me permite varias cosas. Primero, entrar al campo
y decirle que no está produciendo bien, o que está produciendo aquello o esto otro.
Entonces, es una posibilidad extraordinaria. Por eso digo que si ese tema está, acá
levantamos las dos manos. Como yo no lo oí, se los recuerdo.
Sr. Presidente (Espínola).- Tiene la palabra la señora senador por el Chaco. Le pido
que sea lo más breve posible porque nos están pidiendo el salón.
Sra Senadora.- Muy brevemente porque vamos al mismo lugar con el doctor Cano y
estamos sobre la hora. Agradecerle, doctor, a todo su equipo porque después de tantos
reclamos que hemos tenido en el cuerpo podamos escuchar lo que significa este gran
proyecto político. Y todos los norteños ya no vamos a sentirnos con el estigma de
pertenecer a las provincias más pobres y más postergadas. Tenemos la gran posibilidad
de ser parte de esta Argentina rica y prominente. Realmente esta reparación histórica
con el Plan Belgrano nos va a fortalecer. Vamos a discutir mucho, porque fíjense acá, en
una presentación muy escueta, cada uno quería mostrar las mejores posibilidades, la
salida al Pacífica por Catamarca, por La Rioja, por Jujuy y por todas las provincias que
queremos ser parte de este proyecto. Realmente que no sea la última vez, y nos deja una
semilla, que todos nosotros como representantes de este país federal podamos alcanzar
los mejores proyectos para incluirlos en las obras prioritarias. Gracias doctor Cano y
gracias a todo su equipo.
Sr. Cano.- Simplemente y para dejar que cierre el presidente, quería agradecerles la
invitación. Obviamente estamos cumpliendo con nuestro deber, con nuestra obligación,
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y por lo tanto, las veces que tengamos que venir al Senado lo vamos a hacer. Tenemos
sin duda un enorme desafío. Creo que acá en el análisis que han hecho los distintos
senadores está claro que el desafío es entender, interpretar que el NOA y el NEA tienen
problemas comunes, y que esos problemas comunes tenemos que resolverlos de manera
estructural con políticas que nos saquen la mirada de cada una de las provincias y que
empecemos a mirar la región. La región tiene un enorme potencial. No tenemos ninguna
duda a lo largo y a la ancho del país, y en esta recorrida que hemos tenido en las diez
provincias y de nuestro rol en una primera etapa como legislador provincial en el
Parlamento del NOA, como senador de la Nación y en los dos años que estuve como
diputados, uno siempre recibe este orgullo que tenemos los que vivimos en el Norte de
tener pertenecía a esa región. Y tal vez individualmente muchas veces hemos sido
autores de proyectos que tienen que ver con una mirada reivindicativa de la historia.
Estamos absolutamente a disposición de los senadores, vamos a dejar el material para
cada uno de ustedes, y las veces que nos inviten estaremos aquí. Agradecerle al
presidente de la Comisión y a ustedes fundamentalmente por el respeto. Muchas
gracias.
Sr. Presidente (Espínola).- Gracias doctor Cano. Gracias a los senadores, y creo que
fue clara la expresión de cada uno de los senadores más allá de los sectores políticos a
los que representamos. Y si hay una coincidencia en cada uno de nosotros es que
queremos el desarrollo. Compartimos y seguramente vamos a debatir muchas de las
obras que están pensadas, y cuáles son las prioridades. Y esperamos lógicamente
respuestas para nuestra región, y seguramente van a encontrar en nosotros todo nuestro
acompañamiento desde nuestro lugar, que es el Senado, acompañando aquellas obras
que van a tener un impacto positivo, articulando y coordinando para que toda la región
empuje en conjunto. Muchas gracias y nos vamos a seguir viendo.
- Son las 18 y 06.
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