"2014 -Año de Homenaje al Almirante Guillermo Brown, en el Bicentenario del Combate Naval de Montevideo" REPÚBLICA ARGENTINA VERSIÓN TAQUIGRÁFICA CÁMARA DE SENADORES DE LA NACIÓN REUNIÓN DE LA COMISIÓN DE AGRICULTURA, GANADERÍA Y PESCA Salón Arturo U. Illia – H. Senado de la Nación 16 de diciembre de 2014 Presidencia de la señora senadora Graciela M. de la Rosa PUBLICACIÓN DE LA DIRECCIÓ N GENERAL DE TAQUÍGRAFOS "2014 -Año de Homenaje al Almirante Guillermo Brown, en el Bicentenario del Combate Naval de Montevideo" 16.12.2014 Reunión de la Comisión de Agricultura, Ganadería y Pesca – Pág. 2 En la Ciudad Autónoma de Buenos Aires, en el Salón Aturo U. Illia del H. Senado de la Nación, a las 13 y 55 del martes 16 de diciembre de 2014: Sra. Presidenta (de la Rosa).- Buenas tardes a todos y a todas. Vamos a pasar a tratar el segundo expediente que se encuentra en esta lista, porque el primero es de la señora senadora Labado, que creo que llegará enseguida y quiere decir algunas palabras al respecto. Entonces, ponemos a consideración el expediente CD.- 80/2014, proyecto de ley en revisión, sobre reparación histórica de la agricultura familiar para la construcción de una nueva ruralidad argentina. El primer invitado con el que contamos es Ramiro Fresneda a quien invito a pasar. Él es subsecretario de Fortalecimiento Institucional de la Secretaría de Agricultura Familiar de la Nación. Sr. Fresneda.- Muy buenas tardes a todos. Señores senadores de la Nación, señores referentes de la agricultura familiar y de los pueblos originarios. Nos parece un momento histórico el poder estar tratando aquí y en 2014 un proyecto de ley de reparación histórica para la agricultura familiar en beneficio de las comunidades campesinas y de los pueblos originarios de nuestra querida Patria. Los que somos del interior profundo de la Argentina tenemos plena convicción de la importancia estratégica que tienen nuestros pueblos allí, dado que la agricultura familiar en la Argentina hoy representa el 66 por ciento de la producción agropecuaria de nuestro país, y con ese 66 por ciento se genera el 54 por ciento del empleo rural. Esto permite desarrollar una política y le brinda la posibilidad a nuestros jóvenes y a nuestros pueblos de que sigan viviendo y generando soberanía en cada punto del territorio. En ese sentido venimos Trabajando desde el Ministerio de Agricultura, Ganadería y Pesca de la Nación, desde nuestra Secretaría de Agricultura Familiar en forma conjunta y fuertemente con todas las organizaciones del sector en este proyecto de ley que ha generado horas de debates entre nuestros pueblos y comunidades. En efecto, tenemos el agrado de decir que no ha quedado ningún sector, ni ninguna organización, que no haya podido ponerle letra y carne a esta iniciativa que ha sido presentada por la Federación de Agricultura Familiar. Como ya les manifesté, la agricultura familiar representa ese 66 por ciento y, después de doscientos años de historia de construcción del Estado Nación en nuestra Patria, hemos tenido la posibilidad de construir esta iniciativa que respeta el derecho de esas mayorías rurales. La agricultura familiar posee aproximadamente el 10 por ciento del territorio productivo en la Argentina. Tal como lo explicitó ayer el Jefe de Gabinete de Ministros, el contador Jorge Capitanich –en una reunión en la que estuvo acompañado por el ministro de Agricultura, el ingeniero Casamiquela, y por el secretario de Agricultura, Emilio Pérsico, con todas las organizaciones del sector–, en el NOA y en el NEA se viene trabajando fuertemente en el acompañamiento de este proyecto desde el Ministerio de Agricultura y desde Jefatura de Gabinete también. Nosotros creemos que en el marco de la nueva ruralidad en la Argentina tenemos que pensar fuertemente cómo hacer para seguir produciendo alimentos para millones y millones de compatriotas, y para el mundo; pero al mismo tiempo también tenemos que construir esa nueva ruralidad que permita que se pueda construir un modelo armónico; el modelo de la agricultura industrial con el de la agricultura familiar. En ese sentido, esos doscientos mil pequeños productores que hay en la Argentina, y Dirección General de Taquígrafos "2014 -Año de Homenaje al Almirante Guillermo Brown, en el Bicentenario del Combate Naval de Montevideo" 16.12.2014 Reunión de la Comisión de Agricultura, Ganadería y Pesca Pág. 3 que han sido castigados durante décadas de neoliberalismo, hoy tienen una visibilidad muy importante y, de algún modo, esto se verifica en la presente ley. Concretamente, y para no ocupar más tiempo, nosotros hemos desdoblado esta breve presentación con Osvaldo Chiaramonte, que es subsecretario de Programas de la Agricultura Familiar y yo simplemente voy a hacer una defensa de los puntos centrales que tiene el proyecto. Por ende, se trata de una iniciativa que plantea el interés público de la agricultura familiar con la contribución a la seguridad y soberanía alimentaria de nuestros pueblos; crea un régimen de reparación histórica para incrementar la productividad, fomentar la seguridad y la soberanía alimentaria y proteger al sujeto. Cuando hablamos de proteger al sujeto, nos referimos a fortalecer al sujeto de derecho, al productivo y reconocer la cuestión identitaria y cultural que tienen nuestros pueblos originarios en la Argentina. Asimismo, los objetivos que están en tratamiento aquí, en la Honorable Cámara de senadores, buscan promover el desarrollo humano integral de los productores, comunidades y trabajadores del campo; corregir las disparidades del desarrollo regional a través de la reconversión económica y productiva; contribuir a la soberanía a la seguridad alimentaria de la Nación y reconocer las prácticas debidas y la producción de las comunidades originarias. En cuanto a los objetivos específicos: en primer lugar, avanzar fuertemente con el tema del arraigo rural, que es de cardinal importancia en nuestra Argentina de hoy. Nosotros creemos que para poder promover el arraigo rural de nuestros pueblos tenemos que pensar una política integral, que no únicamente empiece y termine en el Ministerio de Agricultura, sino que se cree un ente de coordinación interministerial a fin de trabajar la forma de poder trabajar el arraigo rural de nuestros pueblos. Luego, se encuentra el aprovechamiento de los atributos específicos de cada territorio para generar bienes primarios y, a su vez, industrializarlos. Esto quiere decir sumar valor agregado y, en este sentido, también la ley plantea fuertemente la cuestión de la comercialización, es decir, cómo hacer para acercar a los consumidores de los grandes centros urbanos a los pequeños productores. Asimismo, la igualdad en el acceso de derechos, el fortalecer a las organizaciones, la movilidad social ascendente y la defensa de los derechos; el abastecimiento de alimentos saludable a precio justo; el agregado de valor de la producción primaria y la generación del desarrollo. Por otro lado, garantizar el acceso a derecho: la gestión y el