Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por Rey Eomer - 13/04/2006 01:35
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Weno, en mi circulo de juego se ha acrecentado un aire de hostilidad hacia los enanos. La gente dice que son muy
buenos, que solo dependes de que te salgan 6 para hacer algo, ....., en fin que dicen que los tienen que empeorar.
Yo pienso que son un buuen ejercito, pero bastante limitado. Tiene pocas tropas donde elegir, no tienen caballeria, no
tienen lanzas. Por el contrario tienen heroes bastante buenos, Dain, Gimli, Balin, y los reyes y capitanes no se quedan
atras.
Ahora que se supone que esta confirmado que va a salir el siguiente suplemento de enanos y quye se han visto bocetos
de enanos con lanzas ya se estan llevando las manos a la cabeza.
Escribo esto para ver que piensa la gente sobre el ejercito enano y ver si realmente tienen o no que cambiarlo.
saludos
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por Artedil - 13/04/2006 03:09
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Los enanos son buenos pero no por ello imbatibles, y al igual que apareceran refuerzos para ellos, tambien se ha
hablado mucho de nuevas tropas para la oscuridad.
Cada ejercito tiene sus cosas buenas y sus cosas malas, pero hay ejercitos que tienden a ser vistos como mejores
porque puede que se usen de una manera mas concreta y den buenos resultados. Yo me he enfrentado con ellos varias
veces, con Isengard y con Mordor, y en ambas partidas ha habido de todo. Su combate 4 les fue muy bien contra los
orcos, pero contra los uruks era otra cosa. Y cuando se tuvieron que enfrentarse a un troll lo pasaron bastante mal
(lastima que el troll acabo huyendo,que sino no queda enano vivo :evil: ). Además tener que enfrentar un enano contra
generalmente dos miniaturas (o tres si hay picas) no es generalmente positivo. Y realmente, en partidas con bastantes
miniaturas, se crean autenticos embudos donde hay varios enanos que no pueden participar en el combate y con su
lentitud deben rodear gran parte del frente para llegar a trabarse.
Si ahora les ponen lanza se debera mirar de otra manera como enfrentarse a ellos, pero eso no quitara que seran un
ejercito de elite con casi siempre inferioridad numerica y poca mobilidad.
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por sangarunya - 13/04/2006 04:42
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bueno la falta de lanzas les hace cojear un poco no??? llevas pocos enanos y muy duros pero te suelen embotellar en
un momento..tienes enanos detras dando saltos para ver si le pegan a alguien con el hacha...los khazad pillando por
todos los lados porque no pueden escudarse..y tirar un dado cuando el rival tira lo menos dos?? o tres?? ( jodidas
picas..ehhh warlockzazu??)..buff y aunque cañeros pues valen los suyo...( sin contar en pelas que un ejercito enano es
caro de verdad y todo cuenta...). La verdad que es un ejercito al que creo que al faltarle movilidad..( donde estan los
ponis!!! a la carga!!!! jodido bicho muevete!!!!) y sobretodo lanceros pues equilibra bastante la infanteria all-star que
tienen.
Eso si los heroes me parecen muy muy burros y muy baratos hay no te discuto nada..DAIN 125 puntosme parece
cuando juego con enanos que estoy de rebajas...y Murin y drar no te digo nada vaya parejita...
En fin me parece que estan compensados pues tienen muchos defectos..eso si si de verdad sacan lanzas (
SACRILEGOS!!!!) habrá que empezar a pensar si se estan pasando..o si es pura estrategia comercial..digo yo que las
novedades deben pegar fuerte no?? no sacaran el ejercito de abuelos de Bree que van a F1..y esperar que sea la
bomba de ventas...pues casi que lo que sacan nuevo lo convierten en lo mejor..y asi hasta que arreglen otro
ejercito..ahora enanos,ahora rohan,ahora troll para isengar,luego elfos,.....
un saludo.
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por Hermam - 13/04/2006 06:16
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Como todos los ejercitos tienes sus puntos debiles y fuertes. Tienen arcos con f3 al igual que los elfos, pero menos
alcance, tienen mucha resistencia pero al no tener apoyos eso les compensa mucho, los guardias de kazak son
buenisimos pero tienen armas a dos manos con la ventaja y desventaja correspondiente, y otra gran debilidad su
capacidad de movimiento. A mi me encataría tener un ejercito enano pero como siempre el problema es la pasta que
cuestan.
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por sangarunya - 13/04/2006 21:00
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Hermam escribió:
Como todos los ejercitos tienes sus puntos debiles y fuertes. Tienen arcos con f3 al igual que los elfos, pero menos
alcance, tienen mucha resistencia pero al no tener apoyos eso les compensa mucho, los guardias de kazak son
buenisimos pero tienen armas a dos manos con la ventaja y desventaja correspondiente, y otra gran debilidad su
capacidad de movimiento. A mi me encataría tener un ejercito enano pero como siempre el problema es la pasta que
cuestan.
los khazad tienen arma de mano tambien para usar...el problema grande es la falta de escudo....y si cuestan una
pasta..no quiero pwensar el dinero qyue llevo para hacer un ejercito enano pequeñisimo de 20 minis...
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por paloji - 13/04/2006 22:55
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Al habla un jugador enano que tiene 600 puntos :P, y "un poco" de dinero invertido en el...pero muy bien invertido! B)
Sinceramente...que tilden de superpoderoso a un ejercito que no tiene lanzas, venablos u otra arma arrojadiza (excepto
reyes), no tiene caballeria y mueve 12cm...me parece totalmente ridiculo. Cierto es que tienen puntos fuertes como sus
heroes (que son buenos...pero muy pocos donde elegir), una gran defensa y una unidad de elite (no barata), y arcos de
F3, pero de alcance reducido.
A mi me parece que tiene mas contras que pros...pero como todo ejercito, un buen general sabra minimizar los contras y
aprovechar los pros, y ahi esta la gracia del juego, para tener ejercitos clonicos supernivelados...me quedo con el
ajedrez :P
Salu2.paloji
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por turoinar - 13/04/2006 23:36
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yo estoi trabajando para el suplemento la biblioteca de rivendel con los enanos y me estoy inspirando mucho el esdla
lbpltm2. estoi aciendo carros enanos tirados por ponis, caballeria enana a poni y soldados con lanza (falanje)
ya mandare fotos de las conversiones B)
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por paloji - 13/04/2006 23:53
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Pues lo siento pero me parece que te acabas de cargar el ejercito enano...has clonado los nuevos ejercitos del este
para los enanos...caballeria, falanje, carros...solo te falta un enano mago en bestia alada!! xDD todo eso me parece que
sobra y mucho...con las lanzas y alguna unidad especial (tipo khazad) me parece mas que suficiente.
Salu2.paloji
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por marduk - 14/04/2006 01:12
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Es que los enanos no deberían tener lanzas. En ningún momento de la historias de ESDLA se habla de que tengan
lanzas aparte de que joer, si todos los ejércitos tienen de todo sería un coñazo, vaya impersonalidad.
Los enanos me parecen un muy buen ejército, pero para nada descompensado. Les rodeas en cuanto quieres, o se
ven obligados a hacer una fila muy larga. Diles a tus amigos que se metan tropas para superarte en número bien y
dejen de quejarse xD que tirando 5 dados para herir algún 6 tiene que caer.
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por Amandil - 14/04/2006 01:16
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Pienso como paloji (y tengo el juego BPLTMII)
Esos enanos con carros y caballeria son más propios de los enanos de Dragon Lance (ver Las Naciones Enanas).pero
poner ese tipo de tropas para los enanos de ESDLA :sick: Yo no les pondría caballeria ;)
SAludos
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por Hierba_de_la_comarca - 14/04/2006 01:40
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que los enanos si llevaban lanzas¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Viene en el silmarilion,concretamente picas.
