Fórum Social Mundial Memória FSM

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Fórum Social Mundial
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BL M R O
SOOIAIi;
El brasilefío Raul Pont
r'l Tom Sivcliil qnr courliiyrt In •srinnii!! |iiis!i(lii cn
Iliirn o s Aii'i'N Io liivo *oino prnIn^onlsln. l'.i» (linlo(;o lo ii
n ii/1 2 , 1)irf;o SnIiUJtr, ri 'ipous;!))lr ii)lrniiu 'i(iiiiil(l('l Mo>'iinit'ii(o V Krp iih licn , sc soi pn-ndo de
I:ts liiRi lmns (pir ni r:iiu o sii Irrliim elrl pi rsim lxiln <lr ln Conslih irlrtn
rn
l‘',nioclnt):i(l<i lo lonci y Icr;
p iirlil(i tlc N'cnc/iifln, cei cjcrcirlo tlc stis ptitlcrc.s c riiid o i c.s c
iMVt)ci)iitli)lii prtiU‘(-(-l(iii(lcl)it)s,
cl cjciiipiti liisitirii'o tli' niic.sli'o
I.ilicrtiid or .Simiiii Hoiivnr }■cl
hcroisint) y .siuTificlo tlc niicslii>s:intcpiisiido.sid)on'(;cnc.s(...)
coii cl rin .snpi cnm dc i cnn uljir
In K cp iiM icii pni:i cslnlilcccr
nnii st)r!cdnd dcniocri^licn, pnrllcipnllvn, y pri)(:ij;6nlc:i, niulliiMnicny p itiric tilln in ic n n ii Msliitio tlc jii.slicin (...) CDn.soIidc l;i
inlc^ nicitiii Inlinonnici'ictwi.'i tlc
nciicfdn coii cl pi inrip io tlc no
i iilc n ’cncitin y n u loilcicrn iln ncii^ii dc los pucl)l«.s(...)". Tom;»
imn Inpircrn y luc^o de dctlicnr
nn nhrn/o holivnrinno, citlrcK:i
m idim im i(ticjcm p ln rd cl:i Cnrtn Mn)',nn. I'',scl mi.smoliliron/.nl
tpic lln u o ('li:ivc7. snclc cxlnicidcl l)ol.sill() sii|)crior dc sn .snto
pnrn leer nl^nn-.t cil:i. Kcpnsn
JtnUo n c.sic tlinrii) Ins nctividntlcs tlel l'urti cn Ins tpie pnrlicipt'i, per« rccnrrcnlem cnic vnelvc sollte In rccicnic iitlciiltm n
(;olpi.s(n ensn pnix. Mste lio m lirc
tk’ i/.<piicnln, cx p iien illcro cn
tlicndits pnsndns, sc .sorprcntlc
dc <pic (rn.s cl litlcrn7j;o dc (Jliiivc7..1iöy pncdn incUiso convivir
con scclorc.s niilllnrc.*!.
- i Q i i i coucln.sioiie.s tlejn cl
l ’or«) Socliil cn A i (;cnlinn7
k^jTXcii;{ü:lina.i’nm .sniisrnccii'm
dc linl>cr concnrrido. T iiv o ima
nflncncin mnsivn, cxlinoidinnii.i.
Conirt con prcsciicin de K k I o s los
pnisc.s , Inlinonmriicniios. M.ls
mIM (Ic rslc dato, hnbo nn cs|)iiilu sip.nndo por la solidaridail. la
inicirclacii'iii y la luistpictia de salidas coiijiinlas |)aia la .'ictnal cnctiicijatla tpic vivo I alinoamiMcn cn cslos momcnlos. Iin cspccial lasdiiiculladcst|nc vivo Ar-
DIEGO SALtXZAR, DEL MOVIMIENTO 01 lAVISTA
habla dol próximo
paso que debería cIíu
el Foro: "Generar una
agenda concrela. pnin
no perder íuer/.a". El
(;cnlina. Con lespci'lo al caso vciu;yolano. me lo tiijia ilic ip a i cndos folos. Uno sol>ic el ncolibcialism o y
olit) cn cl ipic se habit') dc In acliialidail dc Venc/,ncli>. Piccisam cnic
atpii, cl aula cslnvo lolalmcnie. dcsbordada. al piinltupie hasla cn cl pi­
so habia (;cnlc sciilada. l.os concniienles casi lloraron cnaiulo yo Ics
lei cl picamhiilo dc nncslia C'onsliliición.ipicprctisnm cnlccs miiy he­
llo y clociicnic.