derecho a la tierra, el agua y los bienes naturales. En este punto, quiero hacer especial mención a que en la Argentina, cuando nosotros pensamos en la construcción de este proyecto de ley de reparación histórica de la agricultura familiar, tuvimos en cuenta fundamentalmente a las provincias y cómo vienen trabajando en la tema. De hecho, hoy en la Argentina hay cuatro provincias que han promulgado leyes de agricultura familiar, entre ellas, Salta, Chaco –que fue la primera provincia que lo ha hecho–, San Juan y Río Negro. En el mismo sentido otras provincias como Santiago del Estero, La Pampa y Córdoba ya han abordado el tema de la problemática histórica de los alimentos de título. Porque un problema central que siempre nos plantean los pequeños productores tiene que ver con la problemática de no poder acceder a derecho, por ejemplo: planes de vivienda, de salud, de obras de agua para producción y consumo. Esto se debe a que no se cuenta con el saneo del título, un tema que viene de antigua data, que ustedes conocen al igual que nosotros, y que necesitamos abordar y empezar a trabajar a través de un programa nacional de regularización dominial como lo vienen haciendo algunas provincias, como los casos que les puntualicé. Por consiguiente, esta iniciativa va a permitir generar un abordaje más integral y más holístico de la problemática, no solamente en cuanto a la tenencia de la tierra desde la Dirección General de Taquígrafos "2014 -Año de Homenaje al Almirante Guillermo Brown, en el Bicentenario del Combate Naval de Montevideo" 16.12.2014 Reunión de la Comisión de Agricultura, Ganadería y Pesca Pág. 4 perspectiva de derecho, sino fundamentalmente sobre la forma en que nuestro productor puede tener esa tierra para incrementar su producción. Y, en el caso de los pueblos originarios, amerita que desde la promulgación de la ley 26.160 haya un programa de relevamiento de los pueblos originarios, problemática que será abordada a través de esta iniciativa de manera integral. En cuanto al tema de la aplicación, contamos con la tarea del Ministerio de Agricultura, Ganadería y Pesca de la Nación a través de la Secretaría de Agricultura Familiar de la Nación, que hoy tiene jerarquía a partir de que así lo estableció la presidenta de la Nación por un decreto de agosto del presente año. Asimismo, el Ministerio de Agricultura, Ganadería y Pesca de la Nación ha creado por resolución 571/14 un Consejo de Agricultura Familiar campesino y de los pueblos originarios en la Argentina, que lo que intenta es que se pueda generar una instancia institucional de participación de las organizaciones del sector para que, de algún modo, nos indiquen las políticas públicas que tenemos que diseñar. Claramente vemos la necesidad fuerte de pensar políticas públicas diferenciadas. Muchas veces en la Argentina hemos visto cómo la producción de políticas públicas universales están hechas a imagen y semejanza de la producción industrial; ahora bien, para proteger la agricultura familiar necesitamos generar recursos genuinos para ese sector y necesitamos también normativas específicas. Dicha tarea la estamos llevando adelante con el aporte el SENASA, con las provincias y también en cuanto a diseñar este proyecto de políticas públicas. Por último, se trabaja sobre la creación del Consejo Nacional de Coordinación de Políticas Públicas para la agricultura familiar. Este tema lo abordará mi colega, el subsecretario Chiaramonte. Les comentaba un poco lo concerniente al acceso a la tierra. Vamos a tomar lo que vienen haciendo las provincias y esto dará un paraguas, ya que crea –nos parece– una herramienta bastante innovadora que tiene que ver con la creación de un banco de tierras para emprendimientos productivos de la agricultura familiar. Hay un problema relacionado con la seguridad jurídica de las familias que tienen posesión pública, pacífica e ininterrumpida de más de veinte años. Esto lo debemos trabajar con las provincias porque la competencia originaria respecto del tema de la posesión tiene que ver con las provincias. Asimismo, existe un gran tema relacionado con los pequeños productores, que se han tenido que ir de la chacra, y con el que necesitamos generar política pública para que puedan volver a acceder a la tierra. Es así que estamos creando un banco de tierras del que participarían los estados municipales, provinciales y el Estado nacional para trabajar, a modo de ejemplo, las tierras ociosas o improductivas que haya. Se busca generar estrategia integral para que jóvenes de la agricultura familiar puedan empezar a trabajar esta tierra. En el marco del derecho comparado, podemos encontrar ejemplos en Brasil y Bolivia, que han avanzado fuertemente con los bancos de tierras. Respecto del proceso productivo y la comercialización, deseo señalar que estamos pensando en la construcción de una cadena nacional de comercialización para acercar al pequeño productor con el consumidor. Hoy en día, en la Argentina hay 517 ferias francas. Desde los años 90, en la Argentina, cuando vivíamos la peor de las crisis de nuestro Estado, los pequeños productores y las familias han sabido sobrellevar esa imposición a partir de la construcción de estas ferias. Son ferias que tienen una enorme potencialidad, que generan el dinamismo de las economías regionales y la oferta de alimentos sanos en cantidad y calidad para nuestros habitantes. Dirección General de Taquígrafos "2014 -Año de Homenaje al Almirante Guillermo Brown, en el Bicentenario del Combate Naval de Montevideo" 16.12.2014 Reunión de la Comisión de Agricultura, Ganadería y Pesca Pág. 5 También, trabajamos el tema de la creación de un centro de producción de semillas nativas, en donde se va a inventariar, promover la utilización de semillas nativas, acopio, producción y comercialización; además, la investigación y preservación de nuestras semillas nativas. Después, se plantea el tema de la infraestructura y el equipamiento rural en este orden de ideas que planteo, es decir que nosotros, a partir de este programa de coordinación política, creemos que debemos acercar a otros ministerios, por supuesto, al igual que a las provincias, para generar obras de riego, agua y caminos en el interior profundo de nuestros pueblos. Con esto culmino. Nos parece que está en sus manos un proyecto de ley que tiene realmente una importancia cardinal para la historia de nuestros pueblos. Muchas veces, el interior profundo de nuestra Argentina se ha visto relegado. Creemos que tenemos la oportunidad histórica para hacerlo. Como funcionario de este Estado nacional, consideramos que en estos últimos diez años hemos avanzado en estrategias de ampliación de derechos de los sectores más desfavorecidos de la sociedad y que, muchas veces, en el ámbito rural hay dispositivos más sutiles que hacen que esa ampliación de derechos sea más complicada. Consideramos que esta ley va a ayudar fuertemente para generar el arraigo rural y la posibilidad de que nuestros campesinos y pueblos originarios puedan seguir viviendo en el campo, producir mejores alimentos y seguir cuidando el bosque nativo de nuestra querida patria. Así que muchas gracias por la atención. Sra. Presidenta.