Y tambien llevaban espadas.
Por cierto si GW va a meter dragones-gusano y enanos con lanzas y espadas
¿no se esta metiendo en el silmarilion un poco?
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por paloji - 14/04/2006 04:23
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Hierba_de_la_comarca escribió:
que los enanos si llevaban lanzas¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Viene en el silmarilion,concretamente picas.
Y tambien llevaban espadas.
Por cierto si GW va a meter dragones-gusano y enanos con lanzas y espadas
¿no se esta metiendo en el silmarilion un poco?
Enanos con picas serian demasiado bestias...supongo que en el juego habria que ponerles alguna descompensación
para que sean jugables y matables, no nos olvidemos de que esto es solo un juego, por eso veo mucho mejor para el
juego que se prescinda de las picas tal cual las conocemos ahora y se modifique de alguna manera, o se deje en
"simples" lanzas. Sobre las espadas...correcto, uno de los enanos de la parejita nueva la lleva, y con reglas especiales.
Sobre el silma...no, no pueden, legalmente no pueden, quiza salgan en algun otro libro...ya veremos.
Salu2.paloji
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por Hierba_de_la_comarca - 14/04/2006 05:49
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Es por eso que me extraña,los gusanos (dragones sin alas) son del silmarilion y segun las ultimas noticias los quieren
hacer (almenos eso es lo que he leido en comentarios de novedades) en ESDLA y el hobit solo sale glaurung.
Me resulta extraño,pero como al fin yal cabo no son dragones en concreto tal vez por eso puedan ("nos hemos
invetados estos dragones nosotros") aunque no se me resulta extraño.Gusanos son los dragones de el silma,y solo
salen en esos libros,todo es muy especifico.Aunque tal vez el echo de no ser ningun gusano en especifico les de
margen,otra cosa seria si pusieran un gusano con el nombre de glaurung.
Sobre el silma por lo visto,parece que C.tolkien sige sin querer vender los derechos,pero si se las arreglan para meter
Gusanos (dragones no alados) quien sabe que mas pueden hacer para torear la licencia del silma.Lo cual si son
respetuosos con la obra me parece perfecto.
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por Amandil - 14/04/2006 23:21
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Pero los dragones de frio son nombrados en los apéndices de ESDLA (El Pueblo de Durin) y si no estoy confundido GW
puede sacar cosas de los apéndices de El Señor de los Anillos ¿no? :huh: :pinch:
SAludos :laugh:
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por brujo13 - 14/04/2006 23:49
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Los enanos sí usaban espadas cuando les iba mejor, véase
Thorin escudo de roble que encuentra una pedazzo espada élfica de Gondolin, Orcrist (mordedora de orcos o algo así)
en la cueva de los trolls y la usa pero bien. (Gandalf se coge la otra, Glamdring)
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por Pharazon - 15/04/2006 01:20
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mmmmmmmm enanos con carros es moustroso una ,,,delirio muy feo.En verdad el ejercito enano de batalla por la tierra
media dos ,me parece gunto al ejercito hobbit cualquier cosa ,uno de esos inventos moustrosos q metene en la tierra
media ,como sucedio con el q juego q vivo maldiciendo MERP.Osea si queres enanos con caballeria en lugar de poner
un carro ,pone hombres del valle.
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por Boromir_Gondor - 15/04/2006 12:06
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Los enanos son lentos pero muy duros en combate y a distancia es casi imposible hacerles nada, si no es con ballestas.
La defensa es brutal (6 de base, una bestialidad) por lo que hasta un misero arquero resulta dificil de herir en combate.
Su C4 y su valor superior los hacen bastante duros en combate.
Pero no son invencibles. Su falta de movilidad es su principal punto débil y tropas ágiles les son su pesadilla. Por
ejemplo rohan, aparentemente malo, es muy bueno contra los enanos. Puede pasarse la partida a 14 cm lanzando
venablos porque como los enanos solo cargan 12...los venablos iran abatiendo enanitos, te aseguras cargar en
combates selectivos donde tengas ventajas y enano a enano, pronto el ejército se descompone. Sus héroes son
terrorificos en combate, pero los puedes evitar gracias a tus 2 cm de movimiento extra...
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Asi que los enanos como todos, puntos débiles y fuertes.
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por turoinar - 15/04/2006 18:18
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pues en resumen no os gustan los enanos con carro y a poni. umm, pues los cambio se podria meter hombres del valle
a caballo y piqueros enanos. ok? :silly:
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por ViKtOr - 15/04/2006 18:24
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turoinar escribió:
pues en resumen no os gustan los enanos con carro y a poni. umm, pues los cambio se podria meter hombres del valle
a caballo y piqueros enanos. ok? :silly:
Si pones piqueros enanos te encuentras con una falange de 3 ataques, combate 4 , puede que fuerza 4 y si pierden el
combate D7... una bestialidad. Los enanos de momento están bien como están, si les pones esas cosas ya dejan de
ser enanos y se convierten en un ejército poco equilibrado y nada jugable. En mi opinión esa clase de mejoras no harían
que el ejército enano mejorase, sino todo lo contrario en mi opinión, pues dejaría de ser jugable, sería algo
desequilibrado... a mi no me gusta jugar con ejércitos poco equilibrados, y me encanta jugar con los actuales enanos.
Salu2. ViKtOr
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por CapitanMontaraz - 15/04/2006 20:18
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ViKtOr escribió:
Si pones piqueros enanos te encuentras con una falange de 3 ataques, combate 4 , puede que fuerza 4 y si pierden el
combate D7... una bestialidad.
Osti, como los uruk-hai... sólo que si el primero es un fanático, no tienes tres ataques, sino cuatro y seis en defensa
(contra la mayoritaria fuerza tres da lo mismo)
Desde que cambiaron la Voz de mando de Dain por un mísero Resistid a 28 cm, ¡Manteniendo sus puntos! el ejército
enano ha perdido mucho...
Mensaje editado por: CapitanMontaraz, el: 2006/04/15 14:20
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por Alguarro - 15/04/2006 22:29
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CapitanMontaraz escribió:
ViKtOr escribió:
Si pones piqueros enanos te encuentras con una falange de 3 ataques, combate 4 , puede que fuerza 4 y si pierden el
combate D7... una bestialidad.
Osti, como los uruk-hai... sólo que si el primero es un fanático, no tienes tres ataques, sino cuatro y seis en defensa
(contra la mayoritaria fuerza tres da lo mismo)
Desde que cambiaron la Voz de mando de Dain por un mísero Resistid a 28 cm, ¡Manteniendo sus puntos! el ejército
enano ha perdido mucho...Mensaje editado por: CapitanMontaraz, el: 2006/04/15 14:20
Hombre, pues la verdad es que si, pero no tanto. Antes en el resistid ese, solo entraban los enanos, es de cajon, ahora
es un 28 cm , pero que entran TODAS las minis. Pero se suele jugar con listas puras, asi que ese punto bueno se
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Generado: 2 December, 2016, 10:46
pierde. Bueno, por lo menos, 28cm, no son pocos, pero quiza, si pusieran mas, seria exagerado, Dain, valiendo lo que
vale, sigue siendo bueno. No le veo un gran inconveniente eso de que le hayan quitado lo del resisitd de todo el campo.
Encuentro una gran verdad, los enanos si les pones todo eso, ya no pareceria un ejercito enano. Quiza vendria bien, al
igual que Isengard tiene orcos y dunlendinos, porque los enanos no pueden tener hombres del valle? aunque no es una
idea que me acabe de convencer. Utilizarlos de carne de cañon... solo valen 3 puntos menos, la diferencia de numero
casi no se nota si pones un puñado de 6 o 10 guerreros, se nota en grandes cantidades, pero entonces los auxiliares
serian los enanos.
