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DIARI DE SESSIONS
D E C ATA LU N YA
DEL PARLAMENT
VI legislatura
Sèrie C - Número 441
Vuitè període
Dimarts, 11 de març de 2003
Comissió d’Estudi sobre els Efectes de les Línies d’Alta Tensió
i de les instal·lacions de Telefonia Mòbil
en la Salut de les Persones
PRESIDÈNCIA DE L’ I. SR. JOAN BOADA I MASOLIVER
Sessió núm. 8
Í
N
D
E
X
Compareixença
de la senyora M. Jesús Azanza Ruiz, catedràtica de magnetobiologia de la Universitat de Saragossa,
per informar sobre els efectes biològics dels camps electromagnètics de freqüència extremament baixa
relacionats amb els telèfons mòbils (tram. 357-00366/06) (p. 3)
Compareixença
del senyor Jordi Romeu i Robert, doctor enginyer en telecomunicacions de la Universitat Politècnica
de Catalunya, per donar la seva opinió, dins l’àmbit de la seva especialitat, dels efectes de les antenes
de telefonia mòbil sobre la salut de les persones, i dels que deriven de l’ús dels telèfons
(tram. 357-00367/06) (p. 10)
ISSN: 0213-7976 (general), 0213-7992 (sèrie C) • D. L.: B-3.468-1982 • Imprès a Multitext, SL; Barcelona • www.parlament-cat.net
Sèrie C - Núm. 441
DIARI DE SESSIONS DEL PARLAMENT DE CATALUNYA
11 de març de 2003
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SESSIÓ NÚM. 8
La sessió s’obre a un quart de cinc de la tarda i cinc
minuts. Presideix el Sr. Boada i Masoliver, acompanyat
de la secretària en funcions, Sra. Valls i Llobet. Assisteixen la Mesa les lletrades Sra. Andreu i Fornós i Sra.
Casas i Gregorio.
Hi són presents els diputats i les diputades Sra. Capilla
i Pujol i Sr. Soy i Soler, pel G. P. de Convergència i Unió;
Sr. Barceló i Roca, pel G. P. Socialistes - Ciutadans pel
Canvi, i Sr. Fernández Deu, pel G. P. Popular.
Assisteixen a aquesta sessió la catedràtica de magnetobiologia de la Universitat de Saragossa, Sra. María
Jesús Azanza Ruiz, i el doctor enginyer en telecomunicacions de la Universitat Politècnica de Catalunya, Sr.
Jordi Romeu i Robert.
Compareixença de la senyora M. Jesús Azanza Ruiz, catedràtica de magnetobiologia de la Universitat de Saragossa, per informar sobre els efectes
biològics dels camps electromagnètics de freqüència extremament baixa
relacionats amb els telèfons mòbils
(tram. 357-00366/06)
Bien, pues empezamos la comparecencia. Tiene la palabra... Haremos el sistema de siempre; hablarán primero la señora María Jesús Azanza y luego el señor Jordi
Romeu, y luego haremos un turno de intervenciones a
partir de la intervención de los dos comparecientes.
Sin nada más, pues, señora María Jesús Azanza, tiene
usted la palabra para hablar sobre la telefonía móvil.
ORDRE DEL DIA DE LA CONVOCATÒRIA
1. Compareixença de la senyora M. Jesús Azanza
Ruiz, catedràtica de magnetobiologia de la Universitat
de Saragossa, davant la Comissió d’Estudi sobre els
Efectes de les Línies d’Alta Tensió i de les Instal·lacions
de la Telefonia Mòbil en la Salut de les Persones, per
informar sobre els efectes biològics dels camps electromagnètics de freqüència extremament baixa relacionats amb els telèfons mòbils (tram. 357-00366/06).
Comissió d’Estudi sobre els Efectes de les Línies d’Alta
Tensió i de les Instal·lacions de Telefonia Mòbil en la
Salut de les Persones. Compareixença.
2. Compareixença del senyor Jordi Romeu i Robert,
doctor enginyer en telecomunicacions de la Universitat Politècnica de Catalunya, davant la Comissió d’Estudi sobre els Efectes de les Línies d’Alta Tensió i de
les Instal·lacions de la Telefonia Mòbil en la Salut de les
Persones, per donar la seva opinió, dins l’àmbit de la
seva especialitat, dels efectes de les antenes de telefonia mòbil sobre la salut de les persones, i dels que
deriven de l’ús dels telèfons (tram. 357-00367/06).
Comissió d’Estudi sobre els Efectes de les Línies d’Alta
Tensió i de les Instal·lacions de Telefonia Mòbil en la
Salut de les Persones. Compareixença.
El president
Comença la sessió d’aquesta Comissió d’Estudi, amb la
data d’avui, de l’11 de març, amb dues compareixences: de la senyora María Jesús Azanza Ruiz, que és
catedràtica de magnetobiologia de la Universitat de
Saragossa, i del senyor Jordi Romeu i Robert, que és
doctor enginyer en telecomunicacions de la Universitat Politècnica de Catalunya.
Els haig de dir que farem tota la intervenció en castellà perquè la María Jesús Azanza no entén el català i el
que volem és que ens entenguem tots plegats, i com que
tots la coneixem, doncs, hi faríem totes les intervencions. I el que sí que li demanem també al senyor Jordi
Romeu és si pot fer un esforç, també, i poder-ho fer,
perquè ens puguem aclarir, i també la senyora Azanza,
doncs, pugui també entendre el que s’està dient.
SESSIÓ NÚM. 8
La Sra. María Jesús Azanza Ruiz (catedràtica de
magnetobiologia de la Universitat de Saragossa)
(Per raons tècniques, no han quedat enregistrats els
primers mots de la intervenció de la Sra. María Jesús
Azanza Ruiz.)
...la invitación, y además que me hayan aceptado el
tema que he propuesto, porque quiero traer, por así
decirlo, lo que es la investigación básica, ¿no?, pero
indudablemente, pues, indicando el aspecto personal
que yo veo en relación con todas las controversias que
hay en este campo de investigación, qué efectos pueden
producir los campos magnéticos relacionados con los
teléfonos móviles, y todo con el fondo de la investigación que estamos haciendo nosotros sobre los efectos
en neuronas.
(L’exposició de l’oradora és acompanyada d’una projecció de xarts, els quals es reprodueixen en l’annex.)
La posibilidad de que los campos electromagnéticos de
frecuencias extremadamente bajas pudieran producir
algún tipo de efecto biológico (pausa) ha sido siempre
un tema altamente controvertido desde sus inicios, y los
resultados experimentales se han considerado con cierto escepticismo. (Vegeu el xart 1 de l’annex.) Fíjense
que estoy citando o estoy haciendo referencia a datos
experimentales que se publicaron ya en los años cincuenta.
En los últimos diez años es cuando se ha promovido
toda la problemática sobre los posibles efectos, como
riesgos para la salud, de redes de alta tensión y telefonía móvil. Y fíjense que es un aspecto muy curioso que
las radiofrecuencias, los efectos térmicos probablemente producidos por radiofrecuencias en microondas, han
sido mejor aceptados que los posibles efectos debidos
a campos electromagnéticos de frecuencia extremadamente baja. Y esto es debido a que los efectos de estos
últimos son más difíciles de poner de manifiesto.
Aquí tenemos el rango completo de los campos electromagnéticos, que no voy a insistir en ello porque a ustedes seguro que se lo han explicado repetidas veces,
¿no? (Vegeu el xart 2.) Entonces es claro, de acuerdo
con esta ecuación, que la energía que llevan, que portan las ondas electromagnéticas es directamente proporcional a la frecuencia. Entonces un aspecto..., la
primera fuente de controversia en relación con estos
aspectos biológicos procede del propio campo de la
COM. D’ESTUDI DELS EFECTES DE LES LÍNIES D’ALTA TENSIÓ I DE LES INSTAL·LACIONS DE TELEFONIA MÒBIL
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investigación. Y fueron los primeros los físicos quienes
plantearon el siguiente problema.
ticos de intensidad más baja tenemos que apantallar el
campo geomagnético lógicamente.
De acuerdo con esta ecuación, si nos colocamos en esta
zona del rango, del espectro, en lo que son frecuencias
extremadamente bajas, al ser la frecuencia tan baja,
lógicamente la energía que esas ondas depositan en la
muestra biológica sobre la que interaccionan es muy
baja.
Bueno, gracias a dos ayudas que nos ha concedido el
Ministerio de Ciencia y Tecnología en los años 2001 y
2002 hemos podido montar, o sea, una cámara de mumetal en la cual, fíjense, aislamos, apantallamos el valor del campo geomagnético cien veces. Entonces ya,
con un campo ambiental de 0,3 microteslas, nosotros sí
que podemos aplicar décimas o unidades dentro de este
rango. (Vegeu el xart 5.)
Si vamos a campo cero, que es el campo geomagnético,
o campos magnéticos estáticos, pues la transferencia de
energía es nula al sistema biológico, ¿no?
Lo que ocurre es que en el año..., eso es cierto y ese es
un primer problema que tenemos que afrontar como
experimentalistas. Pero en el año 1975 se descubrieron
las bacterias magnetotácticas, que son capaces de sintetizar metabólicamente cristales de magnetita que tienen la misma composición y las mismas propiedades
que la piedra imán natural. (Vegeu el xart 3.) Claro, se
acumulan en forma de cubos alineados y utilizan estas
bacterias, estos cristales de magnetita, para orientarse
en las líneas de campo geomagnético. Aquello ya fue
fuente de reflexión importante para los físicos, que dijeron: «Bueno, el mundo biológico es muy peculiar, es
muy sutil, y habrá que analizar a fondo esta serie de
datos biológicos que están expresando los biólogos.»