- Muchísimas gracias. ¿Algún senador o senadora quiere hacer alguna pregunta? Senador De Angeli. Sr. De Angeli.- No tenía pensado hablar, pero… Sra. Presidenta.- Pensé que me había hecho una seña. Sr. De Angeli.- Deseo agradecerle por la exposición. La verdad es que cuando escucho todo, me hace acordar a los viejos reclamos de la Federación Agraria. Así que tengo que celebrar. Quizás, hablamos de los caminos para la producción y necesitamos también… Está bien que está en el ámbito de las provincias, pero tenemos que llegar a un arreglo porque hay muchas escuelas y los chicos se tienen que ir del campo porque no hay buenos caminos, los maestros no pueden llegar, no tienen la posibilidad de estudiar. Los chicos que se van del campo, nos ha pasado a lo largo y a lo ancho, algunos no vuelven más porque se acostumbran a la comodidad de la ciudad, a otros los encandilan las lucen y otros ven que no tienen futuro en el campo. Así que celebro esto y me pone contento. Sin duda, por supuesto, lo vamos a apoyar con las dos manos, ya que lo hemos reclamado durante mucho tiempo con la Federación Agraria. Sra. Presidenta.- Tiene la palabra la señora senadora Fellner. Sra. Fellner.- Viniendo de la provincia de Jujuy, sabemos lo que significa la agricultura familiar, las comunidades aborígenes de tantísimos años trabajando la tierra y cuidando las semillas. Quiero pedirle, por favor, secretario, si nos puede explicar un poquito más el tema de las semillas. Es algo muy sutil y delicado, sobre todo en la provincia de Jujuy, donde –como sabe– justamente es la agricultura familiar la que nos ha permitido seguir con una gran cantidad de semillas en lo que hace a la papa andina, pero también en el tema de la quinoa. Por lo tanto, celebro esos artículos que hablan del cuidado y propiedades de las semillas. Creo que usted habló de un banco de semillas. Si pudiera ahondar un poco en ese tema, se lo agradecería. Sra. Presidenta.- Tiene el uso de la palabra. Dirección General de Taquígrafos "2014 -Año de Homenaje al Almirante Guillermo Brown, en el Bicentenario del Combate Naval de Montevideo" 16.12.2014 Reunión de la Comisión de Agricultura, Ganadería y Pesca Pág. 6 Sr. Fresneda.- Vemos lo mismo, fundamentalmente, en el NEA y en el NOA. Tenemos una producción de semillas muy fuerte. Necesitamos acercar a los estados provinciales y nacionales para que eso suceda. Es por eso que planteamos el Centro de Producción de Semillas Nativas, fundamentalmente desde la preservación e investigación para que no se pierda. Muchas veces, los que hemos tenido la oportunidad, vamos a Bolivia, que es uno de los países que ha tenido mayor diversidad de papa andina y la ha ido perdiendo con el tiempo. El ejemplo de Jujuy tiene que ver con planteos que nos han hecho las comunidades de pueblos originarios de la zona. Creemos que será muy importante a la hora de la reglamentación para poder trabajar con los estados provinciales y las organizaciones para ver cómo hacer; primero, para sistematizar, porque todavía no ha habido una tarea de sistematización sobre qué hablamos cuando hablamos de la semilla nativa. Así y todo, nuestros pequeños productores han tenido la capacidad de poder protegerlas. Primero, con los equipos técnicos, el IPAF del INTA, los equipos de agricultura familiar de la Secretaría de Agricultura Familiar y también los estados provinciales. Los ministerios de la Producción están muy interesados en trabajar la reglamentación de esta cuestión. Sra. Presidenta.- ¿Algún otro senador o senadora quiere hacer uso de la palabra? - No se realizan manifestaciones. Sra. Presidenta.- Muchísimas gracias, subsecretario. Sr. Fresneda.- Una sola mención: quiero destacar que es una ley en la que hemos planteado la perspectiva de género y de los pueblos originarios en su magnitud. Necesitamos trabajar en ese sentido, en la reglamentación de la ley y en el tema presupuestario. Sra. Presidenta.- Convocamos a Miguel Ángel Fernández, presidente de la Federación de Organizaciones Nucleadas de la Agricultura Familiar, FONAF. Según tengo entendido, se trata de una agrupación que nuclea cerca de 800 agrupaciones de agricultura familiar. Bienvenido, Miguel Ángel. Sr. Fernández.- La verdad es que llegar aquí es sentirse muy nervioso. Muchísimas gracias a la señora presidenta por la oportunidad y a los señores senadores. Yo soy Miguel Fernández. Vengo de la provincia de San Juan, del departamento más alejado que tiene la provincia, Valle Fértil, donde está el Valle de la Luna. La verdad es que llegar aquí como representante de los pequeños productores es como un anhelo; cuando uno era niño, miraba a través de los diarios, escuchaba en la radio sobre la existencia del Senado de la Nación y se preguntaba cuándo podría llegar. Hoy, gracias a Dios, a la Virgen y a estos procesos democráticos, tenemos la oportunidad de poder llegar aquí. Así que deseo agradecerles todo lo que hacen, señores senadores y diputados nacionales, para brindarnos las normas y leyes que nos hacen falta. Muchísimas gracias por esta oportunidad. Respecto de la FONAF, deseo comentar rápidamente, ya que ha sido muy amplio y lindo lo mencionado por el señor Fresneda en cuanto a describir un poco la ley y el articulado, lo concerniente al trabajo que se vino haciendo desde las bases. Trabajamos en todas las organizaciones, donde no quedó nadie afuera, hasta la Federación Agraria, como muchas veces se dice por ahí que andamos peleados, para nada es así, no nos peleamos con nadie, porque todos somos productores y en la Argentina, somos todos argentinos. Así que en eso no andamos con medias vueltas, sino por la derecha, como somos los que vivimos en el campo. Hemos trabajado con todas las organizaciones y los pueblos originarios, tratando de tener una mirada amplia. Nosotros no venimos solamente por plata, para que haya plata; necesitamos derechos que nos sirvan: nosotros también somos productores y que tengamos la posibilidad de ir a un banco y sacar un crédito; que no nos anden pidiendo una defunción para poder darnos un financiamiento. Hoy, uno va con el DNI y saca una moto donde quiera. Nosotros, para comprar un tractor, tenemos que tener la presencia de muchísimas cosas y no Dirección General de Taquígrafos "2014 -Año de Homenaje al Almirante Guillermo Brown, en el Bicentenario del Combate Naval de Montevideo" 16.12.2014 Reunión de la Comisión de Agricultura, Ganadería y Pesca Pág. 7 lo vamos a poder conseguir jamás. Entonces, estas son las cosas que nos impulsan para poder trabajar en la demanda de todos los productores de la República Argentina, que hemos trabajado en todas las provincias, por provincia, por región, por departamento. Porque hoy, créanme, en cada pueblo de la República Argentina todos los fines de semana hay una feria de agricultores familiares. Esa feria de agricultores familiares es donde