Para mi gusto, lo unico que le falta a los enanos, es alguna unidad nuevo, solo para que haya mas variedad... algo asi
como... exploradores enanos, que tengan D5, pero que que muevan 14cm o alguna cosa asi y que sean mejores
arqueros. Otra cosa, los enanos, estaria bien que se pudiera equipar con hachas arrojadizas, aunque yo no lo haria,
pero otros jugadores si que lo verían bien, solo que mas variedad nunca sobra.
Salu2 Generales.
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por ViKtOr - 16/04/2006 01:36
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Osti, como los uruk-hai... sólo que si el primero es un fanático, no tienes tres ataques, sino cuatro y seis en defensa
(contra la mayoritaria fuerza tres da lo mismo)
¿y para qué quieres 2 ejércitos iguales? Yo creo que la gracia del juego es que los ejércitos sean diferentes... si pones
2 casi idénticos que entretenidas las partidas no?
Yo tengo un ejército de enanos y prefiero que no les den picas, como mucho lanzas y aún así sería excesivo. Tal cual
están ahora me encantan, con sus virtudes y defectos, que hay que saber maximizar y tapar para poder vencer. Si
empezamos a meterles de todo empezaran a parecerse demasiado a otros ejércitos, y se perderá un poco la gracia
del juego, al menos en mi opinión,claro.
Salu2. ViKtOr
PD- El cambio de regla de Dain tampoco es algo para machacarse... un tio de 125 pts con D9, tres ataques, 3 de poder,
2 de destino, +1 para herir y 3 heridas me parece algo muy barato... si encima le metes resistid a 28 es la bomba. Antes
era una pasada que en tu ejército nadie pasara chequeos, lo veo mejor ahora, teniendo en cuenta que los chequeos
pueden decidir la partida.
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por Boromir_Gondor - 16/04/2006 05:55
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Lo unico que está TERRIBLEMENTE mal de los enanos, fruto de no leer lo que uno está poniendo, es balin y un
capitán enano. No sé si era correcta esta comparación, pero balin valía lo mismo que un héroe de la misma página
teniendo cosas muchisimo mejores, empezando por más puntos heroicos y el mismo perfil en puntos.
Vamos que el tio tiene cosas gratis.
Eso si que está mal y es totalmente objetivo. En mis partidas balin vale algo más.
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por sangarunya - 16/04/2006 06:33
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bueno..lo de balin no tiene mucha explicación sino es que tiene un precio barato para inducir a que no puedas incluirlo
junto a otros de los heroes enanos y fomentar el que se use a unos u otros y por eso el mismo precio casi que un rey
que es mucho peor..solo se me ocurre eso..que intenten facilitar las cosas para los que quisieran hacer un tematico de
el chalao de Balin pa recuperar Moria y no acogerse al bestia de DAIN . Pero de todas formas mira que es facil hacerse
un tematico igual con todos los heroes o una lista pura y a correr..pero si! balin es muchooo mejor por precio que reyes y
capis enanos.
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Generado: 2 December, 2016, 10:46
un saludo.
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por Boromir_Gondor - 17/04/2006 05:05
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Humm... no me gusta tu teoría de que ponen el coste de balin para "ayudar a hacer listas" y todo lo que has puesto. No
creo que GW tenga esa actitud o fuera esa su intención, pero si es asi, a eso se le llama metedura de pata ó cag---- bien.
O desequilibrio para ser más finos.
La función de toda lista de ejército, como bien pone en los libros de Fantasy es permitir jugar con ejércitos con tropas
diferentes y reglas diferentes de una forma justa y equilibrada. A cada tropa se le ponen un coste en puntos y se
suma...el coste en puntos es su valor en el juego.
¿Qué ocurre? Que GW pone el coste en puntos de dos formas:
- a ojo
- según la demanda del mercado (ejemplo dol amroth) para potenciar la venta de una miniatura buena y relativamente
barata en puntos.
Si tuvieran una tabla genérica con valores claros, como he dicho siempre, por ejemplo que para TODOS los guerreros
(sean elfos, orcos, enanos) subir de C3 a C4 cueste +1 punto, si es un héroe +5 puntos...Algo asi.
Lo de balin me parece cortar y pegar, también creo que en el hacha de durin han metido la pata.
Balin debe revisarse, aunque existen ejemplos más desorbitados como gil-galad.
Balin es un desequilibrio del juego. No le busquéis otros sentidos que no los hay. Porque es el mismo que hace tres
años, para empezar.
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por Asfaloth - 18/04/2006 04:39
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como dicen por ahi...ningun ejercito es imbatible, que son muy duros? si claro, pero se mueven poco, poco alcanze de
disparos, sin caballeria etc.
una cosa...criticar a un juego de PC de estrategia solo por esas cosas? hombre se trata de que los ejercitos sean
parecidos, porque si no con que vas a tumbarte las catapultas o los bloques de intanferia si no es con los carros? vamos
es solo un mero juego de PC
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por Squalln1 - 20/04/2006 19:31
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Si pero aunque muevan poco 12 cm en diferencia de los 14 no son mas que 2 cm de diferencia que practicamente es
muy poco y luego el cobate y la defensa es muy alta y muy baratos en ptspor que por 11 pts tienes un Guardia con
Cobate y Fuerza 4 Defensa 7 y pasa los cheqeuos de valor....
Yo aqui en Cordoba NADIE a ganado a Rey Eomer con sus enanos y por eso mas creo que as abierto el post no Chico
jejejeje
Un saludo
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por Argos - 20/04/2006 21:00
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Yo pienso igual que Squalln1...tiene bastante razon. ;)
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Generado: 2 December, 2016, 10:46
Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por Rey Eomer - 20/04/2006 21:58
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El post lo abri porque la gente en cordoba se quejaba de que los enanos estaban descompensaos(weno, Homer
tambien se refirio a mi suerte jejejeje) y queria saber que opinaba la gente sobre el tema.
La verdad esque a mi me encantan los enanos, su forma de juego, sus caracteristicas, etc... Lo veo un buen ejercito
pero tampoco lo veia descompensado y por eso escribi aqui. La verdad que tiene cierytas carencias, no tienen lanzas,
aunque se puede suplir con D7 C4 y escudandose para resistir en los primeros turnos, mueven menos que la mayoria
de ejercitos, no tiene caballeria, por lo que un uen ejercito de caballeria(Rohan???) le baila, no son baratos que
digamos, aunque tampoco caros.
Las ventajas, la alta defensa hace que aguanten lo inaguantable jejeje, heroes muy buenos y no mu caros(Gimli 90pts
no esta mal), La guardia con F4 demoledora(la uso como tropa basica en mis ejercitos), buenos arqueros, que aunque
con poco alcance tienen F3 y son perfectos refuerzos pa cuando ya no puedes disparar mas, C4 D6 ).
saludos
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por paloji - 21/04/2006 01:38
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Pues yo con en enanos en un torneo no gane ninguna de las 3 partidas, dos derrotas y un empate...eso si, en otros
torneos han funcionado genial...que quiere decir esto? que no son imparables, que todo ejercito tiene sus pros y sus
contras, y todo ejercito puede ganar o perder, y los enanos no son una excepcion.
Ademas, squalln1 (por cierto, cuanto tiempo sin verte por aqui.....), el mover 2 cm menos te puede hacer perder una
partida, por ejemplo en el tan tipico escenario de ocupar y mantener, tu oponente siempre va a llegar antes al objetivo y
lo va a ocupar antes que tu, y los enanos ya tendran que luchar por abrirse paso ante el enemigo para poder ganar...un
enemigo que si es un poco habil habra hecho en el objetivo dos filas con lanceros y escudos, y detras de las lanzas un
estandarte. Vamos, que hay muchos escenarios de "velocidad", y los enanos siempre parten con desventaja y hay que
sudar tinta china para ganar.