Ai|nf.Sala/.arsacaiMicjcmplary loc
pasajcs dc la Caila Maj;na. l.;i Iran(|nilidad ctin la tpic rcali/ji la Iccliira
no Ic i|iiila pasitin nl Icxlo. l.iiC{;o dc
dcdicai lo llama nl mo/.o y pidc. "nnn
co(|iiila" ann(|ne cl im|iciialismo sc
llcvc iina moncda. l.nc|;o prosii’.iic:
" I’aia aplicar csla Consliliicit'm sc ic-
D e r e c h a : "No cxidn
ncoslumhrndos a qiio.
cxisto Icy para eUos. Sólo
coitcchiaii quc la Icy sca
para cl pueblo, y sólo
pcnsnban cn cradirla,
como los impucsios''.
(piiercn Icycs t:oncrclas y cnniulo
avan/;inios cn l;\s '19 Icycs consliliiyciilcs, eiilrc cllas In tic liciras, la do
IK’Scn y III (Ic hidrocai bnros, luilw nnn
fncile re.uxion dc l;is t)lipai'i|iiins <iiic
lindit'ittMnlmcnIc );ol)crn;ir(iii cl (i.ifs
tliiianic li>s lillinios <10 ailos. C'naiulo
Ics pisas los cailos icaccionan con
mnclinfiicr/a.chillanmnydnro. lls;«
Icycs no son comnnislas, ni sitpncra
sc las pucdc califitar dc soci.ili.Mas.
No cslaiiios cxpropiando a nadic. L'l
ley ohli{',a a (|iic In Irahajcs la licrra y
la ponj;as cn cl circiiilo tlc la prodncción y si no cs asi. licncs (|iic papar
nn impnrslo. I’crocllos no(|nicrcn ni
nna tosa ni la olia. Qnieicn Icncila
ociosa, micniins cl camiK'sinado no licnc liciras para
cnllivnr, ni vivii".
- A Ids tpic Ic.s pisaron los cnllos, /.(icncii
hoy In rncivji nccc.snrin
|)ni n tlcrrocnr n Chn-
VC/.7
-I Inn inlcniailo dc.scsl.nhili/nr cl pnfs. Sntctlc(|nc(niicncs ticncn
los cailos dolidos no csl;iiiacoslnmhradosa(iMC
cxisla Icy para cllos.Srtlo coiiccbian (|nc la Icy
>. ■.
sca para cl "ancho” , pa'
in cl pncblo, y cllos S('ilo
jicnsahan cn cvadirla, dc
la misma mancia <|nc cv:itlcn los impncslos. Illlos .sc
> hin/aion a nna avenlnta cn In
(pic csperaban dcrrolnr y derro­
car a Chavc/. Ilsliin obscsioitados. nodiicinicn, nocomcn.
pcnsniulo (|iic jnslo cn
cscmomcnlo(;h.ivc/. va a cacr.
rAmi
P A nInn 2A Dornlnijo T do soliombro (Jo 2002
Ilsl.in cn iin coiloplacismo comt) cl
ipic nosotros. la Í7(|nicrda, cstnvinuis
cn Ias (kVadas dcl
y '70. Dccíamoscsté ('.obicrnilo sc va a cacr y así
cstnvimo!; cs|H’nindo tinc cso snccdicra |)or casi cn;itio décatlas.
-M n cíiso dc nncvns cleccitmes,
hnvr/. cncntn con respnido?
-Nosotros |)asamos sictc clcccioiic.s, cntrc cllas dos plcl>iseitos. L t
Consliinci(')n sc elalnin^y sc nrmt'icn
dicicmhrc dcl ’99 y consultamos al
pneblo. lista Conslilucit')!! cs la única
cn la historia dc Venc/.ncla (pic fnc
c()iisiill:id:i cn nn icfcnfndnm pojjiilar. llllcis no licncn íncr/a pani tnmbailoaCh:ive/,.-l liihoinlcnlodc mapnicidio. r.sc scr.-i un puKCso judicial
i]uc aliora sc va a iniciar contn los
militaicspolpislasy loscivllcs.yaíinc
hnbo intento dc mapnicidio cn pr.ido
dc Inistracií')!!.