vamos nosotros tratando de evitar en parte que los grandes se lleven la plata. Porque, de lo que nosotros producimos, va el señor que tiene plata, el que tiene el camión, el que tiene cómo acopiar, el que tiene las cadenas de frío, el que tiene la comercialización, y nos lleva por dos pesos las cosas; y después termina vendiendo y manejando el precio. Y nosotros, que le ponemos el lomo todos los días, de sol a sol, nos estamos quedando sin nada. Esas son las cosas que estamos haciendo hoy en las ferias éstas que se hacen, de las que hablaba el señor Ramiro, en donde en todo el país, en cada pueblo, tratamos de llevar la producción primaria para que todos los consumidores tengan los alimentos sanos, frescos y económicos, como los que tenemos que hacer. Esto no es para llenarnos de plata. Tampoco competir, porque debemos estar todos los modelos a la par, como decimos siempre las organizaciones de base. A la par; no sentados uno adelante y otro atrás ni pisándonos los cordones. Hay lugar para todos en la Argentina. Entonces, nosotros, produciendo y teniendo las herramientas, no vamos a ver más cómo hay villas miseria que, desgraciadamente, muchas veces porque nosotros nos tenemos que ir, porque no tenemos las oportunidades; porque no tenemos caminos, como decía el señor senador; que no tenemos las escuelas como corresponde; no tenemos las herramientas para industrializar nuestros productos, para darle valor agregado en origen; para que nuestros hijos no nos miren como que somos los brutos del campo. Porque también dicen: "Papá: vivís trabajando y nunca llegás a nada, no podes tener nada, y vos querés que me siga quedando acá y no voy a llegar nunca a ser nadie". Entonces, se tienen que ir. Desgraciadamente, esas son las cosas que nos están pasando en el país, donde nosotros vemos que los productores se han ido quedando sin estas herramientas, sin la posibilidad de comercializar, sin la posibilidad de poder acceder a servicios básicos que necesitamos, es donde nos hemos quedado sin nada. Y ahí nuestros hijos se tienen que ir, y también nosotros. Hoy, nosotros, si miramos el campo – siempre decimos esto–, parece un geriátrico. Nos estamos quedando los viejos nada más, porque los jóvenes, lamentablemente, se nos tienen que ir. Nosotros pretendemos que con esto ustedes, señores senadores, nos den las herramientas a una Nación que viene creciendo y muchísimo, aunque no se quiera mirar, pero viene creciendo muchísimo, con todas las herramientas que se ponen. Nosotros venimos trabajando en esto. Hemos conseguido muchísimas cosas; por ejemplo, esta oportunidad de poder reunirnos acá y de poder decir las cosas en este lugar. Antes, nosotros, los dirigentes, nos escondíamos detrás de las columnas y desde allá gritábamos lo que nos hacía falta, porque teníamos miedo también de sentarnos en la primera fila. Hoy estamos aprendiendo a través de estos procesos a poder decir las cosas con el respeto mayor que se puede, para poder decirlas donde corresponde. Entonces, este es el crecimiento que estamos teniendo; pero también tenemos que dejar un camino para nuestros hijos, para que no se nos vayan más, para que tengan la oportunidad de tener un tractor, para que tengan la posibilidad de poder industrializar sus productos, para poder tener educación, el acceso a la salud, que las mujeres trabajen. Para nosotros, la mujer es como la ministra de economía en cada casa, porque ella es la que administra todo, la que sabe cuándo hay que pagar la luz, cuándo hay que darle de comer a los hijos, comprarles las zapatillas. Ella es la que sabe en la casa de eso. Y eso lo tenemos que dignificar cuando nosotros dejemos estas herramientas, para que en estos tiempos modernos, donde tenemos esta parte de compartir y que es hermosa... No vayan a resentirse los hombres, Dirección General de Taquígrafos "2014 -Año de Homenaje al Almirante Guillermo Brown, en el Bicentenario del Combate Naval de Montevideo" 16.12.2014 Reunión de la Comisión de Agricultura, Ganadería y Pesca Pág. 8 pero yo tiro para las mujeres. Por ahí, si todas las mujeres manejaran, habría mucho más progreso, porque las cosas que hay que hacer las emprolijan. Perdón por esto, pero de verdad por ahí uno siente esta necesidad de que tenemos que ser así, copiar un poco de esto. Ahí es cuando miramos cuando sufre, cuando los hijos se van. Y nosotros, en el campo –créannos–, cuando nuestros hijos se van, cuando nuestra familia se va, nosotros nos quedamos vacíos, porque no sabemos si van a volver. En el interior de la provincias argentinas hay gente que se ha ido y no ha vuelto más, ni siquiera se tiene noticias. Habrá abuelos, hombres o familias grandes que no saben si habrán tenido hijos, si tendrán nietos, si viven o no viven. Eso es muy duro cuando llega esta época, de las fiestas de fin de año. Los que somos católicos celebramos el nacimiento de la vida y estamos diciendo: "¿dónde estarán nuestros hijos? ¿Estarán vivos, no estarán vivos?" Y esto pasa porque no tenemos las herramientas. Entonces, señores, esto es lo que nosotros vivimos en el campo. Me fui por la parte política porque toda la parte reglamentaria de la ley ya la dijo el compañero Fresneda, así que yo voy a ir por esta parte de decir lo que uno siente realmente. Sepan disculpar que es así la vida que vivimos, por eso necesitamos estas herramientas. Nosotros necesitamos tener las herramientas jurídicas que nos permitan esto: tener acceso al crédito, tener acceso a la vivienda. Hoy nosotros vivimos con el corazón en la boca –por no decir otra cosa–, porque no sabemos en qué momento llega algún rico con la escritura y con un juez en la mano, va, nos quita la tierra y nos echa, como si fuéramos perros, a la calle. Hoy tenemos 5 conflictos en la República Argentina que son gravísimos: uno en San Luís, uno en Misiones, uno en Salta, uno en Neuquén y otro en la provincia de San Juan, al noroeste, donde también hay intereses, porque se está haciendo una ruta, que es la ruta 150, que va a tener acceso al pacífico, y también ya tienen intereses. Antes no había interés en esas tierras; ahora ya sí hay interés. Ahí es donde vienen los que tienen la posibilidad de poder mensurar a través de un satélite, y vienen con todos los papelitos y nos echan. Entonces, no es así. Esas son las cosas que necesitamos. Tener el acceso al agua. Hoy nosotros no tenemos la posibilidad de poder tener agua para tomar, en algunos casos, para poder llevar las aguas a donde hay que producir, aunque sea para el sustento. Nosotros no decimos que queremos ser todos empresarios. Dios y la Virgen que algún día podamos ser todos empresarios y que podamos tener una mejor vida, pero no vamos para allá. Tampoco queremos ser los pobres del campo. No queremos ser más los pobres del campo que nos miren con lástima y que nos tengan que ir a dar un bolsón, porque eso significa que a nosotros nos están tirando para atrás y que tenemos que todas las veces andar detrás de algún candidato para que nos vaya a dar un bolsón de mercadería, para que