Salu2.paloji
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por Dreag - 21/04/2006 01:42
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Si, aparte de que 2cm es la diferencia de que te carguen como quieran y tu no puedas llegar....o te lancen salvajamente
una ristra de venablos....estais seguros que 2cm no es apenas una desventaja?
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por Turin Turambar - 21/04/2006 02:27
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contra el unico ejercito contra el que los vi caer facilmente fue contra rohan, que no cargo hasta haber disminuido a los
enanos a la mitad con sus venablos, (y para esto tardaron unos 13 turnos,)
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por Argos - 21/04/2006 03:11
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Pues esa tactica de Rohan me parece un poco cobarde ... :laugh: :P
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por gollumvk - 21/04/2006 03:50
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deberian hacer enanos en pony xD ;)
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por Argos - 21/04/2006 04:02
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Es cierto que van a salir enanos con lanzas ?
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por Gelder - 21/04/2006 04:48
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Yo espero que no les pongan lanza a los enanos, ademas de que no me pegan nada con ellos, me parece que pierden
la gracia de los enanos que es que son luchadores de cara a cara, nada de luchar detras.
Me gusta la estetica y la tactica que tienen ahora.
Lo que pasa es que no se me ocurre nada para que tengan mas variedad...bueno si ¡¡¡que los saquen de plastico!!!
:woohoo: :woohoo: :woohoo:
como no les pongan hondas o lanzadores de hachas...por que tropa CaC...que les pongan espada.
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por Lossarnach - 21/04/2006 08:00
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Y yo también pondría como tengas el día (suerte), y los escenarios como te toquen, pues en torneos, como te toque
"pasar" con una muralla de enanos, pues ya me contareis (puedes tener suerte y abrir brecha), y defender contra
enanos tampoco es facil, pero lo bueno es que siempre sueles tener superioridad numerica, y en ese punto de vista es
bueno contar con "apoyos", en batalla campal debeis de reconocer que los enanos son muy duros, aunque como habeis
dicho no son inmortales, pero tienes que tener os dados a favor, y alguna tropa de élite, llamese uruks, o guardias
reales, ...
Y el de ocupar y mantener, es como te toquen los dados, si tienes suerte despliegas antes que los enanos y podrás
formarte una buena defensa, pero como tengas mala suerte, la cuestión es esa los dados :lol: .
Conclusión los enanos son duros pero no inmortales (sobre todo contra mis ballestas :lol: ), pero eso si si alguna vez
llegan a ponerles lanzas, llamemoslas "lanzas enanas", por 2 ptos me doy por satisfecho :whistle: .
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por Arsies - 21/04/2006 15:31
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Yo creo que una buena solución estética sería ponerles alabardas (hachas tal largas como lanzas y acabadas en punta).
Podría funcionar como lanzas a 2 manos, es decir, sumar un dado con -1 si es segunda fila y sin +1 a herir y funcionar
como hacha a 2 manos en primera fila, con su -1 a combate y su +1 a herir, pero sin posibilidad de que les apoye otra
alabarda por lo dificultoso de su manejo.
podrían costar 2 puntos y sería equilibrado, ademas pegaría estupendamente con los enanos.
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por chuchi - 23/04/2006 05:03
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lo de enanos con lanzas es un rumor no
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por legolasvk - 23/04/2006 05:21
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si lo de los enanos lanzaros era un rumor
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por Gelder - 23/04/2006 20:19
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Ese rumor salio a raiz de unos dibujos en los que salian unos enanos y uno de ellos con lo que se supone es una lanza,
aunque por la pinta tambien podria ser un hacha a dos manos.
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por Boromir_Gondor - 25/04/2006 19:29
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¿Los enanos con lanzas? No es muy tolkien que digamos, ¿no?
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por turoinar - 25/04/2006 19:36
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sabes leer? en el silmarillion salen enanos con pica y no es una cosa de aora, ya se comento eso ace tiempo
;)
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por Dreag - 25/04/2006 23:17
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Sabes leer? El hijo de Tolkien no cede los derechos ni por todo el oro del mundo....así que por muchas picas que
llevasen en el Silmarillion, en el Silma se quedan, así que puestos a leer, todos no aplicamos el cuento....
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por Ar Adunakhor - 25/04/2006 23:54
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Los enanos con pica seguramente van bien para el juego, pero yo no veo a un enano con pica apoyando a otro que esta
delante.
Mas bien veo al enano con pica pidiendo paso para poder atacar. Me parece bien que los enanos no puedan apoyarse,
si no seria un ejercito terrible.
Aunque pasando a lo de leer o no leer ... creo que GW va a su bola (Troll de isengard, elfos en helm, castellanos ....) ,
despues de la pelicula.. asi que no hace falta leer o no, solo jugar con lo que saca GW y a veces .-... callar.
Un saludo.
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por Lord Malus - 26/04/2006 00:35
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Ar Adunakhor escribió:
Aunque pasando a lo de leer o no leer ... creo que GW va a su bola (Troll de isengard, elfos en helm, castellanos ....) ,
despues de la pelicula.. asi que no hace falta leer o no, solo jugar con lo que saca GW y a veces .-... callar.
Un saludo.
Aparte de que es verdad que GW tiene sus rollos, como el troll que tanto ansio :P , los elfos de helm tambien salian en
la peli :whistle: como ha dicho Dreag los enanos con pica son del silma y tolkien no quiere vender :angry: , a sique habra
que esperar a ver que pasa...
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por Argos - 26/04/2006 00:36
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A lo mejor enanos con pica es un poco raro , pero porque no enanos con lanza ?
No estoy diciendo que les pongan dragones de montura pero unas lanzas....la verdad no quedarian mal.
:P
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por Rey Eomer - 26/04/2006 21:55
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Los derechos del Silmarillion no los tiene GW, pero no creo que por ponerle unas picas a los enanos vallan a
impedirselo, porque es algo general, no es ningun nombre propio ni luga ni nada de eso. Aun si no se pudiera ponerle
picas, con cambiarle el nombre basta y tienes lo mismo. No creo que los derechos del Silma influyano no en que salgan
las picas/lanzas para los enanos.
saludos
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por thranduil - 14/05/2006 18:53
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yo opino k los enanos no deberian tener lanzas......
son demasido poderosos para k encima se las ponga.
2 atakes con d7 y f4 y c4 es insuperable.
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por Homer J. Simpson - 14/05/2006 19:22
_____________________________________
y si se las ponen pues vale pero deberian ser más caros en puntos, como los elfos ya que los hombres son:
c 3/4+ f3 d3 a1 h1 v3
coste sin equipo 5 puntos
ahora un enano posee:
c +1 d +1 v+1
a +1 punto por subida en los atributos basicos pues deberian valer unos 8 puntos sin equipo, que
con armadura pesada(+2 más a la defensa) pues unos 10 puntos
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Generado: 2 December, 2016, 10:46
despues de equipo: lanzas +1
escudo +1
arma a dos manos +1
arco enano +1
hachas arrojadizas +2
estandarte +30
y por tanto la guardia de khazad que poseen +1 más a la defensa que los guerreros enanos, arma a dos manos y la
regla especial de escolta pues deberian costar unos 13 o 14 puntos cada uno.
Los capitanes enanos unos 55 puntos si equipo, y con la armadura enana (armadura pesada +2 a la defensa) que llevan
pues 65 puntos.
Yo creo que asi pues si estaria compensada la cosa porque un ejercito de 600 puntos de enanos, hoy en dia, puede ser
facilmente:
Gimli con capa elfica, rey enano con hachas arrojadizas, 1 estandarte enano,, 12 arqueros enanos, 9 guardias de
khazad, 12 guerreros enanos con escudo y 8 con hachas a dos manos.
