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"2016 - Año del Bicentenario de la Declaración de la Independencia Nacional"
REPÚBLICA ARGENTINA
VERSIÓN TAQUIGRÁFICA
CÁMARA DE SENADORES DE LA NACIÓN
REUNIÓN DE LA COMISIÓN DE POBLACIÓN Y DESARROLLO HUMANO
Salón Illia – H. Senado de la Nación
26 de abril de 2016
Presidencia dela señora senadora Miriam Ruth Boyadjian
PUBLICAC IÓN DE LA DIRECC IÓN GENERAL DE TAQUÍGRAFOS
"2016 - Año del Bicentenario de la Declaración de la Independencia Nacional"
27.4.2016 Reunión de la Comisión de Población y Desarrollo Humano
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– En la Ciudad Autónoma de Buenos Aires, en el Salón
Illia del H. Senado de la Nación, a las 17 y 31 del martes
26 de abril de 2016:
Sra. Presidenta (Boyadjian).-Podemos comenzar, porque somos ocho senadores.
Buenas tardes a todos. Damos comienzo a la primera Comisión de Población y
Desarrolloen el cual vamos a formalizar el trabajo de comisión que han llevado a cabo
todos los asesores, que sé que han tenido asistencia perfecta. Por lo cual, quiero
agradecer a los asesores de cada senador y senadora porque sé que han trabajado con
mucho ahínco para ir desarrollando el temario que a continuación vamos a leer.
En primer lugar, hay dos proyectos con media sanción. Vamos a hacer rápido
porque sé que hay otras comisiones posteriormente. El expediente 83/15 tiene que ver
con un proyecto de ley en revisión que establece el deber de informar sus derechos a las
personas con discapacidad, al momento de entregar el certificado de discapacidad. Es un
proyecto, como dije, que tiene media sanción y se le entrega una cartilla la cual se da en
todos los formatos: braille, lenguaje de señas, formatos aumentativos y alternativos. Es
algo que cuando se sancione, Nación tiene que empezar a cumplimentar.
Nuestra comisión es cabecera de este proyecto y como segundo giro va a la
Comisión de Presupuesto y Hacienda. Le voy a pedir a la gente de la Secretaría que
vaya girando el proyecto para la firma correspondiente.
El segundo proyecto que se trabajó en comisión es un proyecto que cuenta con
media sanción. Es un proyecto de ley en revisión regulando la disponibilidad de los
asientos especiales para las personas con obesidad en espacios públicos y privados de
acceso público. Es un proyecto en el que la cantidad de asientos la tiene que disponer y
determinar la autoridad de aplicación. Nosotros somos el primer giro y el segundo giro
es a la Comisión de Justicia y Asuntos Penales para que ellos puedan ir trabajando con
todas las multas y apercibimientos correspondientes.
Pido que los dos proyectos se giren para la firma si no hay nada que decir sobre
esto.
- Se distribuyen los dictámenes para su firma.
Sra. Presidenta.- Tenemos como tercer punto un proyecto que presentó la senadora
Leguizamón, la cual reproduce el proyecto de ley instituyendo el mes de noviembre de
cada año como "Mes nacional de la concientización sobre la violencia de género". Es un
proyecto que está tomado sobre la resolución de Naciones Unidas y trabaja sobre la
educación, la concientización y prevención de temas de género. Ella solicitó a la
comisión pronto despacho y por eso lo incluimos dentro del temario.
Tenemos estos tres proyectos, y dentro del temario también tenemos los
proyectos de comunicación y de declaración que fueron analizados por todos los
asesores y en consenso fueron ya preparados para la firma de quien así lo quiera hacer.
El proyecto anterior de la senadora Leguizamón, sí fue modificado a sugerencia
de varios senadores y senadoras. Esto se tomó en cuenta, por eso fue bien revisado y,
como les debe haber comentado cada asesor, quedó como querían que quede redactado.
Sra. Durango.- Me parecen muy interesantes los dictámenes que estamos firmando,
porque le da también a nuestra comisión esta impronta de ampliación de derechos en
muchos casos. En el caso del proyecto de la senadora Leguizamón haceuna
visibilización mayor con el mes de concientización sobre la violencia de género.
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Creo que los tres proyectos, que ya tienen, algunos,media sanción de Diputados,
le están dando un comienzo a este trabajo de comisión de ampliación de derechos que
me parece que es importante
Sra. Presidenta.- Tiene la palabra la señora senadora Odarda.