nos dé un par de zapatillas. No lo queremos más, señores. Queremos dignificarlos, porque somos humanos y tan humanos como cualquiera. Así que quiero agradecerles la oportunidad, en nombre de todas las organizaciones que representamos, en nombre de todos los productores, y pedirles: esto nos va a dignificar a nosotros y le va a dar la posibilidad a la Argentina de que crezca. ¿Saben por qué? Porque somos tan útiles como los grandes. Porque aun siendo pequeños, chicos o medianos –como nos llamen–, nosotros también producimos día por día y somos o queremos ser agentes de todo esto, en el nivel social, en lo económico, en lo cultural. Porque nosotros, en los pueblos originarios y en los campesinos, todavía preservamos eso, que es el respeto a la hora de que el padre se siente en la cabecera de la mesa, y todas estas cosas que estamos todavía queriendo preservarlas, porque es lo que nos da dignidad y la posibilidad de sentarse, como hombre, donde quiere, y mujeres, donde quieran. Así que yo les agradezco que, a la hora de sancionar esto, tengan la oportunidad de pensar en todos los argentinos. Porque así como comemos nosotros, también comen los hijos Dirección General de Taquígrafos "2014 -Año de Homenaje al Almirante Guillermo Brown, en el Bicentenario del Combate Naval de Montevideo" 16.12.2014 Reunión de la Comisión de Agricultura, Ganadería y Pesca Pág. 9 suyos, los hijos de todos. Muchísimas gracias por esto. Al levantar la copa para Navidad, acuérdense de que hay miles de argentinos que van a estar mirando y que les van a estar agradeciendo a todos ustedes por lo que están haciendo: dignificándolos. Muchísimas gracias a todos. Sra. Presidenta.- Muchas gracias, Miguel Ángel. Tiene la palabra la señora senadora Giménez. Sra. Giménez.- En primer lugar, quiero felicitarlo por este desafío de estar en este momento en este lugar y a tan poco de tener una ley. En segundo lugar, como senadora de la provincia de Misiones, quiero saber a qué conflicto se refiere. Sr. Fernández.- Teníamos algunos compañeros que estaban en una colonia, que ayer han estado con el ministro tratando de ver cómo solucionar el problema... Sra. Giménez.- ¿Pozo Azul? Sr. Fernández.- Sí. Estaban ahí tratando ya de solucionarlo. Sra. Giménez.- Para que no haya confusión, Pozo Azul es justamente un emblema en la provincia de Misiones, porque es el primer sistema de regularización de tierra de la República Argentina que tiene que ver con tierras intrusadas de privados, históricamente terratenientes de Buenos Aires y del centro del país, que solamente tenían kilómetros y kilómetros de selva y no explotaban ni producían. La primera ley la llevamos adelante en 2004, siendo yo diputada provincial; la segunda etapa también, casi al final del mandato. Como vicegobernadora de Misiones, llevamos adelante la regularización de Pozo Azul. Y en esta última semana, el gobernador Closs entregó más de 300 títulos de propiedad. Entonces, no es que es un problema, sino que es un problema que lo hemos trabajado entre todos con mucha responsabilidad y compartiendo esto. En segunda instancia, quisiera aclarar que las ferias francas de la República Argentina, como modelo de economía de agricultura familiar, nacieron en Misiones a partir de la crisis de 2001. Y no se quedaron sólo en los pequeños pueblos, sino que en la capital de la provincia hay 9 ferias francas y un mercado concentrador de productores que viven en el municipio de Posadas, que tiene 450.000 habitantes y que tiene 4500 productores frutihortícolas en la ciudad de Posadas, así como tenemos casi 60 ferias francas en el resto de la provincia. La agricultura familiar, que tiene una subsecretaría que depende del Ministerio de Economía de la provincia de Misiones, por un lado, y tiene también al ingeniero Rojo como representante del Ministerio de Agricultura de la Nación, hemos trabajado y mucho, con mucho conflicto, porque justamente siempre se trata de tierra intrusada y sin posibilidad de compra de dinero por el ingreso de los pequeños productores. Hoy estamos en una realidad maravillosamente distinta. Esta ley viene a coronar ese proceso de lucha permanente en las reivindicaciones de los hombres y las mujeres de tierra, del campo, con toda la innovación tecnológica, con todos los derechos incluidos. Así que, sabiendo lo que trabajamos todos juntos, sabiendo que esto es parte de una construcción permanente y colectiva, sabiendo que la verdad nos hace libres y con la verdad ni ofendemos ni tememos, quisiera felicitarlo por esta instancia y hacer la aclaración que corresponde, porque a mí no me gusta que quede la provincia de Misiones como un problema, sino como una alternativa en las soluciones. Sra. Presidenta.- ¿Alguien más? Tiene la palabra la señora senadora Fellner. Sra. Fellner.- Dicen que a las mujeres nos gusta hablar, a parte de las mujeres, claro que sí. Solamente deseo señalar que el gobierno nacional ha hecho mucho en estos diez años respecto de lo que significa la agricultura familiar, teniendo muy en cuenta, en mi provincia, Dirección General de Taquígrafos "2014 -Año de Homenaje al Almirante Guillermo Brown, en el Bicentenario del Combate Naval de Montevideo" 16.12.2014 Reunión de la Comisión de Agricultura, Ganadería y Pesca Pág. 10 lo que significan las comunidades aborígenes y el saber de estas comunidades en el trabajo del suelo y la agricultura. A mi entender, esta ley nos da las herramientas para continuar y ahondar el trabajo, un trabajo que se ha empezado a hacer, no es que no se haya hecho nada, por lo menos lo he visto y lo sigo viviendo en mi provincia. Verlo, por ejemplo, respecto de lo que se hizo con la papa andina con sus más de cuarenta variedades, una cooperativa que reúne a todos y una gran cantidad de pequeños agricultores, sobre todo, de comunidades aborígenes o familiares en cuanto a las diferentes variedades de la papa andina. Por eso, preguntaba tanto sobre las semillas, ya que hay familias que tienen una variedad de esa papa andina y no quieren darla a conocer por el hecho de que la consideran – me parece muy bien– de ellos. Hoy, habiendo un plan nacional, estamos en otro panorama, exactamente igual a lo que se está haciendo con la quinoa. Se ha vuelto a recuperar el cultivo de quinoa y hoy la Secretaría de Agricultura Familiar o la Subsecretaría sigue produciendo e invirtiendo en mi provincia a través de esos pequeños agricultores, agricultores familiares o de comunidades aborígenes. Creo que esta ley nos da la herramienta para continuar y ahondar ese trabajo. En ese sentido, deseo agradecerle a usted por estar aquí. Nos ha vuelto a conmover respecto de una realidad que todos conocemos. Seguramente, aprobaremos este proyecto de ley mañana y será una ley para toda la Argentina para continuar un camino empezado por Néstor Kirchner en el 2003 y ahondado por nuestra presidenta Cristina Fernández. Sra. Presidenta.- Tiene la palabra el señor senador Pérsico. Sr. Pérsico.