Bien, hay otro aspecto, que yo lo he definido como
segunda fuente de controversia, que continuamente nos
están planteando, ¿no? (Vegeu el xart 4.) Se dice: «Bueno, ustedes hablan de efectos de campos electromagnéticos a frecuencias extremadamente bajas, pero, bueno,
si las intensidades están por debajo de lo que es el campo geomagnético, no puede haber efectos.»
Bueno, mire, la ciencia es hacer experimentación y dar
resultados. Entonces, en relación con esto, pues claro,
tenemos que plantear: ¿baja intensidad con respecto a
qué? Y desde la década de los ochenta, gracias a los
magnetómetros Squid, se ha podido medir la intensidad
de campo magnético que está asociada a la actividad de
las neuronas en nuestro cerebro, y resulta ser del orden
de centoteslas, aquí, cuando el campo geomagnético
está..., es del orden de..., vamos a ver, aquí lo tenemos.
(Pausa.) O sea son diez órdenes de magnitud, el campo geomagnético, por encima del campo magnético
que una neurona puede producir en su actividad funcional normal. Con lo cual es un salto muy grande y se
puede prever que, aún cuando sean intensidades bajas
desde nuestro punto de vista, para los organismos biológicos pueden ser intensidades suficientemente grandes para producir un efecto.
Bueno, hablando sobre campo geomagnético, fíjense
que en el título he puesto: «Campos magnéticos relacionados con la telefonía móvil.» Eso ya indica una
primera aproximación, que son nuestras limitaciones
experimentales.
El campo magnético relacionado con los teléfonos
móviles es del orden de microteslas, cincuenta microteslas y por debajo. Entonces, nosotros, en nuestras
condiciones actuales, hemos podido aplicar cincuenta
microteslas, pero si queremos –ese es el orden de magnitud del campo geomagnético– aplicar campos magné-
Pero, fíjense, yo suelo decir siempre que en la ciencia
nos aproximamos, hacemos experimentos tratando de
encontrar respuestas, y encontramos muy pocas respuestas y encontramos cada vez más y más preguntas.
Y esto es lo que nos ocurre aquí, porque cuando nosotros introduzcamos nuestras muestras en este campo
geomagnético apantallado, tendremos que tener en cuenta la cantidad de datos que hay descritos que en esas
condiciones las muestras biológicas se comportan de
otra forma diferente. Con lo cual tenemos que empezar
por colocar nuestras muestras, caracterizar la actividad
natural en ese campo geomagnético apantallado y entonces empezar a aplicar el campo magnético que es
objeto de nuestra preocupación.
Tercera fuente de controversias. (Vegeu el xart 6.) Fíjense que ahora estoy moviéndome puramente en términos científicos. La tercera fuente de controversias
nace de la naturaleza en sí de este tipo de investigación.
Fíjense que si cogemos todos los rangos de campos
electromagnéticos, la frecuencia que podemos aplicar
es amplísima, pero para cada frecuencia podemos modificar la intensidad de campo, podemos modificar el
tiempo de exposición, podemos aplicar campos electromagnéticos, de frecuencia baja, de radiofrecuencias, de
microondas, campos magnéticos puros, campos eléctricos puros..., y luego podemos variar con el modelo
experimental: in vivo, in vitro, en animal completo epidemiológico, en humanos... Bueno, ¿cómo vamos a
poner un orden en todo eso?
En el año 94 publicamos un artículo de revisión con
558 citas bibliográficas; traté de poner un orden allí y
es imposible. Entonces allí ya nace una problemática
increíble, que no puedes sacar conclusiones. Pero no
obstante, en estos experimentos, en estos datos, que ya
empezaron a aportarse desde los cincuenta, ya partir de
los setenta empezaron a tratar de estudiar a nivel
molecular qué es lo que pasaba allí, ¿no? Y los experimentos fueron incidiendo en que el calcio podía ser el
responsable, dentro de las células, de los efectos biológicos que se iban observando. (Vegeu el xart 7.)
Bueno, pues aquí tenemos otra fuente de controversia,
puramente científica, porque hasta el año 80 los científicos creíamos que el calcio era solo importante para
los huesos, y tuvimos que ir aprendiendo a medida que
avanzó la fisiología celular que el calcio es un mediador muy importante de procesos de transcripción de
información en una gran cantidad de células. Es decir,
que los iones de calcio son responsables de que las células respondan a estímulos muy diversos del medio
ambiente; fíjense que todos son estímulos físicos: luz,
sonido, temperatura, tacto, como los campos electromagnéticos, que son también variables físicas.
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Bueno, no me voy a entretener mucho en este esquema
pero es un esquema que representa la complejidad de
la transferencia de información. (Vegeu el xart 8.) Este
sería el medio extracelular, esta sería la membrana y
este es el medio intracelular. Y los campos electromagnéticos están actuando en el medio extracelular y hay
aquí una serie de procesos en cadena que van a ir transmitiendo ese impacto hasta una serie de moléculas citosólicas..., son procesos en cadena, activaciones sucesivas, de forma que se produce una liberación de calcio
dentro del citosol de las células, desde sitios, orgánulos,
responsables del secuestro de calcio.
Bueno, entonces, fíjense, cuando esto se produce, ese
pico de la concentración de calcio se llama «oscilación
del calcio». Aquí he traído esto... La cafeína produce el
mismo efecto; yo lo digo, lo dejamos allí aparcado porque volveremos sobre él. Entonces aquí he sacado una
relación de la cantidad de procesos que el calcio puede
iniciar en células diferentes dependiendo del estado funcional de estas células. Pues ven que es muy amplio.
Este es interesante, pues, porque se puede modificar la
síntesis de catecolaminas y afectar a conductas de memoria, por ejemplo, y aprendizaje en los humanos.
Pero, fíjense, el calcio no se queda solamente aquí,
puede iniciar estos procesos, pero puede activar indirectamente una molécula enzimática, que es esta de
aquí... (pausa), que a su vez es capaz de iniciar toda esa
serie de procesos, en tipos de células diferentes y dependiendo, repito, de su estado funcional. Y aquí me
interesa destacar esto: proliferación celular.
Bueno, pues miren, durante muchos años, se estuvo
estudiando el efecto en la inducción de cáncer de los
ésteres de forbol. Y los ésteres de forbol mimetizan el
efecto de esta molécula enzimática. Entonces ya a principios de los años noventa se habían hecho una serie de
experimentos en los cuales se aplicaba simultáneamente con los ésteres de forbol campos magnéticos –fíjense
que es campo magnético de sesenta hertzios, está hecho
en Estados Unidos, dos militeslas–, y lo que se observaba es que actuando sinérgicamente esos campos
magnéticos podían disminuir el tiempo en el que una
célula entra en proliferación celular. Esto no tiene porque conducir a un cáncer, pero puede. Y, ¿por qué?
Luego lo explicaré.
Entonces, toda esa vía que les he indicado, molecular,
se ha estudiado con campos magnéticos de diferente
intensidad, en diferentes condiciones, y se ha observado que todas ellas son aceptadas, son activadas por la
aplicación de campos electromagnéticos.
Entonces, fíjense, ya en los noventa se llegó a la conclusión –que es aceptada, aún cuando también les voy
a indicar que hay discusión– de que los que campos
electromagnéticos de frecuencias extremadamente bajas no son iniciadores de cáncer, pero pueden ser
copromotores una vez este proceso se ha iniciado por
otras vías. (Vegeu el xart 9.)
Entonces, quiero decirles que ahora mismo desde el
punto de vista experimental se está insistiendo mucho
en si campos electromagnéticos de frecuencias extremadamente bajas pueden ser genotóxicos en el sentido
de inducir daño en el ADN. Pero yo a propósito he eviSESSIÓ NÚM. 8
tado esto, porque lo que quiero llevar es que desde el
punto de vista puramente de la función celular, sin necesidad que haya daño físico en el ADN, puede inducirse a la larga, y como consecuencia de una serie de
procesos, un proceso carcinogenético. Y claro la importancia, desde el punto de vista de la investigación básica, es de investigar todos estos procesos.
Entonces, en el proceso que les he señalado antes, cada
célula está programada genéticamente para tener una
pauta de división determinada, de multiplicación. Si
por cualquier cuestión cortamos esa pauta genéticamente marcada y aceleramos los procesos, resulta que
ocurre lo siguiente: cada vez que hay un proceso de
multiplicación celular el ADN se tiene que duplicar,
se tiene que sintetizar más ADN, y hay moléculas enzimáticas que se llaman «enzimas de reparación» que
van leyendo la hebra de ADN y van corrigiendo los
fallos naturales que pueda haber habido.
Claro, si a una célula la sacamos de su ritmo de proliferación, las enzimas de reparación fallan y empiezan
a acumularse mutaciones, que a lo largo del tiempo
pueden provocar un proceso carcinogenético.
También se ha observado que bajo exposición a campos electromagnéticos aumentan las proteínas de respuesta al estrés, que son proteínas que a nosotros nos
dan ventajas respecto a esta situación de estrés, pero
que cuando esa concentración de proteínas se eleva por
encima de unos niveles que las células pueden controlar,
pueden inducir procesos carcinogenéticos; como también se está demostrando que puede inducirse bajo exposición a campos electromagnéticos la apoptosis o puede
inhibirse la apoptosis.
Otra vez otro problema de conflicto. La apoptosis es
muerte celular programada. Si se favorece la apoptosis,
¿qué es lo que quiere decir? Que aquellas células que
han sido transformadas fisiológicamente y no están en
buenas condiciones se van a morir. Y eso son ventajas
para nosotros. Entonces el campo magnético nos favorece respecto a nuestra ventaja frente al posible desarrollo de un cáncer. Y hay magnetoterapia que no podemos
negar.
Pero si resulta que en otros experimentos se observa
que disminuye la apoptosis, disminuir la apoptosis funciona en contra nuestra. ¿Por qué? Porque esas células
que estaban destinadas a morirse quedan en nuestro
organismo, y entonces son células que eventualmente
pueden transformarse en células cancerosas.