597 puntos / 44 miniaturas (casi nada)
Mensaje editado por: Homer J. Simpson, el: 2006/05/14 18:57
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por Javitxus - 14/05/2006 21:16
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emmmm eso no tiene copyright?
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por CapitanMontaraz - 14/05/2006 21:27
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thranduil escribió:
yo opino k los enanos no deberian tener lanzas......
son demasido poderosos para k encima se las ponga.
2 atakes con d7 y f4 y c4 es insuperable.
Insisto en que no nos olvidemos de los uruk-hai, las verdaderas bestias pardas del juego. 3 ataques con D6, F4 y C4 y
si en primera fila hay un fanático, no son 3 sino 4 ataques. Y bueno, si pones un capitán ya es la releche, 4 ataques,
Defensa 8 (con armadura pesada y escudo), Combate 5 y ¡Fuerza 5!
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por Turin Turambar - 14/05/2006 21:48
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Esa conbinación uruk hai es letal, la unica pega que tienen es que van a estar superados ampliamente en número. Un
amigo mío se hizo la siguiente lista.
10 piqueros, 10 lanceros orcos, 10 fanáticos y 2 capitanes. No me acuerdo a cuantos puntos y lo que le quedaba eran
dunlendinos carne de cañon, con esa lista llegó a la final de el torneo.
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por thranduil - 14/05/2006 22:28
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Homer J. Simpson escribió:
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Generado: 2 December, 2016, 10:46
y si se las ponen pues vale pero deberian ser más caros en puntos, como los elfos ya que los hombres son:
c 3/4+ f3 d3 a1 h1 v3
coste sin equipo 5 puntos
ahora un enano posee:
c +1 d +1 v+1
a +1 punto por subida en los atributos basicos pues deberian valer unos 8 puntos sin equipo, que
con armadura pesada (+2 más a la defensa) pues unos 10 puntos
despues de equipo: lanzas +1
escudo +1
arma a dos manos +1
arco enano +1
hachas arrojadizas +2
estandarte +30
y por tanto la guardia de khazad que poseen +1 más a la defensa que los guerreros enanos, arma a dos manos y la
regla especial de escolta pues deberian costar unos 13 o 14 puntos cada uno.
Los capitanes enanos unos 55 puntos si equipo, y con la armadura enana (armadura pesada +2 a la defensa) que llevan
pues 65 puntos.
Yo creo que asi pues si estaria compensada la cosa porque un ejercito de 600 puntos de enanos, hoy en dia, puede ser
facilmente:
Gimli con capa elfica, rey enano con hachas arrojadizas, 1 estandarte enano, capitan enano con hacha a dos manos y
escudo, 12 arqueros enanos, 9 guardias de khazad, 12 guerreros enanos con escudo y 12 con hachas a dos manos.
599 puntos / 49 miniaturas (casi nada)
una cosa.
el capitan no puede levar hacha a dos manos y escudo.
otra cosa, los enanos empiezan con d5, no d4.
el ejercito k as puesto supera los 600 puntos.
segun mis calculos por encima, le falta poco para los 700.
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por ViKtOr - 15/05/2006 00:44
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si pones un capitán ya es la releche, 4 ataques, Defensa 8 (con armadura
El capitán uruk con armadura pesada y escudo se te queda en Defensa 7.
Salu2. ViKtOr
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por Homer J. Simpson - 15/05/2006 00:59
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thranduil escribió:una cosa.
el capitan no puede levar hacha a dos manos y escudo.
otra cosa, los enanos empiezan con d5, no d4.
el ejercito k as puesto supera los 600 puntos.
segun mis calculos por encima, le falta poco para los 700.
cambiada la lista y siguen saliendo 44 miniaturas aunque solo con gimli y el rey enano, que no me parece poco.
y una pregunta¿? la armadura enana se cuenta como armadura pesada(+2d) o como armadura normal(+1d), porque de
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base defensa 5 a los enanos si que es una sobrada
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por paloji - 15/05/2006 02:40
_____________________________________
Homer Jey...tienes el reglamento? porque ahi viene mu clarito :P
Los enanos vienen de base con la armadura y defensa 6...y porque 6? porque las armaduras son de mithril (especifica
que es una armadura "enana" cuando en el resto de razas dice solo armadura), lo injusto seria que solo dieran un +1,
acordaros que una simple cota de malla de mithril salvo a frodo de una lanza empujada por una pequeña e insulsa
criatura llamada "troll" ;). Luego ya con el escudo pues la D7 de rigor :P
Salu2.paloji
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por pardakis - 15/05/2006 03:36
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Una duda que no viene mucho a cuento con el tema pero creo que es como digo yo. La formacion esa de uruks con
fanatico en primera fila que decis no puede ser no ya que llevan armas a 2 manos y no pueden ser apoyados.
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por Amandil - 15/05/2006 04:27
_____________________________________
Pero me parece que los fanáticos también cuentan con armas de mano y pueden utilizarlas en primera fila ;)
SAludos
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por ViKtOr - 15/05/2006 05:45
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Amandil escribió:
Pero me parece que los fanáticos también cuentan con armas de mano y pueden utilizarlas en primera fila ;)
SAludos
Efectivamente, los fanáticos pueden elegir entre usar arma de mano y arma a dos manos... por lo tanto si quieres que
sean apoyados debes usar la de mano. Esto puede llevar a confusión por la manera en que viene redactado el nuevo
reglamento de tapa dura, pero como expecifica que todas las minis llevan arma de mano a no ser que lo expecifique,
pues el fanatico si lleva porque no pone que no la lleve. Así que resumiendo sí se puede hacer.
Salu2. ViKtOr
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por thranduil - 16/05/2006 02:38
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paloji escribió:
Homer Jey...tienes el reglamento? porque ahi viene mu clarito :P
Los enanos vienen de base con la armadura y defensa 6...y porque 6? porque las armaduras son de mithril (especifica
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Generado: 2 December, 2016, 10:46
que es una armadura "enana" cuando en el resto de razas dice solo armadura), lo injusto seria que solo dieran un +1,
acordaros que una simple cota de malla de mithril salvo a frodo de una lanza empujada por una pequeña e insulsa
criatura llamada "troll" ;). Luego ya con el escudo pues la D7 de rigor :P
Salu2.paloji
paloji, los guerreros normales solo tienen una armadura normal.
eso de que digan enana no tiene nada que ver.
es como dicen una armadura pesada de esquisita manufactura, y por eso no es mejor que la pesada, es igual, pero le
meten mas palabreria.
ademas, si sumara +3 a la defensa, ya me diras que lleva la guardia de khazad y que lleva dain.
lo que pasa es que entran con 5 de defensa base los guerreros normales, y con 6 los heroes.
ademas, si es como tu dices, que todos llevan armadura de mithirl, por que no dicen que lo es?????por que solo lo
dicen con dain.???
ademas, la guardia de khazad que suma???, +4 por tener una armadura igual que las otras???
y si ablamos de dain, sumaria+4 o +5, segun la defensa que tuviera de inicio(4 o 5 de defensa inicial,por que ya sabeis
que a algunos heroes mas fuertes de lo normal, tienen +1 de defensa respecto a otros heroes.un ejemplo es arargorn,
con 5 de defensa sin armadura, y los heroes normales, 4.)
por que los enanos tienen mucha mas defensa base que los humanos o los elfos, y ademas, lo dice claramente.
y esa es la diferencia.
el unico que lleva armadura de mithril es dain, a ver si los guerreros normales(ya no la elite, los normales) van a ir
equipados con un objeto que en palabras de gandalf: su valia es mayor que la comarca entera.
un saludo
Mensaje editado por: thranduil, el: 2006/05/15 20:45
Mensaje editado por: thranduil, el: 2006/05/15 22:25
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por Manzanitas. - 16/05/2006 02:51
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thranduil, tienes muchissima razon estoy contigo, ya que si una armadura tiene niombre no tiene por que ser mejor ;)
Pensad en ello por un momento :laugh:
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por orome - 16/05/2006 02:58
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Manzanitas. escribió:
thranduil, tienes muchissima razon estoy contigo, ya que si una armadura tiene niombre no tiene por que ser mejor ;)
Pensad en ello por un momento :laugh:
estoy pensado en ello, pero no caigo :ermm:
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por thranduil - 16/05/2006 04:19
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pues yo creo que la explicacion esta bien clara.......