- Así no hablan nada más que las mujeres. Quiero nombrar un problema de San Luis, que reconocemos. Hemos hablado de un gran empresario, conocido a nivel nacional, que alambró un campo de un pobre campesino. Digo “pobre campesino” en el sentido de que no tiene el poder económico de defenderse. Este tema lo estamos trabajando en la justicia. Es una cuestión problemática. Deseo destacar, ya que hay algunos funcionarios de la Secretaría de Agricultura, como bien decía la senadora, que este proyecto nacional y popular realmente ha revitalizado todo lo que es el tema de la agricultura. Recordemos que allá, por el año 2001, estaban todos los campos hipotecados y había muchos problemas. Se ha avanzado muchísimo. En San Luis, la gente de agricultura familiar, junto con la gente de RENATEA, ha hecho un trabajo muy intenso en los sectores más profundos, que viene, con esta ley, a cerrar toda esa construcción que se venía discutiendo y dialogando. La verdad es que es muy importante reafirmar con esta ley los derechos del agua, la tierra, la igualdad de género, las necesidades, etcétera. Conozco mucho la ruralidad porque mi viejo hacía represas en los campos y me llevaba a recorrer los lugares más inhóspitos de mi provincia, los sectores del oeste para el lado de San Juan. La verdad es que ha sido un problema complejo el tema de la agricultura, porque –como bien se dijo– los jóvenes se iban, etcétera. Ayer estuve hablando con algunos productores del departamento de San Martín, de Nogales, en cuanto a que de treinta familias quedaba una sola. Por ende, cerró la escuela; los caminos están en malas condiciones y los maestros no pueden llegar. A pesar de todo el esfuerzo, está pasando. Creo que esta ley va a cerrar la posibilidad de avanzar con esos derechos y seguir trabajando. La potencia en el futuro de la Argentina está en la agricultura familiar, en los pequeños núcleos familiares que van a permitir el crecimiento económico, el mejoramiento de los precios y la producción. Hay muchísimo para hacer, a pesar de todo lo que se ha Dirección General de Taquígrafos "2014 -Año de Homenaje al Almirante Guillermo Brown, en el Bicentenario del Combate Naval de Montevideo" 16.12.2014 Reunión de la Comisión de Agricultura, Ganadería y Pesca Pág. 11 trabajado. Tuve la oportunidad de estar en Turín, Italia, por una ley de complejos productivos regionales hace algunos años. Realmente, me quedé admirado sobre cómo se maneja la agricultura familiar con el tema de la manzana y cada uno de los productos. Ellos hacen todo en industria de cada uno de los productos, como fue aquí, lo que estuvimos discutiendo recién, con la ley de la yerba mate y el vino. Celebro esto y adelanto, desde ya, mi profundo apoyo. Felicito a todas las asociaciones nacionales del tema de la agricultura, que –como usted decía– son más de 800, por el gran trabajo y esfuerzo que han hecho. Ojalá que en Navidad brindemos –creo que será así– porque esta ley esté aprobada y que tengamos cada vez más derechos para la gente del campo. Quería agregar que me siento orgulloso de ser parte de este gobierno, ser un granito de arena más en este equipo que, por ejemplo, aprobó la semana pasada el tema de Argentina Digital. Eso tiene mucho que ver con la agricultura familiar, porque uno de los problemas más graves que veía en las zonas rurales era la falta de comunicación y el aislamiento. Hoy, cualquier ciudadano que viva en cualquier sector de este país, pero especialmente en la zona rural, con una simple antena puede tener televisión digital abierta, comunicarse, contar con sistemas de comunicación en el celular, WiFi, que va a hacer en un futuro que mucha gente de las ciudades vuelva al campo, porque creo que va a tener las comodidades y las condiciones. Ayer, hubo una reunión que hizo RENATEA en San Luis, con la gente de agricultura familiar. Tuve la alegría de acompañarlos porque se entregaron más de 700 certificados de PROGRESAR a los chicos rurales que los capacitaron en el tema de la agricultura, que es otro plan del gobierno nacional que está avanzando. Ayer dije que tenía una visión con esta ley en cuanto a que después íbamos a tener que ser muy cuidadosos porque, como usted decía, cuando le damos valor, muchos se quieren apropiar de lo que no es de ellos y a tener que estar atentos para que ese aumento del valor de la zona rural sea siempre para los que vivieron ahí, los que menos tienen y los que más necesitan. Muchas gracias por todo su trabajo, por exponer tan sentimentalmente sus ideas y, como sabe, lo vamos a estar acompañando siempre. Sra. Presidenta.- Gracias, senador. Muchísimas gracias, Miguel Ángel. Sr. Fernández.- Deseo agradecer nuevamente al gobierno nacional, a la Secretaría de Agricultura Familiar, al Ministerio de Agricultura, a los diputados que se pusieron al hombro la ley y que tuvieron la valentía, a la señora Claudia Giaccone, a Carlitos Rubín y a Carlos Raimundi. A ellos deseo agradecerles porque la verdad es que se lo merecen y a ustedes les doy las gracias porque seguramente van a aprobar la ley. Sra. Presidenta.- Por una cuestión práctica, voy a poner el expediente a la firma. Les anuncio que la firma de este expediente de agricultura familiar es por unanimidad de los miembros presentes de esta comisión, lo cual nos alegra muchísimo. Estamos con un problema de tiempo. Está la comisión que preside el senador Artaza, que es la Comisión de Ambiente, que también tiene que sesionar en este lugar. Quiero avisarle a los señores senadores que ya pongo a la firma el expediente. Invito al señor Roberto Ñancucheo, de pueblos originarios, a hacer uso de la palabra. Sr. Ñancucheo.- Chantu mai, muchas gracias. Mari Mari Kom Pu Che , buenos días a todas las autoridades presentes. Soy Roberto Ñancucheo de la Confederación Mapuche de Neuquén, miembro del Encuentro Nacional de Organizaciones Territoriales de Pueblos Originarios, una organización que representa cerca de cincuenta organizaciones de distintos ámbitos del país. Tenemos Dirección General de Taquígrafos "2014 -Año de Homenaje al Almirante Guillermo Brown, en el Bicentenario del Combate Naval de Montevideo" 16.12.2014 Reunión de la Comisión de Agricultura, Ganadería y Pesca Pág. 12 representación en cada una de las provincias. Desde ahí, en primer lugar, queremos hacer un reconocimiento a este espacio. Porque a todos los que nos sentamos aquí por primera o segunda vez –porque quizás ya hemos pasado por aquí– nos cuesta tomar la palabra, no porque no seamos buenos para hablar porque, en realidad, gran parte de nuestra tarea es hablar. Es una cuestión cotidiana la nuestra. Yo soy vocero de mi organización y en este caso soy vocero de los pueblos originarios. Quiero comentarles que siempre hemos venido con demandas, pero ahora nos cuesta ubicarnos en el contexto político y en el momento histórico en el que estamos viviendo, porque, de hecho, hemos pasado a tener representación o a ser reconocidos en algunos ámbitos por la cantidad de veces que hemos sido capaces de cortar la ruta, de cortar alambrados y de recuperar tierras. Entonces, la imposibilidad, muchas