-Dcspiic.s del Tnllo (pic dice (pic
cn VcncAiieln no Iniho intento dc
Rolpc dc Mstndo, ;.crcc (pie ln .Jnsticia pncdc nvnn/jir?
-.SÍcrco(|uc pncdc nvan/^nr. Ijim nyoría (pic avalt) csc fallo fnc circuns­
tancial. 111 mapnicidio cn prndo dc
frustraciiin csl.i cn todos los videos.
A llí sc pucdc ver n Ch.ive/. cn cnntivciio, nislado dc toda sn familia, incoinnnicado y adcm.is hay tc-stirnonios (Ic gcntc (juc sntx: dc Ias óidcnc-s
(|uc sc dicron con irlación al Presi­
dente. Cnnndo sc concicirt la rc:icci<)n
popular, crco (pic sinccramcnlc sc
asnslaion. Aiin así. no hiilx) nn jnicio
sumaiio como síIoIuiIk) conlra (51 cn
cl '92.
-;,V ctímo sipnc ln liLsIorin dc
ntpií en^ndelnntc?
- iln Venezuela, como sc dermmharon los partidos polílictis Iradicion.ilcs, los mcdios dc dirusi()n, alpunos inedios, la mayoría, han llcnado
CSC vacío. Iln lupar dc rcnlÍ7.;irc.sc trahnjo i)ciiodíslico con la imp:irci:ilidail (lUc corrcspondc sc convicricn
cn una cspccic dc paitidos políticos
y r.-icililaion ladcscstnbiIÍ7.nci(')noincltiso alcntaron cl polpc dc listado.
Pcio tc aclaio (|uc no tod.i ln ojiosici(')ii csl.i cn csa movida. Ilay scctorcs (|uc (|uiercn t|iic Ch.lvc/, conchiyn sn mantinio para dcirotarlo ]Hir la
víaelccioial. Iln lnConslituci('incxisIc ln íipnta dcl terciíiuliim cn } Icirmns: .nprohatoiio, consultivo o rcvocaloiio. IllicvtK-atíiiioscpuetlccrcctiiar ilcspu(5s dc la milad dcl manda­
to y no S(')lo paia la (ipnia dcl Picsi(lenlc, también paia losalcaldcsy pobcinadorcs. A sí fuc (|iic Ch.ivc/.
.•iccpl()(|uc sc rcalicc nn jilcbi.scito rcvocaloiio |K-,ro no s('ilo para él sino
también paia los icstantcs carpos. Y
bneno la oposición ahora no (piieic
cl iclcniiulnm poK|uc sabe cpic lambién cllos ponen cn jucpo los cnipos
a los i|Ucncccdicron por mandato popnlai. 111 presidente propnso cstc ple­
biscito parn aposto dcl ano tiuc vicnc (|iic cs nna fecha muy pit')xima.
.Sin cmbarpo la oposición polpisla,
iccalcilranlcycoiloplacistn,n(H|nicic sino Ias accioncs (pic rompan cl
hilo constitucional..
-;,Qné pn|)cl ctimplc ticntro tlc
Ia oposiciém n (Jhnvc7. ln cinhn.jntin
iiortcnmericnnn?
-1-T emb.-ijada había crcado una
oficina llani.nda dc, lransici(')ii. Aliola atlmilicion (|uc cl nombic no era
cl ndccuado y dicron maicha atrls
con csa ii\ici:Uiva. YocsU ivc picscntc cn nnn rcunit')n dcl comando táctico dcl Movimiento V República con
clemhajadoi noiteameiicano.Tii
vimos una convcrsacitin tlc alluin
cn la ipic nos di jimos nncslios dcsacncidos. llllo s tlijcron clarnmcnic i|iic no les simpali/a nncslio pobicrno. |H'ro ipualmentc .sc
compromclicron en no apoyar
ninpún lipó dc pol|K' ile lislado o
salida de fuciy.a. Dijcion (pic espcraban nn cambio dc pohieino.