Bueno, en este esquema, pues, es muy complejo, pero
está relacionado con la exposición a los teléfonos móviles como el aumento en la concentración de HSP a
través de la apoptosis podría conducir a cáncer y otras
enfermedades.
Bueno, en el año 1995 fíjense que ya se decía que «las
células perciben los campos electromagnéticos como
una variación física más en el medio ambiente, y responden al mismo con una perturbación transitoria, de ajuste, de su maquinaria metabólica». (Vegeu el xart 10.)
Y ya en los últimos años lo que estamos viendo es que
estamos insistiendo en que los efectos inducidos bajo
exposición a campos electromagnéticos son muy suti-
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les, lo cual quiere decir que son muy difíciles de poner
de manifiesto, que al ser tan sutiles es difícil muchas
veces separar los efectos inducidos en muestras experimentales de los que estamos utilizando como control,
y que entonces, como consecuencia de todo esto, solo
si tenemos un diseño adecuado experimental seremos
capaces de observar los efectos inducidos. Yo en esto he
insistido siempre muchísimo. Y ya les enseñaré el modelo experimental que nosotros utilizamos.
Bien. ¿Cuál es la controversia actual en la que nos encontramos sumergidos en todo este problema? (Vegeu
el xart 11.) Pues, miren, no nos cansaremos de repetir
que la demostración experimental de efectos biológicos
no implica necesariamente riesgos para la salud, pero
es un indicio, y eso es lo que conduce a que se aplique
el principio de precaución.
¿Quién tiene que estudiar los riesgos para la salud en la
población humana? Lógicamente los biólogos no tenemos nada que ver ni podemos decir nada en problema
de salud; son los médicos, son los clínicos, que siguen
a sus pacientes, que pueden conocer el antes y el después de una situación determinada, por supuesto con
nuestra colaboración, porque nosotros somos los que
conocemos los mecanismos básicos fundamentales.
Bueno, ¿qué es lo que se nos dice con mucha frecuencia? Que no hay experimentos suficientes. Pero también por el otro extremo nos dicen: «No, no, no, si es
el área que más se está trabajando.» Pues miren, ni lo
uno ni lo otro. Desde luego en este país la investigación
es pobrísima en este campo.
¿Qué se nos dice también? Los experimentos no están
contrastados. Miren, yo contrasto mis experimentos
con los que empecé a hacer en el año 87. Yo miro la
bibliografía y digo: «Bueno, estos autores han hecho
esto, voy a ver si en mi modelo experimental esto se
repite.» Y la contrastación que tenemos es la lucha que
tenemos que mantener para ir a congresos internacionales, hacer exposiciones orales frente a lo mejor de
todo el mundo, publicar en las revistas con índice de
impacto a nivel internacional, que para eso hay dos
referees y hay un editor.
Pero si a mí se me repite, se me pide, que yo repita los
experimentos de, pues miren ustedes, está muy claro,
eso supone que yo tengo que ir dos años por detrás de.
Y eso a mí no me interesa, ni interesa ni puedo justificar yo las ayudas de investigación que me dan, porque
yo tengo que publicar, y solo se admite publicar datos
originales. O sea que ahí también hay un arma que se
está utilizando y no se puede utilizar. La investigación
tiene su propia personalidad y su propia contrastación.
Otro aspecto también. Se dice: «No son extrapolables.»
Yo jamás en la vida he extrapolado mis resultados experimentales, pero eso no quita para que yo pueda entender, como consecuencia de las respuestas que me
dan las neuronas, muchos problemas que están surgiendo. Y ya extrapolará el tiempo. Y genéticamente ya
vamos viendo, y la población va comprendiendo, que
no somos tan distintos genéticamente.
Bien, ¿cuál es el punto clave? Que se demuestre que
hay un efecto. Ahora, ¿si es perjudicial o beneficioso?
¿Dónde está el límite? ¿Dónde está el equilibrio? He-
mos demostrado con nuestros experimentos que hay
una reversibilidad del efecto inducido. Eso es muy interesante y lo van a ver ustedes. Y ahora ya, como hay
cada vez más datos de reversibilidad, pues parece ser,
se está interpretando, que esa reversibilidad nos indica
la capacidad que tenemos de adaptarnos a esas variaciones del campo electromagnético que estamos recibiendo, pero claro, ¿dónde está el límite?, ¿hasta cuándo nuestras células van a ser capaces de adaptarse a
esas variaciones de campo electromagnético?
Ya saben ustedes, tampoco voy a insistir aquí mucho,
porque les habrán hablado de sobra, que preocupa
mucho la exposición ambiental a campos electromagnéticos relacionados con equipos eléctricos y electrónicos.
Bueno, esto ya se sabe, pues, que hay que mantener unas
distancias de seguridad. Pero sí que me interesa señalar
que el campo magnético que produce un teléfono móvil alterno funcionando está en estos órdenes de magnitud: 30 microteslas, ahí hemos hecho nosotros experimentos; 0,3; 7, etcétera.
La intensidad disminuye rápidamente con la distancia.
Esto son curvas que hemos obtenido nosotros, pero fíjense, esto son valores de campo magnético estático
para los imanes permanentes que hay, que eso a nadie
le preocupa; a mí sí, pero al resto de..., nadie está preocupado por este asunto.
En los teléfonos móviles hay un imán permanente,
igual que en estos auriculares para escuchar música que
nuestros hijos están el día entero con ellos; el campo
magnético estático que están produciendo es de varios
cientos de gauss, pero setecientos, quinientos..., una intensidad muy elevada. A mí me preocupa. Bien. ¿Cuáles
son las recomendaciones? Tampoco voy a insistir en
esto, porque ya les habrán hablado ampliamente.
Bien, este es nuestro modelo experimental. Debido a
las dificultades de la experimentación, pues claro, tratamos de ir a modelos experimentales que sean sencillos. Este es el sistema nervioso central del Helix aspersa, que es el caracol común. (Vegeu el xart 12.)
Entonces, fíjense, esto está tal y como nosotros..., es la
imagen que nosotros vemos cada día que empezamos
a hacer un experimento. Cada una de estas bolas, cada
uno de estos granitos es una neurona. Entonces, son de
tamaño tan grande que podemos verlas. Y este es el
microelectrodo que hemos introducido en esta neurona.
Con lo cual, ¿qué ventaja tiene esto? Que vemos la neurona en la que vamos a trabajar. De un día a otro podemos repetir el experimento en la misma neurona, y entonces, claro, esto da unas ventajas muy interesantes.
Este es el conjunto de los ganglios cerebroideos; son
dos milímetros cuadrados, con lo cual cuando los montamos en el dispositivo para aplicar campo, pues tenemos la seguridad de que estamos aplicando un campo
magnético homogéneo, que eso es muy importante.
Esta es las mismas neuronas separadas del ganglio y
mantenidas en un medio de cultivo. (Vegeu el xart 13.)
Entonces este es el núcleo y lo que hacemos es introducir el electrodo justamente que atraviese la membrana
plasmática, con lo cual lo que estamos haciendo es
medidas de la variación de los potenciales eléctricos
transmembrana. Pero, debido a los datos que tenemos
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ahora y, como les he indicado antes, los procesos que
ocurren en el citosol, también estamos interesados en
caracterizar proteínas dentro de las células.
(Vegeu el xart 14.) Este es el dispositivo para aplicar
campo magnético estático –ya ven la lupa: una lupa
sencilla– y este, campo magnético alterno: son dos
bobinas, es una configuración Helmholtz; estos son los
soportes de los microelectrodos, iluminamos con luz
fría, que luego cuando empezamos los experimentos se
apaga, y controlamos siempre la temperatura, y los
ganglios están sumergidos en una solución Ringer rica
en sales. Bueno, estas son en microscopia electrónica
de las neuronas, tamaños muy diferentes, y esta es
microscopia óptica.
Entonces una cuestión muy importante: ¿qué interés
tiene experimentar en neuronas? Pues a parte de que los
procesos a nivel molecular se conocen muy bien, es que
la propia actividad neuronal es un proceso puramente
electromagnético. (Vegeu el xart 15.) Esta sería, pues,
por ejemplo, una ramificación de una dendrita, con su
membrana, y esto serían terminales de otras neuronas.
Entonces, la transmisión de información de unas
neuronas a otras se procesa de tal forma que –vamos a
fijarnos en este caso– los potenciales de acción llegan
aquí, al terminal de este nervio, y se libera una sustancia química que es el neurotransmisor. Esa sustancia
química se une a receptores específicos, a proteínas de
esta membrana, y entonces abre canales; abre canales a
través de los cuales, pues, entran, por ejemplo, iones de
sodio. Estos iones de sodio, como están cargados positivamente se repelen y producen una corriente eléctrica,
señalada con las flechas, pero un campo eléctrico que
produce un campo magnético perpendicular.
tiempo para que el campo eléctrico que se pudiera inducir sea mínimo.
¿Por qué aplicar campos magnéticos alternos de cincuenta hertzios? (Vegeu el xart 17.) Pues es obvio, porque son los que más problema crean, los que más problemática para nosotros tienen. Entonces fíjense,
cuando empezamos a aplicar campos magnéticos de
cincuenta hertzios en relación con los estáticos, observamos que las neuronas son más sensibles al campo
magnético alterno y consideramos que es..., como es un
campo que varía con el tiempo, se aproxima más a los
fenómenos biológicos que son puramente oscilatorios.
Bueno, hay ahí una serie de datos, pero quiero destacar
que en el año 2001 la OMS reconoció, en el grupo 2.b,
como agentes posiblemente carcinógenos, a los campos
magnéticos de frecuencia extremadamente baja, y está
publicado que exposición crónica a campos magnéticos
de más de 0,3 a 0,4 microteslas puede aumentar el riesgo de leucemia en niños.