Sra. Odarda.-Buenas tardes a todos.
Coincido con las senadoras y por eso sabiendo que en la comisión de asesores se
está trabajandosobre proyectos relacionadoscon la declaración de la emergencia en
materia de violencia de género,quería comentarles que nosotros tenemos la triste
situación que en San Carlos de Bariloche tuvimos dos casos de femicidio en los últimos
días. Nosotros pedimos que en lo posible, y ojalá sea en la próxima reunión de esta
comisión, podamos tratar los proyectos unificándolos. Nos parece sumamente
importante y es correcta la declaración de esta semana para hablar sobre violencia de
género, pero me parece que dada la situación que estamos viviendo en todas las
provincias necesitamos con urgencia la declaración de emergencia social en materia de
violencia de género.
Sra. Presidenta.- Sobre ese tema quería hacer una aclaración y comentarles que estuve
reunida esta semana con la presidenta del Consejo Nacional de la Mujer, la señora
Fabiana Tuñez,dado los temas que están en la nuestra comisión, que son varios y urgen
porque son temas muy sensibles. Como dijo la senadora Odarda, hay muchos problemas
de vulnerabilidad en las familias, con las mujeres, el tema del femicidio. Creo que el
proyecto o el eslogan "Ni una menos" realmente tiene que reproducirse y tiene que
declararse con reglas claras. Por eso, ella me planteó que están trabajando con un plan
nacional y ordenándolo para que las provincias se puedan adherir. Le solicité si en la
próxima comisión –si les parece a todos–podemos invitarla y trabajar el proyecto que
está consensuado por varias senadoras y con la coautoría de la senadora Riofrío de
Banca de la Mujer. Entre ella que preside Banca de la Mujer y nosotros, invitamos a la
presidenta parair trabajando todos los proyectos como el de emergencia social y otros
temas que también están desde el año pasado y todavía no tienen dictamen. Así que creo
que sería pertinente si esto sucede, invitarla para la próxima reunión y que ella nos
comunique cómo está llevando adelante el plan nacional que están gestando porque me
dice que en junio recién lo tendrían terminado, pero necesitaríamos adelantar varios
temas y considero que es sumamente importante y saber cómo nosotros estamos
trabajando para que no haya contradicciones y que realmente se pueda reglamentar y
que sea algo no tan solo declamativo, sino que en la práctica se lleve a cabo y que en la
práctica se lleve a cabo y podamos ayudar y asistir.
Sra. Odarda.- A mí me parece interesante que podamos trabajar en conjunto con la
Banca de la Mujer estos temas, pero además estoy de acuerdo con que invitemos a la
presidenta del Consejo Nacional de la Mujer, pero no por eso dejemos de lado el
tratamiento de la ley de emergencia en violencia de género. Si seguimos postergando
esta ley vamos a seguir teniendo mujeres muertas y víctimas de violencia. Así que creo
que más allá de lo que haga el Ejecutivo a través del Consejo Nacional de la Mujer,
nosotros tenemos que tomar cartas en el asunto en este sentido. Y la emergencia tiene
que tener claro cuáles son los presupuestos y para cuáles son las prioridades de esos
presupuestos en esta ley de emergencia, porque tampoco es ampliar los presupuestos
por ampliarlos y no tener claro cuáles son las prioridades que estamos necesitando en
este momento.
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Sra. Presidenta.- Justamente como necesitamos tener prioridades y también
necesitamos tener datos estadísticos y específicos, me parece que, mientras vamos
abordando, porque yo también apoyé y acompañé con mi firma el proyecto, porque me
parece que es algo que como mujeres y como humanos no podemos dejar de ser
solidarios con temas tan vulnerables solicité que mientras se va tratando y sacamos
dictamen igualmente en la próxima comisión que esté presente con lo que tenga como
datos para ir sabiendo cómo están las provincias y cómo se está trabajando, que va a
enriquecer mucho más el proyecto.
Sra. Mirkin.- Quiero hacer referencia al tema que están tratando. A mí me tocó, cuando
estuve en el Ejecutivo provincial, ser la representante en el Consejo Nacional de las
Mujeres los 11 años que fui ministra. Uno de los temas que se plantaban era justamente
el tema de la emergencia. La emergencia, en general, no sólo en el tema de violencia de
género que termina en el femicidio, lo que hace es determinar medidas para impedir o
para auxiliar en aquellas circunstancias en que los problemas que están en discusión se
puedan cumplir. Declarar la emergencia para decir que declaramos la emergencia, es
decir, que sea una mera resolución, no tiene ningún impacto.