veces, no tiene que ver con la capacidad de hacer política, o no tiene que ver con la capacidad de sentarnos a debatir o de sentarnos a discutir una propuesta. Por otro lado, generalmente, siempre decimos: “ahí van los políticos”, “ahí van los senadores”, “ahí van los diputados”, pero los miramos con recelo, entonces, nuevamente, nos cuesta sentarnos teniendo en cuenta la otra mirada. Pero, bueno, bienvenida esta etapa de la política en la Argentina. Bienvenida, porque aquí se ha tratado mucho sobre normativa –sobre leyes, sobre todo– con leyes que, sin dudas, han sido contrarias a los pueblos originarios y a los campesinos; sin embargo, ahora venimos a ser parte. Porque, entre otros temas, hemos militado tanto por la ley de comunicación, en la que hemos propuesto la comunicación con identidad, como también por la 26.160, la norma que prohíbe los desalojos –aunque los jueces no hayan entendido de qué se trata aún–, que busca que en la actualidad haya un relevamiento que acompañe para que los pueblos originarios sepamos en qué momento vamos a poder acceder a un título que diga que esta tierra es nuestra y no solamente sea un deseo. Por otro lado, también entendemos la ley de bosques como una de las herramientas fundamentales que se han tratado en este gobierno. Políticas públicas que, como manifestamos, consideramos acertadas y que acompañamos. Asimismo, consideramos que esta nueva iniciativa, este espacio que se va a crear hoy, no solamente reconoce una cantidad de derechos sino que, por sobre todas las cosas, genera condiciones para su aplicación. Y esto creo que es fundamental ya que en otras instancias de los proyectos de ley –como sucedió con la ley de bosques– se carece de esa posibilidad de poder opinar sobre la aplicación de la norma. Por tal motivo, una política tan acertada como esta se aplica con grandes controversias en los territorios, en efecto, se sigue con las denuncias de desmonte. Luego, nosotros hemos militado y trabajamos, y hoy venimos a decirles a ustedes, que el reconocimiento que se hace de derecho en esta iniciativa es fundamental, ya que nos reconoce como actores; no nos mezcla solamente entre los necesitados; no nos mezcla con el campesinado, sino que nos reconoce como pueblos originarios y con prácticas culturales propias, dado que nosotros tenemos un concepto, una forma de ver la tierra, el territorio. Y dado que para nosotros la Madre Tierra no es un elemento más que se pueda tomar como un recurso al que se le pueda poner un precio, creemos más bien que ella nos da todos los elementos para mantener la soberanía alimentaria de nuestros pueblos. Por lo tanto, si hoy no poseemos esa tierra, somos parte de esa pobreza del país, tiene que ver justamente con eso de que la tierra no se encuentra en nuestras manos y no podemos producir los recursos, los elementos que necesitamos para vivir. Entonces, la reglamentación de esta ley no solamente ayudará en la Argentina sino también en el resto de América, porque el 50 por ciento de las poblaciones originarias de todos los países de América Latina vivimos en las urbes. Esto tiene que ver con la falta de posibilidades; no solamente con que nos hayan desalojado de los territorios en algún Dirección General de Taquígrafos "2014 -Año de Homenaje al Almirante Guillermo Brown, en el Bicentenario del Combate Naval de Montevideo" 16.12.2014 Reunión de la Comisión de Agricultura, Ganadería y Pesca Pág. 13 momento de la historia del país, sino con que después los territorios que han sido recuperados tampoco ha sido posible desarrollarlos. Entonces, como decía el compañero, no solamente la juventud de los criollos o de los campesinos se viene a la ciudad, sino también la gente de los pueblos originarios. Reitero: el 50 por ciento vive en las grandes urbes. De hecho, si uno va a Jujuy, va a encontrarse con que la gran mayoría… por eso encontramos tantos “oscuritos” viviendo en las capitales. Y si van a Salta o a Neuquén capital, de donde yo provengo, o si van a Zapala o San Martín de Los Andes –aunque haya habido mucha gente que ha migrado hacia nuestros territorios–, la gran mayoría de la población sigue siendo población originaria. Luego, nosotros entendemos que esta norma buscará generar las condiciones para que nuestra juventud se quede en los propios territorios. En el contexto que vive América y en el contexto que vive nuestro país, hay una gran esperanza por parte de los pueblos originarios en este sentido, dado que nuestra juventud hoy se siente orgullosa de ser originaria. Y eso no es solamente un bien que tenemos nosotros, sino que también es una fortaleza que va a tener el Estado. Porque nosotros peleamos por nuestra autonomía, por el reconocimiento del territorio propio, pero siempre en el marco del Estado. En efecto, creemos que nuestra autonomía es posible sólo en un Estado soberano como en el que estamos construyendo desde hace diez años. Entonces, desde ese lugar venimos. Sobre todo a saludarlos a ustedes y a decirles que, también a partir de que acaban de darnos su unanimidad, deseamos hacer un reconocimiento, porque la Argentina es, a su vez, uno de los países que más reconocimiento del derecho sobre lo originario tiene en América Latina. Reitero: en América Latina es uno de los que más reconocimiento sobre los derechos tiene. Hay un reconocimiento constitucional, hay un reconocimiento de las normas y de los tratados internacionales y también de las normas provinciales; sin embargo, hay una falta de práctica del derecho; no tenemos derecho en la práctica. Entonces, creemos que esta iniciativa ayudará mucho a que se pongan en práctica otra cantidad de derechos como el derecho al territorio, el derecho a la tierra, y el derecho a desarrollar nuestra vida; porque la autonomía no se puede desarrollar si no podemos producir nuestra propia comida, si seguimos dependiendo de los bolsones de comida que nos tiene que llevar el gobierno. De ese modo es imposible practicar nuestra cultura, pero sobre todo es imposible que practiquemos la autonomía. Así que entendemos que a ese derecho también le van a agregar un derecho que hoy todavía está dando vueltas en el Congreso de la Nación que es el del derecho a la propiedad comunitaria. Una propuesta que envió el Ejecutivo hace cuatro años y que esperamos que también avance, porque al día de la fecha seguimos practicando el derecho de otra cultura, la cultura propia, y entendemos que esto va a tener… Ojalá podamos avanzar en la ley de consulta, que es la que estamos necesitando para que esta participación sea totalmente plena. Desde ya, a todos y a cada uno de ustedes, reconocerlos y decirles que esto genera más esperanza y más expectativa no solamente en nuestros territorios porque seamos dueños o estemos viviendo allí, sino y, sobre todas las cosas, por lo que vamos a poder desarrollar a partir del fortalecimiento y de la herramienta que generará esta ley. Muchas gracias a todos por esta participación. Sra. Presidenta.