Se discutió mucho, porque esto... –bueno, lo presentaron en Rodas–, que qué pasaba con el campo eléctrico,
¿no?, por qué no está incluido. Bueno, pues porque el
campo eléctrico no se ha demostrado que tenga el efecto que tiene el campo magnético.
Aquí tenemos el campo magnético, aquí tenemos el
campo eléctrico y el campo magnético. Como a través
de la membrana también se produce un cambio de diferencia de potencial, ahí tenemos un campo eléctrico
y el campo magnético correspondiente. Pero, fíjense,
muy importante, el campo eléctrico queda confinado
dentro de la membrana, porque la membrana es muy
rica en lípidos y es aislante del campo eléctrico, pero el
campo magnético no, porque la materia orgánica es
permeable al campo magnético, y por eso nosotros
hemos dado siempre prioridad a los efectos del campo
magnético.
¿Por qué aplicar estas frecuencias? (Vegeu el xart 18.)
Pues, miren, porque son las que están asociadas con el
funcionamiento de los teléfonos móviles. El ancho de
banda de las señales electromagnéticas asociadas, asignadas a la telefonía móvil se organiza siguiendo un
patrón en tiempo y en frecuencia. Yo no voy a insistir
mucho en esto porque tienen otros expertos que han
acudido aquí, ¿no?, pero sí les quiero decir lo siguiente: que en el patrón de división en tiempo se emiten en
forma de pulsos de 120 milisegundos de duración con
una frecuencia de 1/120 milisegundos que nos da la
frecuencia de 8,3 hertzios. Pero es que esta a su vez se
subdivide en otra división de tiempo, de tal forma que
el ancho de cada pulso es de 4,615 milisegundos, con
una frecuencia de repetición de 1 partido por, lo que
nos da la frecuencia de 218 hertzios. Y esto es lo que se
divide a su vez en ocho canales, que son los que usamos los usuarios, dentro de los cuales están las
radiofrecuencias de 900 megahertzios. Ese es el interés
que tiene para nosotros estudiar 8,3 hertzios y 217
hertzios. (Vegeu el xart 19.)
Bueno, esta es muy técnica... Empezamos nuestros
experimentos en el año 1987 por un interés puramente teórico, básico, y porque entonces si se aplican campos electromagnéticos, lo que no está claro, y no estaba claro en los ochenta, era: del efecto biológico
inducido, ¿qué se debe al componente eléctrico y qué
se debe al componente magnético del campo electromagnético? (Vegeu el xart 16.)
Pero ahora..., y por eso en el título he puesto «campos
magnéticos relacionados con», ¿por qué? Porque hasta ahora hemos podido reproducir la frecuencia, reproducir la intensidad hasta cincuenta microteslas, que
queremos disminuir la intensidad, pero lo que tenemos
que reproducir exactamente es esta forma de los pulsos,
y ahora estamos en condiciones gracias a los proyectos
que hemos recibido.
Entonces el planteamiento fue: «Vamos a aplicar un
campo magnético estático puro, con lo cual eliminamos
al componente campo eléctrico y el efecto inducido es
fijo debido al campo magnético.» Campo eléctrico y
campo magnético están relacionados por esta expresión. Entonces, como hay una dependencia del tiempo,
pues cuando vamos aumentando la intensidad del campo magnético procuramos hacerlo lentamente en el
SESSIÓ NÚM. 8
En los distintos sistemas que se están utilizando en
Europa, pues ya ven GSM y DCS 1800, bueno, pues
trabajan con estas frecuencias; el DECT, con 100, y el
UMTS, con 100 hertzios y con 1,38, es decir, casi con
dos hertzios. (Vegeu el xart 20.)
Entonces, ¿qué es lo que ocurre? Pues que se está planteando la problemática de que pudiera haber un efecto
de resonancia entre estas frecuencias de funcionamien-
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to del teléfono móvil y la actividad cerebral humana.
¿Por qué? Pues porque los dos hertzios están muy
próximos al ritmo delta del electroencefalograma humano y los 8,3 hertzios están próximos al ritmo alfa.
Como este fenómeno de la resonancia nos ha parecido
muy interesante, nosotros hemos hecho una serie de
experimentos y estamos encontrando resultados muy
interesantes, lo que ocurre es que yo hasta que no publico algo no hablo de ello, precisamente por aquella
seriedad de que sean discutidos. Bueno.
Los resultados que observamos nosotros en cuanto a la
diferencia en los potenciales producidos transmembrana son modificaciones en frecuencia y en amplitud.
(Vegeu el xart 21.) Y ¿qué interés puede tener que observemos modificaciones en frecuencia? Pues miren,
que la frecuencia es el código por el cual las neuronas
se comunican, y si esa frecuencia se modifica, podemos
entender..., ya les he dicho: «Yo puedo entender muchas
cosas, no hace falta extrapolar resultados; puedo entender que se puedan modificar patrones de conducta.»
Entonces, aquí hay una relación amplia de todas las
condiciones nuestras experimentales, que lógicamente
no voy a repetir, ¿no?, pero lo que sí hemos demostrado, hemos comprobado es que una neurona determinada –que además ven ustedes que la podemos escoger:
¿pinchamos esta hoy?, pues pinchamos esta hoy– siempre responde de la misma forma apliquemos campo
magnético estático, campo magnético alterno, de la frecuencia que sea y con la intensidad que sea; si una célula es estimulada, es estimulada siempre, y si es
inhibida, es inhibida siempre.
Bueno, voy a mostrarles aquí una serie de experimentos. Una ventaja que tienen nuestros experimentos..., y
cuando antes hacía alusión: «Es muy importante el
método experimental para poner de manifiesto un efecto...»: nuestros experimentos son en tiempo real. El
eslogan de la televisión «Está ocurriendo, lo estamos
viendo»..., pues así es: no solamente vemos la neurona,
vemos el electrodo que se mete, hacemos los registros
de la actividad electrofisiológica y vemos lo que está
pasando, porque la célula está viva.
Fíjense, cada una de estas líneas es un impulso nervioso, lo que ocurre es que está compilado en el tiempo
porque estamos haciendo el registro con agujas mecánicas. (Vegeu el xart 22.) Entonces, fíjense, el número
de rayas, vamos a hablar tranquilamente, en plan divulgativo, el número de rayas lógicamente nos da la frecuencia de la respuesta de la actividad de esta neurona.
Cuando aplicamos campo magnético, fíjense que disminuye la frecuencia y que la actividad desaparece, esa
neurona es inhibida.
Esta otra neurona, al aplicar campo magnético a 1.800
gauss, campo magnético estático... No escogimos al
azar estas intensidades, empezamos en el 87 y aplicamos campos magnéticos que están en el nivel más bajo
de lo que se está aplicando en resonancia magnética
con fines de diagnóstico. O sea, nos estamos colocando enfrente de todo el mundo, pero no es por capricho,
es que los datos experimentales son los datos experimentales.
Tampoco es estar enfrente de todo el mundo, es saber
qué está pasando. O sea, si yo tengo que, en un momento
determinado, hacerme una resonancia de cabeza, porque, mira, de rodilla me da igual, ¿no?, pues claro que
me la haré. ¿Por qué? Pues porque es mucho más lo que
yo voy a sacar de ese diagnóstico que me puedan hacer
que el potencial problema de que mis neuronas vayan a
ser inhibidas transitoriamente una hora u hora y media.
Pero yo pienso que es importante saberlo.
Entonces, fíjense, en este caso se aplica el campo magnético, la neurona se estimulará, aún cuando después,
pues, hemos observado con bastante frecuencia que
disminuye la actividad.
Aquí tenemos, a la izquierda, una respuesta al campo
magnético de 2.600 gauss, y aquí, 50 hertzios, 55
gauss. (Vegeu el xart 23.) Esta es la actividad espontánea. Con mucha frecuencia estas neuronas quedan silenciosas, están vivas pero no disponen ningún tipo de
potencial. Fíjense, aplicamos campo magnético 2.600
gauss, la estimulación tan notable que esa neurona experimenta. Pero es que en el momento en que dejamos
de aplicar el campo magnético, en unos pocos segundos vuelve la neurona a su actividad de reposo inicial.
Es decir, el efecto es reversible, la respuesta es transitoria, y se mantiene mientras se mantiene el campo
magnético aplicado. Eso es muy importante. Por eso la
reversibilidad de los efectos y por eso la capacidad de
las células de responder y de adaptarse. Pero, como
siempre, ¿hasta cuándo?, ¿hasta qué límites?
Esta es otra neurona, y aquí son 50 hertzios, 55 gauss.
Fíjense en la diferencia de intensidad, y sin embargo
vemos actividad espontánea, se queda silenciosa, 50
gauss, 55 gauss, empieza la actividad oscilatoria y de
pronto vemos aquí una actividad de alta frecuencia y
alta amplitud; la neurona ha sido estimulada.
Esto son experimentos con cincuenta, la intensidad de
campo está expresada en gauss. (Vegeu el xart 24.) En
este caso esta neurona es estimulada progresivamente
a medida que aumenta la intensidad de campo, y en
este caso, en la neurona, la actividad disminuye hasta
que es inhibida a medida que aumenta la intensidad del
campo aplicado.
Bueno, mientras hacíamos estos experimentos, pues
claro que nos planteamos si el calcio podría ser el responsable de estas respuestas. Bueno, hicimos una serie
de experimentos que nos condujeron a eso. Y entonces
nuestro planteamiento fue: si la hipótesis era correcta,
es decir, si estos efectos de estimulación e inhibición
estaban en realidad producidos por un aumento en la
concentración del calcio dentro de las neuronas, llegamos a la conclusión, a la hipótesis, de que los efectos
inducidos por el campo magnético tenían que ser
miméticos a los inducidos por la cafeína. Antes he dejado ahí la cafeína, ¿eh? Bueno, cuando se ha catalogado los campos electromagnéticos de frecuencia extremadamente baja en el grupo 2.b, como posiblemente
carcinógenas, están junto con la cafeína. Y yo en algunas exposiciones orales he oído a alguna gente, pues,
comentarlo un poco jocosamente, ¿no?, diciendo:
«¡Bah!, no tenían donde ponerlo y lo han puesto ahí
donde la cafeína.»