En el caso de Tucumán lo quiero traer a colación, tuvimos que resolver
determinar un presupuesto que no lo tiene el Consejo Nacional de las Mujeres, se
realizó la primera reunión de esta nueva gestión del Consejo Nacional de las Mujeres
con las representantes de las provincias y lo que ha planteado –y me encantaría que
estuviera acá− es que pueden brindar capacitación. Lo que quiero decir con esto es que
las provincias, como la mía, tuvimos que resolver un presupuesto que tomara cuatro
líneas de entrada de tareas con recursos propios para poder actuar. El problema que
creo, después de haber tenido esta experiencia que me gustaría intercambiar, es que
nosotros no queremos tener a las mujeres todas adentro de un refugio y a todos los
victimarios en libertad. Ese es justamente lo que se plantea cuando la solución se
resume en los refugios y, además, los refugios se plantean como transitorios y en el caso
de vulnerabilidad y de las mayorías de las circunstancias que nosotros tratamos
habíamos tratado uno de los problemas serios que se plantea es que las mujeres van con
sus hijos. Entonces, se complica enormemente la situación de los refugios en los
términos que estaba planteado anteriormente por el Consejo donde había plata, había
decisión de presupuesto para construir los refugios. Entonces, hemos tomado otras
medidas como la inclusión de lugares reservados, no de conocimiento público. El tema
de los refugios a nivel internacional se divide en cerrados y abiertos. Entonces, hay otras
medidas que se podrían tomar en emergencia, pero yo no voy a presentar otro proyecto
porque, para qué presentar uno nuevo cuando están en debate algunos otros. Pero voy a
adherir a la idea que pudiéramos poner muy en detalle qué es lo que estamos diciendo
cuando planteamos la emergencia en violencia de género.
Sra. Presidenta.- Me parece que el abordaje es integral y, como decía usted, no es tan
solo el tema de los refugios. En realidad hay que adecuar a presupuestos que sean los
correctos y que ayuden a las víctimas y no sentirse que están en un lugar, en una cárcel,
sino que realmente están contenidas en todo sentido, en un sentido integral.
Yo pregunté eso, ¿cómo van a adecuar los presupuestos de las provincias? Y me
comentaba que recién estaban trabajando, comunicándose, planteando cómo llevar la
secretaría a cada lugar y hay lugares que están más expuestos que otros.
Por eso sería importante que ella asista y, más allá de que nosotros avancemos
con el dictamen de la emergencia y saber qué se esta trabajando y darle, desde nuestro
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lugar, nuestra visión que es importante para lo que ella está haciendo y para
enriquecernos todos.
Sra. Mirkin.- (Se expresa fuera del micrófono y no se alcanzan a percibir sus
palabras) en el caso de femicidio, para que los hijos de las víctimas del femicidio
tengan derecho a la asignación universal, pero no en cabeza del victimario que es otro
de los problemas que se plantean. Puede ser integrado en esta propuesta, pero lo planteé
para que se tomara con urgencia esa medida porque queda en manos de algún otro
familiar o en manos de lo que resolviera el Poder Judicial. Esas son las cosas que uno va
mirando de los problemas que se plantean no en la prevención, sino cuando ya está
cometido el femicidio.
Sra. Presidenta.- De hecho le comentaba que había varios temas. La verdad es que
todos tenemos gran interés en trabajar sobre ellos, por eso me parece que la próxima
reunión era importante para ir acelerando.
Tiene la palabra la señora senadora Almirón.
Sra. Almirón.- Buenas tardes. También me parece importante, más alá de trabajar sobre
la víctima directamente o en el caso como comentaba la senadora Mirkin de trabajar
sobre los hijos de las víctimas, me parece importante también trabajar un proyecto de
ley sobre el victimario. Siempre tratamos estigmatizar a la víctima y el trabajo se realiza
sobre la víctima y sería importante también, la creación de alguna oficina psicológica,
psiquiátrica, cultural o social, basada en el agresor, que es a quien nunca trabajamos.
Siempre trabajamos sobre la víctima y los familiares más directos y no sobre el agresor.