pcro poi 1,1 via constitucional. l ’oi
olia |>aitc, Oito Reich en sus llcclaiacionesdcpiensa fuc muy cla­
ro cnando ascpuiti (pie Chíivc/. cs
cl piesidcntc Icpílimo dc los vcnc7.oIanos. Vamos a estar claros,
si pailiciparon o no dcl polpc tlc
abiil. iiosolioscnesfidcjanuistpic
cl mismo Pai lamento noilcnmcri
cano y los,mcdios dc prciisa csla
C o n l r a : "EUos no
íicncn fucrza para
lumbarlo a Cltóvcz.
Hubo intento dc
magnicidio. lise será
un proccso judicial quc
ahora sc ra a iniciar”.
tlounidcn.scs .sc cncarpiicn tlc. di
lucidarlo. lis nn tema harto deli­
cado, hcmos preferido (pic cllos
avanccn cn sus invcstipacioncs.
ris|HTo (|uc dc a(pií cn m.is rcs|x;Icii niicstni solKraiiía. Incluso dcsdccl pnnto(lc vistacomcn;ial. Nosoiios Ics aliimamos (|iic scpuirfamos sicndo cl piincipal piovecdoi dc |K-li('lco y cllos dijcron t|uc
scp niiín sicndo el principal consiimidor. N i a cllos ni a no.soiros
.nosconvienc eninibiar csa iclacit'ni, pc.sc a (pie ícncmos difcrcncias (|uc cslán claras.
—;.(,Vmio contimin ln c.strntcpin del pohicrno hicpo dc nnn
ninvidn nsí?
- Paia soi|ircsa dc todos, cl picsidcnlc volvi('i al pobicrno llamando a un di.ilopt) nacional. .Sc cs |hv
raba i|ue él le pasaiía factuins a lo
dos los (|uc inientaron deir(Kailo.
Al. .scnor Carmona, a (|uicn no Ic
(lio ticm|H) n calcular ln silia pre­
sidencial, le (lio loda.s Ins pnianif
nsconstitucionalcs.iSclostiali'icon
mapnanimidad. A(|uí linho nna
confabulación. Ils hucnocstar alcita conlra una nucva aventura. |)clo cn vcitlad no les tioy ticmasia
das posibilidadcs. .Sciía nn:i tiislc
avcninra. Ilact; ptK'os dias. cn icpuditi a la decisit'in del tribunal, sc
movili/,('t másdc nn millt'ni (Ic j k t sonas en (Caracas.
-;.(.V)mo (leRiurín nl M o vi
mienlo V Kcpiihlicn?
-Ils un movimiento heleropénco cn cl (lue coníinimos scciorcs
ci vilcs, dc Í7(|nieida y también m i­
litares. Incluso .sccioics (|iic cn
épocas anteriores csluvimos en­
frentados. líl V Repriblicanoesnn
movimiento vciiical, ni ,sc oipani
/a al estilo del ceiitialismo demo
crático, cs un movimiento .’im iilii
y ainvional. También cxisicn los
círcult>s lH)livaiianos. tpic cs un:
tiipani/.ación dc lijx) social y ipie
han ciecido inmensamenic. Y tpic
csla deiccha p.olpistn los ha (jiicri
(lo cslipmali/nr y sat:inÍ7..'ir dicien
do (juc S('i) païamililan'.s. ,Si c.sos
niovimien'.os cstnvicran anuados,
no hnhieni (|nedado vivo niiipiin
p.olpisla.
venezolano Sala/ai
arrirna experiencias
para entender lo c|uo
pasa en su país y ol
rol dcl ch.avismo.
Fueron dos de los
muchos participantes
extraii]eros en el Foro
Social en Aríjenliiiíi,
proparatorio para ol
pi óximo de Poi to
Alegre y genorador do
un calendario do
acciones en lodo el
hemisíerio. Uno desde
su posición en el PT
de Lula y la
experiencia de haber
sido intendente de
Porto Alegre, cl otro
desde su lugar en ol
movimiento
l)olivariano, aportan al
debate sobre los
modelos.
(i,