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Bueno, pues yo tengo unos resultados que indican, inducen a pensar: no es casualidad sino causalidad, porque el efecto molecular de la cafeína está muy bien
establecido, y la cafeína produce la liberación de calcio,
igual que aquella molécula natural, en el citosol, y de
ahí el efecto estimulante para una población determinada de la población humana. Pero yo tengo ya treinta,
treinta y cinco casos que yo pregunto: «Oiga, ¿usted
toma un café y le entra sueño?»; tengo treinta y cinco
casos. Y ya el otro día me decía uno: «Yo soy muy cafetero, pero llega un momento, tomo un número tal de
cafés y luego me entra sueño», y digo: «¡Ah!, muy
bien», la típica respuesta bifásica que encuentro en las
neuronas.
Bueno, entonces, cuando tenemos un modelo a nivel
molecular tan bien establecido, pues claro, si el efecto
del campo magnético está inhibido por el calcio, tiene
que mimetizar el efecto de la cafeína.
Bueno, entonces esta neurona es muy bonita porque es
silenciosa, se aplica el campo magnético y ya se estimulará, pero fíjense que la estimulación es totalmente
transitoria. (Vegeu el xart 25.) Si yo no estoy haciendo
experimentos en tiempo real, esta variación se me escapa, y digo: «No hay efecto», porque me coloco ahí.
Aumentamos la concentración del calcio y fíjense:
una estimulación también transitoria. Miren la cafeína: estimulación transitoria también. O sea, que todas
las neuronas que son estimuladas por la cafeína son estimuladas por el campo magnético, pero es que todas
las neuronas que son inhibidas por la cafeína son
inhibidas por el campo magnético. Y esto es campo magnético estático 2.600 gauss, pero fíjense, campo magnético
alterno cincuenta hertzios y treinta gauss, y aquí, cincuenta
gauss: una intensidad de campo mucho más baja.
Miren, actividad espontánea, la neurona queda silenciosa; treinta gauss, una actividad de estimulación transitoria. Cafeína, se ha aplicado dos veces en los dos casos una activación transitoria. Glutamato, el mismo
efecto. (Vegeu el xart 26.) El glutamato es un neurotransmisor estimulante, pero es que abre canales para el
calcio, o sea, que el glutamato introduce calcio desde el
medio extracelular. Efectos miméticos. Entonces, aquí,
no está muy claro aquí que la cafeína disminuye la frecuencia. Cuando no está claro, pues lo hacemos mediante una representación gráfica, ¿no? El glutamato
disminuye la frecuencia, y cincuenta gauss, disminuye
la frecuencia y la neurona queda totalmente inhibida.
Bueno, vamos a ver, 217 hertzios; ya estamos en relación con frecuencia relacionada con la telefonía móvil.
Podría haber traído un montón de gráficas, pero creo
que no hace falta. Bueno, 0,6 a 3,5 militeslas, o sea, seis
a treinta y cinco gauss: efecto de estimulación. (Vegeu
el xart 27.)
Otras neuronas: 8,3 hertzios, cuatro a cincuenta y seis
gauss, se va aplicando el campo magnético y se observa
una disminución de la frecuencia e inhibición. (Vegeu
el xart 28.)
Y un efecto muy interesante, la reversibilidad. (Vegeu
el xart 29.) En triángulos blancos está representada la
aplicación del campo magnético. Entonces fíjense: aquí
no hemos empezado el experimento todavía, empezaSESSIÓ NÚM. 8
mos a aumentar la intensidad del campo magnético,
pero fíjense que son cuatro minutos, los que tardamos
en aplicar campo magnético hasta haber modificado la
frecuencia de la neurona lo suficiente como para estar
satisfechos con el resultado, entonces ya no aumentamos más la intensidad del campo, sino que empezamos
a disminuir el campo.
Entonces fíjense en lo que pasa con la neurona, que son
los rombos negros. Aquí hay una frecuencia estable, es
afectada en el momento en que aplicamos intensidad
muy baja del campo magnético, y aumenta la frecuencia con el aumento de la intensidad de campo, disminuye la frecuencia con la disminución de la intensidad de
campo. Y la frecuencia inicial y la frecuencia final,
pues, están en unos rangos muy próximos.
Aquí hemos hecho, hemos repetido el experimento tres
veces en la misma neurona, pero consecutivamente.
(Vegeu el xart 30.) Lo que pasa es que solo hay representada la fase de aumento de la intensidad del campo
para que se viera más claramente, o sea, se ha completado todo el experimento y se ha esperado ocho minutos y se ha repetido de nuevo el experimento.
Fíjense que en tres experimentos consecutivos la neurona responde en los tres con estimulación de la actividad, pero que cuando vamos a repetir –aquí esta es la
frecuencia inicial–, hacemos todo este experimento,
ocho minutos de descanso, vamos a iniciar otra vez el
experimento y la frecuencia ha alcanzado los valores
iniciales; completamos todo el experimento, esperamos
ocho minutos y volvemos a encontrar que la frecuencia
ha vuelto a su valor inicial. Reversibilidad de los efectos inducidos. Pero es que esa reversibilidad la habíamos observado también cuando aplicábamos campo
magnético estático. Ese experimento ya lo he comentado. Bueno, pues este registro se hizo tres horas más
tarde que este, y observamos que la neurona es capaz
de responder.
Y esto pertenece a una serie de experimentos muy interesantes en los cuales, bajo campo magnético estático, incrementábamos la intensidad del campo a poco a
poco. (Vegeu el xart 31.) Fíjense que la frecuencia va
disminuyendo a medida que la intensidad de campo
aumenta, y para 5.750 gauss, la neurona ha sido totalmente inhibida. Pero empezamos a disminuir la intensidad de campo y fíjense que la neurona es capaz de
producir potenciales. Entonces, claro, de ahí concluimos pues que no había modificaciones estructurales
permanentes en las células emitidas a estas condiciones
de campo.
Bueno, estos son datos de microscopia electrónica que
estamos obteniendo porque queremos caracterizar desde el punto de vista ultraestructural las neuronas en
condiciones normales, porque ya se están dando publicaciones, se están publicando datos de modificaciones
ultraestructurales en células sometidas a campos electromagnéticos pero reversibles. Entonces es el mismo
problema que siempre: si queremos ver la reversibilidad tenemos que cortar el experimento en un momento determinado y coger ahí lo que ocurra, ¿no?
Esta aproximación que les digo que queremos hacer es
no limitarnos al fenómeno transmembrana, sino carac-
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Compareixença del senyor Jordi Romeu i Robert, doctor enginyer en telecomunicacions de la Universitat Politècnica de Catalunya per donar la seva
opinió, dins l’àmbit de la seva especialitat, dels efectes de les antenes de
telefonia mòbil sobre la salut de les
persones, i dels que deriven de l’ús
dels telèfons (tram. 357-00367/06)
terizar proteínas en el citosol. Bueno, esto se hace con
una metodología determinada, y las proteínas que son
positivas aparecen aquí en este punteado marrón...,
bueno, esto son proteínas que a nosotros nos dicen
mucho por... Bien, entonces tenemos que hacer una
caracterización en condiciones normales y luego bajo
exposición a campo magnético.
Bien, entonces las conclusiones que yo les puedo aportar, desde un punto de vista de investigación básica...,
es que esta controversia en la que nosotros estamos
sumergidos va a durar mucho tiempo, continuará por
muchos años. (Vegeu el xart 32.) La reversibilidad demostrada en nuestros experimentos nos hace decir que
no se producen alteraciones estructurales permanentes,
pero a la luz de los últimos datos que hay en microscopia electrónica, pues tendremos que comprobar si hay
alteraciones en la organización ultraestructural, aun
cuando sean reversibles. Eso es algo que tenemos que
estudiar con microscopia electrónica.
Bueno, ¿en qué medida estamos preparados para hacer
frente a la exposición continua a campos electromagnéticos ambientales? ¿Qué es eso de «exposición continua»? Miren, yo tengo la experiencia en un piso en el
centro de Madrid, al lado del Ministerio de Asuntos
Exteriores, que es donde viven mis hijas, que están estudiando en Madrid. Yo me voy con un magnetómetro
y entonces observo desde las ocho de la mañana hasta
las ocho de la noche que hay del orden de 0,3 a 0,4
microteslas, permanentemente. Yo digo: «Bueno, pero
si éste es el límite de exposición...», digo: «Bueno, confío en que irán a clase todos los días.» Y, ¿de dónde
procede ese campo magnético que está ahí? No hay
ninguna red de alta tensión al lado, no hay ninguna
antena de telefonía móvil; bueno, pues es que en ese
mismo piso la televisión no se ve bien, debido a las
interferencias, como no se ve bien en el centro de Madrid, a no ser que pongas una antena auxiliar.
Es decir, que toda la tecnología nos está produciendo
un campo magnético que está en el ambiente, un campo electromagnético que está en el ambiente, y que lo
podemos medir, y que además ahí sí que coincide plenamente con la actividad laboral: ocho de la mañana,
ocho de la noche.
Bien, entonces, claro, ya lo vemos, ¿no?, que nos podemos adaptar, pero que la respuesta es mientras dura
la aplicación del campo. Pero, claro, ¿cuáles son los
límites? Y ahí es donde la investigación básica, lógicamente, es muy importante. Pero, claro, una investigación decidida, con posturas abiertas y con diálogo entre opiniones diferentes, ¿no?