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
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Generado: 2 December, 2016, 10:46
Escrito por Hama - 18/05/2006 19:06
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A lo mejor es que los enanos de base tienen mas resistencia, por su raza.
En cuanto a si estan descompensados, yo creo que con la revision esa de que todo el mundo tiene arma de mano,
descompesaron muchas listas, entre otras los enanos. Si un guardia de Khazad o un gerrero enano con hacha a dos
manos, solo pudiera utilizar su arma a dos manos, seria otro cantar.
Aun asi yo creo que los enanos contra cualquier ejercito que tenga mucha caballeria, sufren de lo lindo (encima ahora
con los carritos que mueven y disparan los enanos se pueden tirar persiguiendo carros hasta que se aburran). Yo
cuando he jugado contra ellos, hago un ataque mixto caballeria, infanteria. La caballeria para derribarlos, y aunque no
los maten, en el siguiente turno me aseguro de ganar la iniciativa para que la infanteria les ataque mientras estan en el
suelo.
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por marduk - 18/05/2006 22:55
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thranduil escribió:
paloji, los guerreros normales solo tienen una armadura normal.
eso de que digan enana no tiene nada que ver.
es como dicen una armadura pesada de esquisita manufactura, y por eso no es mejor que la pesada, es igual, pero le
meten mas palabreria.
ademas, si sumara +3 a la defensa, ya me diras que lleva la guardia de khazad y que lleva dain.
lo que pasa es que entran con 5 de defensa base los guerreros normales, y con 6 los heroes.
ademas, si es como tu dices, que todos llevan armadura de mithirl, por que no dicen que lo es?????por que solo lo
dicen con dain.???
ademas, la guardia de khazad que suma???, +4 por tener una armadura igual que las otras???
y si ablamos de dain, sumaria+4 o +5, segun la defensa que tuviera de inicio(4 o 5 de defensa inicial,por que ya sabeis
que a algunos heroes mas fuertes de lo normal, tienen +1 de defensa respecto a otros heroes.un ejemplo es arargorn,
con 5 de defensa sin armadura, y los heroes normales, 4.)
por que los enanos tienen mucha mas defensa base que los humanos o los elfos, y ademas, lo dice claramente.
y esa es la diferencia.
el unico que lleva armadura de mithril es dain, a ver si los guerreros normales(ya no la elite, los normales) van a ir
equipados con un objeto que en palabras de gandalf: su valia es mayor que la comarca entera.
Los guerreros enanos normales tienen una defensa de 6. Esto es así porque el PERFIL BÁSICO dice que llevan
"armadura pesada de exquisita manufactura" y porque en el PERFIL BÁSICO tienen de base defensa 6. El atributo de
defensa es el que viene en el perfil, no el que se deduzca. El atribuito de defensa original que viene en el perfil ya está
modificado por la armadura y demás. Así que un enano con armadura exquisitamente blablabla tiene defensa 6. Y es
indiscutible y a lo mejor no es solo por lo grueso de su coraza(Los fanáticos uruks tienen defensa 6 y van en bolas) sino
por otras cosas. ¿Desde cuando se modifican los atributos que vienen en el perfil sin que lo indique en la descripción del
guerrero?
La defensa no va en función solo de la armadura, sino de la resistencia natural, la misión y la habilidad del guerrero.
¿Acaso un troll lleva armadura? Un enano es mucho más resistente que un humano u orco e infinitamente más que un
elfo.
Y a los enanos les sale el mithril por las orejas, aparte de que saben forjar mejor los metales y no descarto que
hiciesen uso del acero. Y Dain lleva una armadura de mithril, +3 a la defensa, defensa de héroe, D4 de base. Eso da
defensa 7. Como es una armadura mejor de la media otro +1, y como lso tiene cuadrados otro +1 xDD Es que la
defensa elevada es su característica, y no requiere justificación, es solo por jugabilidad.
Perdón por el tochazo.
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
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Generado: 2 December, 2016, 10:46
Escrito por legolasvk - 18/05/2006 22:56
_____________________________________
yo jugue una partida contra ellos, iba con hombres del este, y la verdad esque contra la caballeria no tenian nada que
hacer, en cuanto consegui flanquearles, ni dain resistio (si, he dicho dain)
Saludos
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por Rey Eomer - 19/05/2006 02:09
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Ok, y como hicistes para matar a Dain, con un Khamul seguro, porque si no precticamente no hay forma, por muchos
jinetes que me quieras poner. Quizas con un rey en carro. La caballeria es lo mejor contra enanos, pero un ejercito del
este no creo que tenga mucha, por lo que con que resisntan dos o tres embestidas a lo sumo alguna vez les tocara a los
enanos cargar, con lo que tu caballeria probablemente cascara. Mucha caballeria hace falta para que "...no tenian nada
que hacer, en cuanto consegui flanquearles, ni dain resistio (si, he dicho dain)", y con hombres del este no creo que
haya tanta, y si encima reduces con arcos.
saludos
============================================================================
Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por thranduil - 19/05/2006 03:10
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marduk, creo que te contradices tu mismo.
si has dicho que los enanos son mucho mas resistentes que los elfos....
como dices que dain, el rey supremo de los enanos, va a tener la misma defensa que un capitan orco???
y en el reglamento del retorno del rey, solo dice que los guerreros enanos tienen una armadura enana, no pesada.
un saludo
============================================================================
Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por legolasvk - 19/05/2006 04:30
_____________________________________
Rey Eomer escribió:
Ok, y como hicistes para matar a Dain, con un Khamul seguro, porque si no precticamente no hay forma, por muchos
jinetes que me quieras poner. Quizas con un rey en carro. La caballeria es lo mejor contra enanos, pero un ejercito del
este no creo que tenga mucha, por lo que con que resisntan dos o tres embestidas a lo sumo alguna vez les tocara a los
enanos cargar, con lo que tu caballeria probablemente cascara. Mucha caballeria hace falta para que "...no tenian nada
que hacer, en cuanto consegui flanquearles, ni dain resistio (si, he dicho dain)", y con hombres del este no creo que
haya tanta, y si encima reduces con arcos.
saludos
pues no tenia a kamul, era una de las partidas de la sombra en en el este, donde los enanos tienen que capturar unos
objetivos y incendiar algo
el caso esque cuando apenas le quedaba ejercito un capitan y 3 guerreros bastaron (de verdad, que no exagero, se nos
quedo una cara de tontos) utilizo sus puntos de destino, y un enano mas por la borda. tengo que reconocer que tambien
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Generado: 2 December, 2016, 10:46
me acribillaron algunos , pero fue una partida muy divertida :laugh:
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por Ar Adunakhor - 19/05/2006 16:16
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Con suerte se puede ganar lo que sea, creo que eso influyo en tu partida.
Y decir que los enanos contra caballeria si que tienen posibilidades, ya que matarlos es muy dificil y tarde o temprano te
matan ellos a ti. Aunque los catafractos son muy buenos.
Creo que deberias especificar mas lo que ocurrio en esta partida, ya que asi uno no se puede imaginar como ganaste.