Sra. Durango.- Estoy de acuerdo, de hecho en la provincia de La Pampa hemos
trabajado bastante sobre el agresor. Lo que pasa es que la situación de las mujeres es tan
grave, tenemos tan poco presupuesto, hemos avanzado mucho en ese sentido, pero
todavía la situación es muy difícil que también, ocuparnos del hombre hoy en día,
cuando no podemos salir de la problemática de las mujeres y yo creo que la prevención
es lo más importante que necesitamos. La prevención en los niños y en las fuerzas de
seguridad, en la policía que tiene una formación que, en realidad que incentiva a esta
violencia. Ustedes saben que la provincia de La Pampa ha sido lamentablemente noticia
a nivel nacional justamente por los casos de violencia que hemos tenido y que en
muchos casos ha hecho modificar legislación nacional importante y hemos trabajado
mucho y hemos sido pioneros en la legislación sobre los derechos de las mujeres. Y así
y todo, todos los días tenemos casos de violencia. Por eso digo que tenemos que
escuchar a todos y ver todas las experiencias de todos pero también rápidamente tomar
una medida en este sentido porque la situación nos está superando y es muy grave.
Sra. Presidenta.- Tiene la palabra el señor senador Martínez.
Sr. Martínez (A.).- Totalmente de acuerdo. Creo que de forma paralela tenemos que
trabajar en cuáles son los mecanismos de prevención, no solamente ante el hecho
consumado que termina con la violencia y la violencia desencadena el femicidio. Esto
es casi una cadena, lamentablemente, natural. Me parece que tenemos que trabajar
mucho en lo que tiene que ver con la prevención.
En mi provincia, una de las cosas que dio mucho resultado −algo que usted
acaba de decir− fue en la creación de la comisaría de la mujer donde se prepara a la
fuerza policial para recibir, aunque sea, la denuncia cosa que antes, en muchas
comisarías cuando iban las mujeres ni siquiera se les tomaba la denuncia que iban a
hacer. En esto, el trabajo de los municipios tiene que ver mucho con el mecanismo de
prevención de niños, niñas y adolescentes porque, habitualmente, la mujer que recibe la
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violencia habitualmente tiene que dejar a los chicos con algún familiar y muchas veces
tiene que ver con la contención que el Estado tiene que darle a los hijos para darle la
tranquilidad a la mujer que pueda avanzar en su denuncia sin exponerlos. Esto porque
muchas veces las mujeres no quieren exponer a sus hijos y no llevan adelante las
denuncias que tienen que hacer. Así que comparto esencialmente eso.
También quiero decir que los hombres estamos dispuestos a acompañar con el
mayor énfasis y compromiso posibles, porque sintiéndonos responsables de lo que es
una cultura, debemos intentar revertirla.
Sra. Presidenta.- Muchas gracias, senador.
Quiero agradecerle a la gente de la Comisión de Población y Desarrollo, a
Maricel Obon que es su secretaria y a toda la gente que colabora con ella por la
predisposición tan buena que tienen con todos.
Tiene la palabra, Norma.
Sra. Durango.- Quiero hacer referencia a un proyecto que hoy no está en el temario
pero que es el proyecto en revisión definiendo los lineamientos de la política federal de
cuidados para la primera infancia. Es un proyecto que tiene sanción en la Cámara de
Diputados y tiene una gran oposición de los gremios docentes, de la vicepresidenta
regional para América Latina de la Organización Mundial para la Educación Prescolar.
Casualmente, la presidenta de esta organización es pampeana y se ofreció a venir a
contarnos a nosotros cuáles son los impedimentos que ven a esta legislación que, en
algunos casos, habla de los adultos mayores y en otros de los niños, dejando de lado
toda la formación pedagógica para los niños de la primera instancia.
Entonces, me parece que si en algún momento están de acuerdo podríamos
invitar a la licenciada Mercedes Mayor Lasalle para que nos cuente a nosotros o,
eventualmente a los asesores sobre este proyecto y cuáles son los impedimentos para
continuarlo ya que tiene media sanción en diputados.
Sra. Presidenta.- Lo vamos a tener en cuenta de acuerdo a todo lo que se habló. Sobre
todos estos temas la gente de la comisión está tomando nota y la idea es trabajar en
conjunto y enriquecer cada proyecto con la gente especializada en cada tema. Por eso
cuando alguno desee invitar a alguien a través de la comisión pasamos las notas
correspondientes.
Sra. Durango.- Me gustaría que ella venga a explicar cuáles son los impedimentos que
ve desde el punto de vista pedagógico.
Sra. Presidenta.- Lo vamos a hacer ordenado a través de la comisión, Maricel y su
gente, a quienes nuevamente agradezco.
Sin más temas que tratar, queda levantada la reunión.
- Es la hora 17 y 53.
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