Y bueno, estos aspectos ya son aspectos más conocidos. Así que muchas gracias por su atención.
El president
Gracias, a usted, señora Azanza.
Le damos la palabra sin más dilación al señor Jordi
Romeu, también para... Bueno, no sé si hay que cambiar el disquete... (Veus de fons.) Ah! Sí, hay que traspasarse el micrófono.
(Pausa.)
El Sr. Jordi Romeu i Robert (doctor enginyer en
telecomunicacions de la Universitat Politècnica de
Catalunya)
Así se me oye bien, ¿sí?, ¿no? (Pausa.) Bueno, pues
buenas tardes a todos. A ver, yo me he permitido traer
unos papeles, más que nada es la presentación, y luego
un informe que en su momento hicimos –(pausa) sí, es
esto–, un informe que en su momento hicimos y que
todavía es vigente, y luego ya, para quien tenga ganas
de leer, un artículo de opinión que en su momento escribí y, bueno, considero que tiene su interés, pero bueno. (Pausa.) Sí, són les tres coses; sí, efectivament.
(L’exposició de l’orador és acompanyada d’una projecció de xarts, els quals es reprodueixen en l’annex.)
Yo, mientras esto arranca... (Pausa llarga.) Bueno, yo
soy ingeniero en telecomunicación, soy doctor ingeniero en telecomunicación, soy profesor en la Escuela de
Ingeniería de Telecomunicación de Barcelona, y, por
tanto, digamos, soy un científico, pero evidentemente
yo no hago experimentos con animales, ni evidentemente trabajo en el ámbito de las ciencias de la salud ni
de las ciencias de la vida, y por tanto mi exposición,
primero, voy a hablar única y exclusivamente de antenas de telefonía móvil o de telefonía móvil, cosa que...,
en fin, me voy a circunscribir a esto.
Una primera introducción. (Vegeu el xart 33.) Me parece que hay un tema que yo creo que normalmente no
se habla pero que es importante, que es el tema del
impacto visual; es decir, yo creo que este es bastante
objetivable y aquí hay un problema serio fácilmente
actuable y que, en fin, a mí me preocupa bastante. Una
visión rápida sobre recomendaciones y normativas. Y
luego voy a hablar de efectos sobre la salud, pero de
efectos sobre la salud tal como yo lo veo, es decir,
como científico, que no entro en los niveles de detalle,
como persona que trabaja..., como científico responsable y que trabaja en este ámbito, y que, por tanto, me
preocupa, y entonces yo les voy a dar mi visión.
Y luego, ya que estamos aquí, pues me voy a permitir
a hablar de la acción..., comentar la acción de gobierno, del Govern de la Generalitat, porque en este caso sí
que la Generalitat fue pionera en sacar un decreto sobre el tema de las instalaciones medioambientales. Yo
creo que en la medida que mi opinión valga para algo,
pues la voy a dar.
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Primero presentarme, ¿no? (Vegeu el xart 34.) Yo creo
que he venido aquí pues porque tengo una amplia actividad, especialmente en el tema de antenas y
electromagnetismo, y, desde el año 2000, por algún
motivo, pues, me ha venido ocupando este tema, el
tema en concreto de las antenas de telefonía móvil, y
además he asesorado a bastantes administraciones
–ayuntamientos, administraciones públicas...–, y además haciendo un papel un poco de dar charlas, explicaciones, ayuntamientos, grupos de personas preocupados. Y de hecho lo que voy a decir aquí o voy a sostener
aquí no es diferente de lo que he ido sosteniendo, en
fin, desde el año 2000.
Primero, hablando de impacto visual. (Vegeu el xart
35.) Es evidente que hay un impacto visual y esto genera una gran preocupación; situación que no es nueva y yo, por ejemplo, siempre pongo estas fotos, ¿no?
(Vegeu el xart 36.) Esto es Madrid a principios del siglo, a principios de siglo XX, siglo pasado, y eran los
cables de la telefonía fija. Y hoy en día pues esto no lo
vemos en las ciudades. (Vegeu el xart 37.) Esto es el
edificio de Telefónica en plaza Cataluña, en Barcelona,
donde esas ventanas que hay arriba del todo eran para
que entraran y salieran los cables, ¿no?
Es decir, en su momento el despliegue rápido de la telefonía fija llevó a que las ciudades estuviesen llenas de
cables y poco a poco han ido desapareciendo. Entonces, ya digo que me estoy refiriendo al impacto visual,
hombre, hay cierta similitud, ¿no?, en el caso de las
antenas de telefonía móvil. (Vegeu el xart 38.)
La siguiente cosa es para qué queremos antenas de telefonía móvil o para qué hacen falta las antenas de telefonía móvil y por qué tenemos la cantidad que tenemos
y por qué da la sensación de que siempre hay más, que
nunca se acaba el despliegue.
Entonces lo primero que hay que decir es que el objetivo de la telefonía móvil es proporcionar un canal de
comunicación entre usuarios cuya posición se desconoce o que se encuentran en movimiento. (Vegeu el xart
39.) Y esto implica que en algún momento existe un
canal, digamos, basado en onda de radio; es decir, no
podemos ir atados a un cable, sino que tenemos este
acceso de ondas radio, y el punto de acceso a la red de
telecomunicaciones es lo que se denomina estación
base. (Vegeu el xart 40.)
Para dar el servicio tenemos que imaginar que el territorio al cual se le quiere dar cobertura se fracciona,
imaginariamente, en unas celdas hexagonales, en cada
celda hexagonal tenemos una estación base y un usuario, cuando se va moviendo, ese coche, cuando pasa de
una celda a otra, pues automáticamente su canal de
comunicación se transfiere de una estación base a otra
estación base, y así es posible mantener la comunicación aunque el usuario se mueva. (Vegeu el xart 41.)
En cuanto a las configuraciones de estación base, existe
lo que se denomina celda omnidireccional, en que esta
estación base estaría en el centro de la celda, o celdas
sectoriales, en las que la estación base, digamos, está en
el vértice común de tres celdas, de tal manera que en
esta instalación, en la instalación sectorial, lo que tendremos de hecho será, en un mismo emplazamiento,
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tres sectores, tres conjuntos de antenas, una para cada
celda. (Vegeu el xart 42.) Y esta, la configuración en
celdas sectoriales, es la más común en entornos urbanos.
¿Qué es lo que sucede? Que una celda, o una estación
base, es capaz de soportar simultáneamente un número limitado de comunicaciones, y este número limitado es muy pequeño, digamos; «pequeño» significa que
puede ser del orden de veinte, treinta. (Vegeu el xart
43.) Claro, si pensamos en una ciudad como Barcelona, una zona densa, teniendo en cuenta que las tasas de
penetración de telefonía móvil son del 80%, pues fácilmente encontramos que el número de potenciales usuarios o de gente que simultáneamente quiere hablar por
teléfono móvil, en seguida, en zonas geográficamente
pequeñas, exceden estas veinte o treinta.
¿Cómo se soluciona esto? Pues haciendo las celdas más
pequeñas. Imaginemos, en la izquierda, la celda cuatro
que por algún motivo, por el exceso de usuarios, digamos, está en una congestión permanente; la gente no
puede hablar por teléfono. ¿Cuál es la solución? Hacer
celdas más pequeñas y fraccionarla en celdas más pequeñas. Con lo cual al final el despliegue sobre un
mapa, digamos, sería algo de este tipo, en que el tamaño de las celdas y, por tanto, el número de estaciones
base necesarias para cubrir el territorio, depende: en zonas rurales las celdas son relativamente grandes, en
zonas urbanas, más densas, estas celdas se van haciendo más pequeñas. (Vegeu el xart 44.)
Bueno, esto está..., en fin, obsoleto, pero esto es la evolución del número de usuarios de telefonía móvil en
España hasta el año 2000. (Vegeu el xart 45.) En la actualidad seguramente yo creo que estamos cerca de los
30 millones de usuarios, porque ha habido un crecimiento exponencial en el número de usuarios de telefonía móvil en España.
Además, tenemos varios operadores de telefonía móvil,
cada uno con su propia infraestructura. (Vegeu el xart
46.) Es decir, en ese mapa que yo he puesto de celdas
tenemos que imaginarnos que de hecho hay tres operadores y cada uno construye su mapa de celdas.
Y a este respecto se entiende un pequeño apunte, ¿no?
(Vegeu el xart 47.) Hay que decir que el hecho de que
los operadores de telefonía móvil compitan en infraestructura, en fin, no es la única alternativa posible; se
podría haber hecho de otra manera. Y de hecho en ciertos casos no se hace. Y es irracional..., es decir, nadie
justifica que para que el AVE sea competitivo o llegue
antes o lo que haga falta se darán dos licencias de AVE
en paralelo para ver quien llega antes, ¿no? ¿Por qué?
Bueno, porque un AVE vale 1 billón de pesetas y además tiene un impacto ambiental muy claro.
En cambio, desplegar una infraestructura de telefonía
móvil vale 100.000 millones y, en fin, es un coste
asumible. Entonces..., bueno, por motivos políticos se
planteó la decisión política de que los operadores compitieran en infraestructura. Cosa que lleva a cosas de
este tipo. (Vegeu el xart 48.) Esto es..., siempre digo,
¿no?, ¿cuántos operadores de telefonía móvil hay en
España? Tres. Y estuvo a punto de haber un cuarto. O
sea, este es el mismo emplazamiento un poquito más
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tarde. (Vegeu el xart 49.) Entonces, yo personalmente
creo que, hombre, siendo necesarias las antenas, esto es
un poco excesivo, es decir, y situaciones como estas las
tenemos en todos sitios. Entonces mi primer comentario es: bueno, es necesario promover una cierta integración de los emplazamientos.