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por Bouza - 19/05/2006 19:42
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Los enanos son rocas andantes, a mi gusto le faltaria una unidad de elite mas con un punto mas de combate
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por Alguarro - 19/05/2006 20:49
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Hombre, no creo que sean tan faciles petarles con caballeria, tienen Combate 4, esto ya es uno mas que tu, despues,
se peuden escudar, otro punto mas, con esto ya te igualan en tiradas para ganar el combate, con la diferencia de que si
empatas ganan ellos y despues, suelen jugar con estandartes, por lo que serian 3 ataques para ganar el combate contra
tus dos ataques por haber cargado, y asi todo el rato hasta que ellos consigan la iniciativa y te pelaran, la resistencia en
ellos es lo que cuenta.
Salu2 Generales.
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por legolasvk - 19/05/2006 20:56
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bueno la verdad esque tambien necesitas un poco de buena suerte, pero en cuanto le ganas el combate con la
caballeria arrollando lo tienen chungo, tampoco esque sea un ejercito invencibles, son fuertes pero no invencibles
Saludos :laugh:
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por marduk - 19/05/2006 21:34
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thranduil escribió:
marduk, creo que te contradices tu mismo.
si has dicho que los enanos son mucho mas resistentes que los elfos....
como dices que dain, el rey supremo de los enanos, va a tener la misma defensa que un capitan orco???
y en el reglamento del retorno del rey, solo dice que los guerreros enanos tienen una armadura enana, no pesada.
un saludo
Foros - La Guerra del Anillo
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Generado: 2 December, 2016, 10:46
¿Donde digo eso? Digo que tiene D4 de base, +3 por la armadura que lleve y lso otros dos puntos vete tu a saber de
donde salen. No me expliqué bien peor no es algo importante.
¿Acaso una armadura enana va a ser más pequeña y a proteger menos que una pesada?¿No será otra forma de
llamar a la armadura que llevan que no sea "Armadura ultrapesada"?. COmo si se llama armadura de repollo, el caso es
que les da esa defensa 6 de base que tienen xD
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por thranduil - 20/05/2006 00:06
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no me parece creible que una armadura sume tanto a su atributo de defensa.
ademas, tu has dicho que hay unas razas que son mas resistentes que otras.
si pusieramos por caso que llevasen los guerreros normales armadura de mithril, un ejercito de pocos guerreros seria la
ruina para cualquier reino.
si solo la cota de malla de bilbo valia mas que la comarca entera.....
como iban a poder armar a cientos de guerreros con esas preciadas armaduras????
y no me parece justo que opineis que los enanos son igual de resistentes sin armadura que un orco o un hombre, por
que no lo son.
que sepamos, la armadura de mithril tiene un modificador de +3 a la defensa.
pues si a los 9 de defensa que posee dain se le quitan los 3, quedan 6, y no 4.
y no empezeis que si pone enana o algo de eso por que solo pone cota de mithril.
y si mal no recuerdo, frodo tiene una, y se le suma +3, no +tropecientos.
no diria que fuese incierto si fuese una guardia de alguien muy importante, los mejores guerreros.
pero no veo logico que hasta los peores guerreros vayan con una armadura que vale mas que la comarca entera(le
estoy dando mucha cancha a este comentario :whistle: ).
y si es asi, los orcos deben estar forrados y les debe salir el mithril por las orejas. :laugh:
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por thranduil - 20/05/2006 00:15
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marduk escribió:
thranduil escribió:
marduk, creo que te contradices tu mismo.
si has dicho que los enanos son mucho mas resistentes que los elfos....
como dices que dain, el rey supremo de los enanos, va a tener la misma defensa que un capitan orco???
y en el reglamento del retorno del rey, solo dice que los guerreros enanos tienen una armadura enana, no pesada.
un saludo
¿Donde digo eso? Digo que tiene D4 de base, +3 por la armadura que lleve y lso otros dos puntos vete tu a saber de
donde salen. No me expliqué bien peor no es algo importante.
¿Acaso una armadura enana va a ser más pequeña y a proteger menos que una pesada?¿No será otra forma de
llamar a la armadura que llevan que no sea "Armadura ultrapesada"?. COmo si se llama armadura de repollo, el caso es
que les da esa defensa 6 de base que tienen xD
que diga que es armadura enana no tiene nada que ver.
es como si dices guerrero enano, o guerrero elfico.
y por que sean enanos no quiere decir que son dios y sacan mithril de debajo de las piedras ni nada por el estilo.
el mithril fue muy escaso y solo lo podian llevar los reyes.
y si, segun tu, los heroes enanos empiezan con 4 de defensa,ya me diras como gimli llega a los 8 con una armadura
pesada.
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Generado: 2 December, 2016, 10:46
Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por marduk - 20/05/2006 05:36
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Hala tío, pa tí la perra gorda. Es como si me dices que es absurdo que los morianos valgan 4 puntos o que un troll tenga
D6 si va en bolas...
Y el desarrollo de la defensa de Dain me lo he inventado... Es que tendrá defensa 9 por tenerla, por tener un rasgo
característico...
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por paloji - 20/05/2006 06:11
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Si es que le estais dando vueltas a unas tonterias...
Porque los elfos disparan a 3+? porque thranduil solo puede hacer una magia por batalla? porque las lanzas del este
son picas? porque gil galad tiene precio de rebajas? poque el tambor de moria da tanto por saco?...
Que porque los enanos tienen esa defensa? pues se me ocurre...porque no tienen caballeria, porque no tienen lanzas,
porque mueven 12cm...o mejor aun...porque el juego es así y les ha dado la gana a los creadores del juego!!
Cada raza tiene su caracteristicas...Gondor es el mejor pueblo en cuanto completitud de equipo, los elfos los mejores
arqueros, isengard la fuerza, el este son los gondorianos oscuros, moria el numero...y los enanos la defensa.
Si nos ponemos a hechar cuentas de cuantos puntos vale cada cosa y en cada raza, para ser "justos" tendriamos razas
clonicas, con el mismo perfil base, con los mismos equipos y los mismos valores en puntos...pues vaya coñazo de
juego.
Cada ejercito es diferente y tiene su caracteristica, y punto pelota! si es que dais vueltas a cada cosa...
Salu2.paloji
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por thranduil - 20/05/2006 06:14
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no es cuestion de pa ti la perra gorda y te dejo como cosa perdida.
es que simplemetne no veo razonable eso, y si tu crees que me equivoco, da razones.
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por thranduil - 20/05/2006 06:19
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paloji escribió:
Si es que le estais dando vueltas a unas tonterias...
Porque los elfos disparan a 3+? porque thranduil solo puede hacer una magia por batalla? porque las lanzas del este
son picas? porque gil galad tiene precio de rebajas? poque el tambor de moria da tanto por saco?...
Que porque los enanos tienen esa defensa? pues se me ocurre...porque no tienen caballeria, porque no tienen lanzas,
porque mueven 12cm...o mejor aun...porque el juego es así y les ha dado la gana a los creadores del juego!!
Cada raza tiene su caracteristicas...Gondor es el mejor pueblo en cuanto completitud de equipo, los elfos los mejores
arqueros, isengard la fuerza, el este son los gondorianos oscuros, moria el numero...y los enanos la defensa.
Si nos ponemos a hechar cuentas de cuantos puntos vale cada cosa y en cada raza, para ser "justos" tendriamos razas
clonicas, con el mismo perfil base, con los mismos equipos y los mismos valores en puntos...pues vaya coñazo de
juego.
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Cada ejercito es diferente y tiene su caracteristica, y punto pelota! si es que dais vueltas a cada cosa...
Salu2.paloji
tienes razon, paloji, dejemos esta estupida e irrelevante disputa.
un saludo
ps:pero por que no reconoceis que tienen mas defensa por que son mas resistentes que las otras razas y yasta??? ;)
Mensaje editado por: thranduil, el: 2006/05/20 00:22
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por paloji - 20/05/2006 06:39
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Pero si ya te lo estoy diciendo...su caracteristica es la defensa, es decir "son mas resistentes que otras razas y ya
está", pero que sea por la piel, por genetica, por la armadura...o por un poquito de cada...realmente, no lo sabemos ni
importa, el hecho es que los enanos aguantan mas golpes que los demás y listo xDDD
Salu2.paloji
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por marduk - 20/05/2006 08:16
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Eso he dicho al principio... :huh:
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por ticoiche - 20/05/2006 17:38
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Thranduil edita los post para evitar tener tantos post seguidos.