- Gracias, Roberto. Les informo que ya está firmado el dictamen; es decir que ya tiene dictamen el proyecto de Agricultura Familiar y ha alcanzado la unanimidad de los integrantes de la Comisión de Agricultura, Ganadería y Pesca del Senado, así que, bueno, mañana será ley seguramente. Muchas gracias a todos los invitados, a Roberto, a los funcionarios de Agricultura Familiar y a la mucha otra gente que luchó y que hace tres años que está trabajando en pos de Dirección General de Taquígrafos "2014 -Año de Homenaje al Almirante Guillermo Brown, en el Bicentenario del Combate Naval de Montevideo" 16.12.2014 Reunión de la Comisión de Agricultura, Ganadería y Pesca Pág. 14 este proyecto de ley. Nuevamente los felicito a todos por el esfuerzo que han hecho y mañana, reitero, será ley. Muchas gracias. (Aplausos.) Sigo rápidamente con el expediente... ¿Están todos de acuerdo? ¿Se firmó todo ya? Bueno, muchísimas gracias... Sr. Irrazábal.- Presidenta... Sra. Presidenta.- Tiene la palabra el señor senador Irrazábal. Sr. Irrazábal.- Presidenta: para ver si podemos incorporar en el tratamiento en la comisión el expediente CD-122/14, que establece mecanismos de fijación de precios para la yerba mate y modifica el Instituto Nacional de la Yerba Mate. Si nosotros logramos tratar este tema –lo explicamos: ya tiene dictamen de la Cámara de Diputados–, también estaríamos en condiciones de tratarlo antes de fin de año. Lógicamente, vino de Diputados y nosotros aceptamos las modificaciones. Podemos tratarlo y pasa a ser ley. Sra. Presidenta.- Tengo entendido que ya fue visto por asesores, ¿o no? ¿Fue visto por asesores? No hemos visto... Sra. Giménez.- El 122 sí fue visto por asesores. De alguna u otra manera, se fue trabajando... Sra. Presidenta.- Les hago una propuesta a los senadores misioneros: vamos a incorporar a este temario y nos damos un tiempito para leerlo entre todos, pero ya está incorporado. Sra. Giménez.- Perfecto. Gracias, senadora. Sra. Presidenta.- Tiene la palabra el señor senador Artaza. Sr. Artaza.- En cuanto a la modificación del INYM, habíamos consensuado acá un proyecto, claramente consensuado y trabajado con los senadores de Misiones, con quienes hemos podido acordar hoy el dictamen de una ley muy importante, como la de envasado en origen; acordamos en beneficiar a ambas zonas. Pero habíamos consensuado un proyecto, que fue votado por unanimidad y enviado a la Cámara de Diputados, y con una falta absoluta de respeto, porque ni siquiera fue tratado, irregularmente fue enviado otro proyecto, no el consensuado de acá, sino que fue enviado otro proyecto elaborado en Diputados, con otra conformación del INYM, que no había sido consensuada acá. Y se lo envía ignorando absolutamente el tratamiento que se había tenido acá, en el Senado. Por lo tanto, nosotros no vamos a acompañar de ninguna manera. Nos parece que es un trámite absolutamente irregular, porque enviamos nosotros un proyecto consensuado, trabajado entre lo senadores misioneros y correntinos, que nos ponemos de acuerdo con el envasado en origen, que nos ponemos de acuerdo en tener una ley que modifique el INYM, pero en forma equitativa. Por lo tanto, lo que solicito, señora presidenta, es que este proyecto nosotros lo modifiquemos como habíamos consensuado acá, en el Senado. Porque nos están faltando el respeto a cada uno de los senadores que hemos conformado el consenso: apareció otra ley, sin haber pasado ni siquiera el tratamiento de las comisiones ni asesores en Diputados. Una falta absoluta de respeto, por una ley que había sido consensuada acá. Los senadores de Corrientes aceptamos, además, acompañar el envasado de origen, poner todo nuestro esfuerzo y toda nuestra voluntad, y resulta que ahora, de un día para el otro, aparece otra ley, que no conforma a la provincia de Corrientes, que no conforma además en la integración y en la formación de precios de la canchada o la hoja verde o la de molinos. Nos parece una falta absoluta de respeto y, por lo tanto, dejamos expuesta nuestra posición bien clara en contra de tratar o de incorporar al temario algo que ha sido metido entre gallos y medianoche, un proyecto que ni siquiera fue discutido en la Cámara de Diputados cuando lo enviamos de acá, de Senadores, señora presidenta. Sra. Presidenta.- Tiene la palabra la señora senadora Giménez. Sra. Giménez.- Es para hacerle una aclaración al senador Artaza. Dirección General de Taquígrafos "2014 -Año de Homenaje al Almirante Guillermo Brown, en el Bicentenario del Combate Naval de Montevideo" 16.12.2014 Reunión de la Comisión de Agricultura, Ganadería y Pesca Pág. 15 Lo que hemos logrado hasta este momento es que se incorpore al tratamiento, senador Artaza. Lo que ha hecho la senadora De la Rosa, como presidenta, es autorizarnos al tratamiento. Ahora, dependerá de nosotros, de la construcción de las definiciones políticas y de las formas que tengamos para resolver este tema, porque nos pasa lo mismo que en envasado en origen. Las únicas dos alternativas que tenemos es ratificar el dictamen que salió del Senado por los dos tercios –si conseguimos los dos tercios, se podría hacer–; y si no, aceptar la modificación como vino, por mayoría simple. Habló el senador Linares, en representación de su mirada, en la comisión anterior – usted lo escuchó– de que es fundamental tener una herramienta de fijación de precios que permita superar esta instancia por la que está atravesando el sector de la yerba mate. Aun con todas las reservas que podemos tener, creo que el agradecimiento que tendríamos que tener y seguir trabajando es que, por lo menos, entró al tratamiento. Y no definimos nada, senador Artaza. Estamos en esa instancia: aceptaron el tratamiento nuestros colegas y la presidenta, y ninguna otra cosa más. Sra. Presidenta.- Tiene la palabra el señor senador Artaza. Sr. Artaza.- Le agradezco mucho, señora senadora. Quizá mi ofuscación viene por el enojo de no haber siquiera tratado en Diputados algo que fue consensuado acá. Le pido disculpas, y voy a dar la palabra, por supuesto, al senador Irrazábal. Pero es lo que yo consideré desde el punto de vista de que ni siquiera hubo una consideración en asesores en Diputados. Le agradezco mucho. Si va a ser tratado, lo vamos a discutir acá. Le agradezco mucho y disculpe la ofuscación. Sra. Presidenta.- Tiene la palabra el señor senador Irrazábal. Sr. Irrazábal.- Presidenta: lo que nosotros queríamos es incorporar para su tratamiento y, a partir de la palabra del senador Artaza, resaltar el espíritu de trabajo de este Cuerpo y de esta comisión, que siempre buscó consensuar y siempre buscó equitativamente satisfacer las expectativas y los intereses de todos los sectores involucrados. Así que, retomando las palabra de Giménez y de Artaza, lo que logramos es volver a tratar el tema y sacar lo mejor posible el proyecto para que vuelva a Diputados. Sra. Presidenta.- Entonces, vamos a abrir una etapa de consensos con respecto a ese expediente y damos por terminada la reunión de comisión. Gracias. - Son las 14 y 52. Dirección General de Taquígrafos