Cuando se ve esto, la reacción habitual es pensar: «Qué
malos que son los operadores que no se ponen de acuerdo para compartir ese emplazamiento y ponerse juntos.»
Y lo que hay que decir es que, en fin, no es que haya
maldad intrínseca, lo que pasa es que ponerse de acuerdo cuesta mucho.
Y yo lo pongo en esta diapositiva. (Vegeu el xart 50.)
Esta es una fachada que, si se cuenta, hay como ocho
parábolas para recibir no sé si es Canal Satélite Digital.
¿Por qué? Porque los vecinos han sido incapaces de
ponerse de acuerdo en poner una única parábola en el
tejado, y les hubiese sido más barato y estéticamente
hubiese sido más bonito. Pero cuando no hay factores
externos que fuercen a ponerse de acuerdo, ponerse de
acuerdo tiene un coste, y este coste de ponerse de acuerdo tiene que estar contrapesado por algo. Entonces no
es que haya una maldad intrínseca en los operadores,
sino que cuesta mucho, cuesta ponerse de acuerdo, y si
no hay factores externos que los estimule, nadie lo
hace, ni siquiera nosotros, ¿no?
Por tanto, el número de estaciones base, y por tanto el
número de antenas, obedece a dos factores: primero,
operadores compitiendo en infraestructura y, segundo,
un número creciente de usuarios. (Vegeu el xart 51.) Y
esto crea esta situación, digamos, que dice: «Bueno,
¿cuándo dejará de aparecer nuevas estaciones o nuevas
antenas?» (Vegeu el xart 52.) Pues cuando se estabilice
el número de usuarios. Pero por otro lado, a un mismo
número de usuarios, si se incrementa el uso, también
harán falta más estaciones base. (Vegeu el xart 53.)
Entonces realmente el número de estaciones base está
condicionado por la demanda, por la demanda de servicios.
Desde el punto de vista de impacto visual no hay razón
para que sin demasiados esfuerzos una estación base en
un núcleo urbano tuviera este aspecto. (Vegeu el xart
54.) A partir de aquí se pueden hacer más cosas, menos
cosas, pero lo que es evidente es que cosas de estas, en
fin, no tienen demasiado sentido, y no hay motivo que
lo justifique, excepto lo que comentaba al principio: la
premura en el despliegue, ¿de acuerdo? Y, por tanto,
digamos, existe desde el punto de vista, y estoy hablando solo de impacto visual, un amplio camino a recorrer,
que se pueden hacer cosas como estas, ¿no?, o sea, en
este campanario hay unas antenas y nadie las ve, ¿de
acuerdo?
Por tanto, este es mi primer comentario. Es decir, existe
un amplio margen desde el punto de vista de impacto
visual. Y que quede claro que lo que pretendo o lo que
pretendo con esto no es decir: «Escondámoslas para
que la gente no proteste»; o sea, esto es independiente
del control que tenga que haber, pero en cualquier caso
es evidente que hoy en día, tanto en ciudades como en
zonas rurales, ¡hombre!, se podría mejorar bastante el
tema de impacto visual.
Recomendaciones y normativas. (Vegeu el xart 55.) Yo,
lo primero es desmitificar las palabras y decir que,
cuando hablamos de radiación electromagnética, «radiación» significa «transmisión de energía mediante
ondas», y quizá la palabra no es muy afortunada porque
mucha gente, digamos, la relaciona con radioactividad,
que es un fenómeno físico totalmente diferente, ¿de
acuerdo? Igual aquí un poco... (pausa), igual no hacía
falta hacer este comentario aquí, pero hay que decir que
las palabras a veces asustan innecesariamente.
Esto lo voy a pasar... (Vegeu el xart 56.)
Se ha comentado anteriormente: las frecuencias empleadas corresponden al margen de radiaciones no
ionizantes. (Vegeu el xart 57.) Y desde el punto de vista
normativas, todas las normativas están hechas en base
a los efectos térmicos de la radiación electromagnética,
se ha dicho anteriormente. (Vegeu el xart 58.) A las frecuencias en las cuales se trabaja la telefonía móvil, el
punto de partida de todas las normativas es que la tasa
específica de absorción, que sus siglas en inglés son
SAR, sea de cuatro vatios partido por kilo.
Se llega este razonamiento, se llega aquí, por varios
motivos. Uno de ellos es que en el fondo esta absorción
de energía es perfectamente compatible con, digamos,
el incremento de calor que sufre el propio cuerpo por
un incremento de la actividad física, por ejemplo, ¿no?
Y el cuerpo constantemente está activando mecanismos
de termorregulación para mantener su temperatura
constante, y esto puede ser por una actividad física,
porque aumenta la temperatura exterior, porque estamos más abrigados. En fin, se llega a partir de varios
razonamientos.
Esta, digamos, es la restricción y lo que sucede es que,
los campos electromagnéticos..., en el margen en que
estamos hablando, la penetración del campo en el interior del cuerpo disminuye al incrementar la frecuencia.
Como lo que podemos medir es el campo exterior, lo
que sucede con las normativas es que estas normativas
en general lo que permiten es que el campo exterior sea
mayor a medida que aumenta la frecuencia, porque al
aumentar la frecuencia penetra menos en el cuerpo y,
por tanto, esa disipación de energía en el cuerpo es
menor. Y siempre evidentemente hablando de que estas normativas están pensadas para los efectos térmicos.
¿Cuál es el marco, digamos, normativo? (Vegeu el xart
59.) Existe una recomendación europea que es una recomendación, no es una directiva; luego en Cataluña
tenemos el Decret d’ordenació ambiental a les instal·lacions de telefonia mòbil, del Departament de Medi
Ambient, que es de mayo del 2001, y luego existe un
Real decreto, el 1066, de septiembre del 2001, por el
que también se regulan las instalaciones de..., de hecho
las emisiones de campos electromagnéticos por estaciones radioeléctricas.
¿Qué es lo que nos dicen estas normativas? (Vegeu el
xart 60.) Bueno, la Recomendación del Consejo Europeo es, digamos, la transposición de unos límites, fijados por un organismo internacional que es el ICNIRP;
considera como todos únicamente los efectos térmicos... ¿Existen otros? Bueno, la inexistencia de otros
efectos..., digamos, desde mi punto de vista, la inexis-
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tencia de otros efectos perjudiciales para la salud, y en
concreto los carcinogénicos, por niveles de exposición
por debajo de estos límites, de hecho fue reafirmado
por un comité científico de la Unión Europea en octubre del 2001.
El Decreto de Medio Ambiente de la Generalitat, de
hecho, esos límites los reduce, y luego además fija lo
que denomina unas zonas de protección, es decir, unas
zonas alrededor de las antenas en las cuales no puede
haber, digamos, lo que se dice «presencia continuada
de personas». (Vegeu el xart 61.)
Y el Real decreto del Ministerio..., de hecho es del
Ministerio de Presidencia el Real decreto, es una transposición de la Recomendación de la Unión Europea y
en este caso, más que prefijar unas zonas de protección,
dice que se tienen que calcular en cada caso las zonas
de protección y ver en los proyectos correspondientes
que no pueda haber exposición a las personas.
¿Cuál es la restricción que se fija? (Vegeu el xart 62.)
Bueno, la restricción esencialmente, en estas bandas de
frecuencias, es lo que se denomina la densidad de potencia. Yo, en fin, tampoco los detalles..., en fin, yo sé que
esto puede ser pesado. Lo que igual es importante decir es
que esta densidad de potencia es «fácil», entre comillas, de
calcular y medir, es decir, no estamos ante una cosa que,
digamos, conocerla sea muy difícil, sino que es técnicamente fácil de medir. Y desde el punto de vista de qué
dicen estas recomendaciones, pues, digamos, el Real
decreto y el Decret de Medi Ambient, en función de las
frecuencias –900 megahertzios sería GSM a 900
megahertzios; luego tenemos DCS, que es a 1.800
megahertzios, y UMTS en el futuro estaría por encima
de dos gigahertzios–, fijan estos niveles; en función de
la frecuencia, los niveles pueden ser más altos, y vemos
como realmente en el Decret de Medi Ambient el factor es algo así como 2,25 o una cosa así.
Bueno, y, ¿cuáles son los...? Casi, de esta tabla, igual lo
importante es recordar el valor este 0,2; sin entrar en
más detalles, recordar el valor 0,2. ¿Cuál es la situación, no? Entonces, yo quiero traer esto... Y de hecho
es el informe que les he dado, que es un informe que
hicimos, de hecho hace tres años, prácticamente, en
junio del año 2000, a petición de Localret. Y yo lo quiero traer, esto, a colación porque muchas veces se ha
acusado a las administraciones de inoperancia o, en fin,
de no preocuparse por el tema. Y estamos hablando de
un informe de hace tres años, ¿no? En su momento,
hace tres años, no sé si tarde o temprano, nos encargaron, de hecho, hacer un folleto divulgativo que básicamente resume lo que estoy exponiendo aquí y además
realizar medidas, decir: «Bueno, vamos realmente a
medir cuáles son los niveles de exposición, los niveles
de campo asociados a las estaciones de telefonía.»
Entonces, esto son medidas, digamos, para veinticuatro estaciones. (Vegeu el xart 63.) Lo que tenemos abajo
–uno, tres, cinco, siete...–, digamos, sería número de
estación; se midieron veinticuatro estaciones a una distancia de diez metros. Entonces, si recordamos que el
valor más pequeño que había en esa tabla era 0,2, pues
vemos que aquí, digamos, lo más grande que se observa es inferior a 0,02 , diez veces más pequeño, ¿de
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acuerdo?, en unos casos particulares, y bueno, en cualquier caso los valores eran más bajos.
Posteriormente, debido a estos decretos, existe la obligación de medir todas las estaciones base, y este, digamos, es un histograma sobre los resultados obtenidos
en doscientas cincuenta estaciones base en la ciudad de
Barcelona en fecha enero del 2002. (Vegeu el xart 64.)