A modo Informativo:
recuerdo que el numero de Post es algo a modo decorativo, no sirve para nada, no da derecho a nada, no por tener
más post se es mejor ni se llega Moderador, Administrador, Dragón o Gran Aguila. Asique quien crea esto que se le
vaya sacando esa idea de la cabeza.
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por thranduil - 20/05/2006 18:11
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ticoiche escribió:
Thranduil edita los post para evitar tener tantos post seguidos.
A modo Informativo:
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Generado: 2 December, 2016, 10:46
recuerdo que el numero de Post es algo a modo decorativo, no sirve para nada, no da derecho a nada, no por tener
más post se es mejor ni se llega Moderador, Administrador, Dragón o Gran Aguila. Asique quien crea esto que se le
vaya sacando esa idea de la cabeza.
te are caso, pero no veo que tiene de malo poner dos comentarios seguidos.
y no entiendo lo de gran aguila , dragon y esas cosas.
si dices que quiero llegar te dire que me da igual, solo por ver que pone eso en vez de explorador.
y si quisiera llegar me quedaria todavia un trecho, no???
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por ticoiche - 20/05/2006 18:22
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Pues el poner dos comentarios seguidos en pocos minutos en el mismo tema pudiendo poner uno, sobrecarga el foro,
hace que vaya más lento y esas cosas.
y si quisiera llegar me quedaria todavia un trecho, no???
Para eso está el subforo de Normas y Funcionamiento, bien tooodo bien explicado allí, por cierto lee lo de Netiqueta.
No se llega a Administrador, Moderador, Dragón o Gran Aguila por medio de post, sino por designación de la Administración
de la web, por medio de un buen uso del foro, de la colaboración con la pagina por medio de articulos y demás
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por thranduil - 20/05/2006 19:11
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bueno, como sea.
me da igual eso, yo no opino para nada de eso y me parece una tonteria que alla una discusion por algo tan
insignificante.
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por ticoiche - 20/05/2006 22:08
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thranduil escribió:
bueno, como sea.
me da igual eso, yo no opino para nada de eso y me parece una tonteria que haya una discusion por algo tan
insignificante.
Bueno vaya post más interesante...."me da igual eso, yo no opino para nada de eso"
¿De que? ¿de la sobreacarga del foro? no es una opnión, es un hecho,si por lo contrario te refieres a lo de los cargosane
nombrados, no es otra opinión, es otro hecho, no te confundas, no es una discusión, es un aviso que doy cuando lo creo
necesario, me ha parecido necesario y lo he dado, ya está, no admite más discusiones.
Y por favor, se un poco más esplicito en tus post ;)
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por thranduil - 20/05/2006 22:14
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Generado: 2 December, 2016, 10:46
es que no teneis nada mejor que hacer que intentar dejarme en evidencia o que?? :angry:
Mensaje editado por: thranduil, el: 2006/05/20 16:15
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por ticoiche - 20/05/2006 22:19
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thranduil escribió:
es que no teneis nada mejor que hacer que intentar dejarme en evidencia o que?? :angry:Mensaje editado por:
thranduil, el: 2006/05/20 16:15
si, es en lo único que pienso nada más levantarme...(notese ironia)
Pero bueno :blink: :unsure: lo que tenia que decir, dicho está, lo que quieras decirme, por privado.
Volvamos a la tematica del Tema original.
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por paloji - 20/05/2006 22:20
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thranduil escribió:
es que no teneis nada mejor que hacer que intentar dejarme en evidencia o que?? :angry:Mensaje editado por:
thranduil, el: 2006/05/20 16:15
Creo que tico tiene mejores asuntos en los que perder el tiempo que dejar en evidencia a cualquier otro usuario...el es
moderador, y te ha dado un aviso de ciertas normas incumplidas y listo, no hay que darle mas vueltas, tomas nota del
avisto, te lees las normas si no lo has hecho ya y sin problemas! a seguir disfrutando del foro que para eso está. Ah! y
no le busques la logica a las normas si no te gustan, si es una norma del foro tratar de editar los posts en lugar de poner
dos seguidos, se debe respetar, que no te gusta? perfecto, la finalidad real de una norma no es que guste sino que se
cumpla, ademas una vez que te pones a escribir en el foro estas asumiendo las normas del mismo, que para algo
están. Pero ya te digo que todas las normas tienen su razón de ser y su lógica, pero este no es el lugar para tratarlo.
Sigamos hablando de enanos anda :P
Salu2.paloji
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por wepe - 20/05/2006 23:15
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bueno, trankilicense todos, esto es un foro i debe de aver buen rollo, tharaduil, en parte tiene razon el moderador,
intenta escribir todo en un post i sobra, aunke una cosa señor moderador, el xaval no sabia ke podia pasar lo de
ralentizar el foro y eso, ke sepas tharaduil ke apartir de ahora debes escribir un post entero komo muy bien te a
explicado el moderador, i dejemos de lado los malos royos, estais conmigo?? salu2 a todos.
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por thranduil - 20/05/2006 23:17
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wepe escribió:
bueno, trankilicense todos, esto es un foro i debe de aver buen rollo, tharaduil, en parte tiene razon el moderador,
intenta escribir todo en un post i sobra, aunke una cosa señor moderador, el xaval no sabia ke podia pasar lo de
ralentizar el foro y eso, ke sepas tharaduil ke apartir de ahora debes escribir un post entero komo muy bien te a
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Generado: 2 December, 2016, 10:46
explicado el moderador, i dejemos de lado los malos royos, estais conmigo?? salu2 a todos.
y tu eres amigo mio????
que traidor........ ;)
Mensaje editado por: thranduil, el: 2006/05/20 17:21
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por BoromirVK - 20/05/2006 23:19
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wepe escribió:
bueno, trankilicense todos, esto es un foro i debe de aver buen rollo, tharaduil, en parte tiene razon el moderador,
intenta escribir todo en un post i sobra, aunke una cosa señor moderador, el xaval no sabia ke podia pasar lo de
ralentizar el foro y eso, ke sepas tharaduil ke apartir de ahora debes escribir un post entero komo muy bien te a
explicado el moderador, i dejemos de lado los malos royos, estais conmigo?? salu2 a todos.
1º Bienvenido
2ºLe las reglas para los foros poque no esta permitido la escritura msn, te lo digo para evitar malos rollos como dices.
Un saludo de BormirVK
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por wepe - 20/05/2006 23:29
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vale boromirVK, admito que se me olvido la regla, lo controlare, nos vemos.
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por paloji - 20/05/2006 23:47
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Esta muy bien que dos amiguetes se defiendan entre si...pero por favor, hacerlo respetando las normasl de foro, que
uno las incumple, se le corrije, y llega su amigo y le defiende volviendo a incumplirlas...esto empieza a ser surrealista...
Podemos volver a centrar el debate en los enanos? o cerramos el tema?
Salu2.paloji
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por thranduil - 20/05/2006 23:49
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jajajajaja, visto asi parece una pelicula de humor :lol: ;)
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Re:Enanos, ¿¿¿superpoderosos???
Escrito por ticoiche - 21/05/2006 15:00
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A partir de ahora, post no realcionado con el tema de los enanos, post que será borrado. Y si sigue asi la cosa, pues
tomamos la opción de Paloji, tema cerrado y listo.
Aleeeeee a seguir con el tema.
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Generado: 2 December, 2016, 10:46
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