En este caso, la representación es distinta. Lo que tenemos por un lado es, digamos, el número de estaciones
y la densidad de potencia máxima medida, la máxima
medida, en la proximidad de la estación base. Esto significaría, por ejemplo, si vemos la segunda columna,
pues, del orden de 85 estaciones base estarían por debajo de 0,05. Vemos que, en cualquier caso, si pensamos en ese valor de 0,2, ninguna llega al valor de 0,2,
digamos, estaría fuera..., estaríamos por la ventana esa,
y la mayoría de ellas están por valores inferiores a 0,02
y existen algunos casos, en fin...; el caso mayor es el de
0,08, ¿de acuerdo?
Por lo tanto, digamos, desde el punto de vista de estaciones base, y ateniéndonos a lo que dicen las recomendaciones, los decretos, etcétera, vemos como realmente
los valores medidos cumplen con la normativa, pero
además, digamos, lo cumplen holgadamente.
Entonces, existen otros efectos además de los térmicos,
¿no? (Vegeu el xart 65.) Y aquí es donde yo he puesto
«Efecto sobre la salud: la visión del científico», es decir, el científico que soy yo, que, en fin, me miro los
papeles que están escritos y intento llegar a conclusiones, aunque sea por responsabilidad.
Entonces, en este aspecto, uno de los trabajos seguramente más completos es el que se llama «informe inglés», que está disponible en Internet, donde justamente
lo que se hace es un revisión, pues, de todos estos trabajos científicos que se publican, y lo hace quien lo
puede hacer, es decir, no sé, médicos, biólogos, quien
sea, que tiene la capacidad para hacerlo. Y dicen lo siguiente. (Vegeu el xart 66.) En fin, esto son conclusiones tal cual sacadas del informe y las pongo en inglés,
¿no? «Cáncer»: pues, «el equilibrio de la evidencia
sugiere que a temperaturas normales, consistente con
las exposiciones, los campos de reacción no inducen
mutación de células o...», de células básicamente.
«Rotura de ADN»: pues, bueno, a pesar de que hay
unos experimentos... (Vegeu el xart 67.) En fin...
¿Conclusiones generales basadas en la evidencia científica? (Vegeu el xart 68.) Pues, bueno, «la evidencia
epidemiológica disponible actualmente no sugiere que
la exposición de radio frecuencia cause cáncer. La conclusión es compatible con la avaluación de la evidencia
biológica, que sugiere que los campos de radio frecuencia por debajo de les límites de exposición no causan
mutación, inicien o promuevan la formación de tumores. Sin embargo» –y evidentemente siempre existen
estos «sin embargo»– «el uso de teléfonos móviles no
ha estado en uso el suficiente tiempo para tener una
avaluación epidemiológica completa y su impacto en la
salud, por tanto, en este momento no se puede descartar que exista una relación. Y, por tanto, la investigación, que continúe la investigación es esencial.» (Vegeu
el xart 69.) «Los experimentos en células y animales no
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sugieren que las emisiones de telefonía móvil por debajo de les límites de exposición tenga efectos en el
corazón, sangre, sistema inmunitorio, reproductor, desarrollo...», en fin, ¿no?
Y al final acaba diciendo que, bueno, «la valoración
de la evidencia indica que no existe un riesgo general
para la población, viviendo cerca de las estaciones
base de telefonía móvil».
Y en este aspecto lo más reciente que existe, pues, es
–en su momento ya se mencionó, lo mencionó la profesora Jocelyne Leal– las acciones COST; existe una acción COST 281 que realmente hace estas cosas. Y en el
informe que hicieron referente al año 2002, digamos, el
primer párrafo es el siguiente: «Durante los pasados doce
meses no ha habido nuevos estudios que justifiquen este
incremento en la preocupación sobre efectos adversos
de la salud, en fin, ¿no?, por exposiciones debajo de los
límites. Los estudios epidemiológicos no han podido
demostrar, en fin, que existan riesgos de cáncer, etcétera.» Con lo cual, evidentemente, desde mi punto de
vista..., sencillamente, por lo que me dicen gente que
sabe, no existe un riesgo para la salud con exposiciones
por debajo de lo que dicen esos niveles, fijados, inicialmente, para protección térmica.
Entonces, evidentemente no todo el mundo piensa
igual, ¿de acuerdo?, y existe quien sostiene opiniones
contrarias. (Vegeu el xart 70.) Lo que pasa es que yo
aquí creo que es importante distinguir entre lo que es la
opinión científica y la opinión de los científicos. Entonces, la opinión científica es, por un lado, un consenso
establecido mediante unos procedimientos bien establecidos, y, por el otro, en fin, son opiniones personales, respetables, pero no dejan de ser opiniones personales ¿no? Entonces hay varios científicos de estos, que
aparecen sistemáticamente, y la pregunta es a quien
hacer caso.
Yo, por ejemplo, pongo un ejemplo de documento no
científico ¿no? (Vegeu el xart 71.) Es decir, la declaración de Salzburgo, que se cita permanentemente. Yo
aquí la he puesto pequeñita porque tampoco quiero
darle relevancia, ¿no?, pero lo importante es que la
Declaración de Salzburgo acaba así –y esto nadie lo
dice–: «Esta resolución representa la opinión personal
de los científicos y no de las organizaciones a las cuales éstos pertenecen, etcétera.»
Entonces, como documento, opinión personal de un grupo de personas, está bien; no es un documento científico.
Y, eventualmente, ¿quien lo decide? Pues, dejadme que
os ponga un ejemplo. (Vegeu el xart 72.) De entrada, lo
dice un juez; evidentemente lo decide un juez. Entonces, esto ya está pasando. En Estados Unidos existen
demandas y, digamos, cada una de las partes propone
expertos. Y veamos que dice un juez respecto, por
ejemplo, a algunas de estas personas que sistemáticamente van apareciendo.
Pues, por ejemplo: «El doctor Cherry ha proporcionado solo información general sobre la radiación electromagnética; tiene un doctorado en física de la atmósfera, y es experto en meteorología. En cualquier caso su
testimonio es irrelevante.»
«La metodología del doctor Hardell no ha estado empleada por ningún otro científico y no ha estado replicada.»
«Sus resultados» –se refiere a un experimento que
siempre se cita, el del doctor Lai– «no han estado replicados, ni tan solo duplicados, ni validados por estudios
similares.»
Y al final acaba..., es decir, ¿de todos estos expertos,
qué dice la juez? (Vegeu el xart 73.) Pues dice: «Sus
razonamientos, teorías, metodología, no tienen aceptación general en la comunidad científica. Los únicos
resultados publicados en revistas con revisor, tienen
fallos. Ni los estudios del doctor Hardell ni del doctor
Lai han sido replicados, validados...» Y finalmente dice
que «los estudios del doctor Lai, pues, en fin, no tienen
relevancia cuando se aplican al tema de telefonía móvil».
Con lo cual, si yo tengo que llegar a una conclusión, es
que: «No hay ningún dato basado en evidencia científica que indique que la exposición a campos electromagnéticos a niveles inferiores fijados por la protección, considerando los efectos térmicos, tenga efectos
perjudiciales para la salud.» Y pongo fecha: «marzo del
2003». (Vegeu el xart 74.) Y esta afirmación es compatible con que se tiene que seguir investigando –se tiene que seguir investigando–, se tiene que controlar y se
tiene que estar atentos, pero, digamos, todas las revisiones completas hechas al respecto indican esto y, desde
mi punto de vista, ni hay motivo para cambiar de opinión.
Y para finalizar, ¿no?, lo que yo quiero comentar: la
acción del Gobierno de la Generalitat. A ver, yo aquí
quiero ser muy cauteloso, porque, en fin, seguramente
lo cómodo hubiera sido no hacer nada, y el riesgo de
hacer es que te critiquen, y, por tanto, yo..., en fin, hay
que darle el mérito y la valentía de actuar, lo que pasa
es que, pasado un tiempo, igual hay que repasar esta
acción ¿no?
Entonces, en este sentido, decir que el Decreto de Medi
Ambient es el primero en España que intenta regular, o
que regula, de hecho, las instalaciones de radiocomunicaciones, ¿no? (Vegeu el xart 75.) Y, digamos, desde mi
punto de vista, personal, el Decreto, al reducir los límites de exposición, inicia un camino peligroso –inicia un
camino peligroso–, que se justifica en lo que se denomina, digamos, la aplicación del principio de precaución.
Entonces, la aplicación del principio de precaución, o
este principio de precaución, de hecho, es un concepto, de hecho legal, más que científico, difícil de definir
y, en cualquier caso, aplicar el principio de precaución
no significa coger los límites de exposición y reducirlos arbitrariamente. Es decir, la aplicación del principio
de precaución puede resultar en no hacer nada; es decir, sencillamente es iniciar un proceso de estudio...,
esta propia Comisión se puede interpretar como la aplicación del principio de precaución, pero no necesariamente significa restringir más los límites de lo que ya
existe, ¿no?
Entonces, una de las cosas claras es que la aplicación
del principio de precaución tiene que estar basado en la
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evaluación científica. Y, desde mi punto de vista, la reducción que se hace de los límites de exposición, si
bien no tiene ningún efecto, porque hemos visto anteriormente que se cumplen sobradamente, cuestiona la
credibilidad del sistema. Es decir, nos gastamos mucho
dinero en generar estas recomendaciones, esos estándares, dinero en investigación, para que luego esos límites se reduzcan arbitrariamente y se generen comentarios, como se ha dicho en esta Comisión, que Catalunya
tiene una de las reglamentaciones más avanzadas –más
avanzadas–, porque disminuye sus niveles de exposición.
Bueno, pues, para mi, disminuir estos niveles de exposición sin base científica no es un símbolo de avance,
no es un símbolo de progreso, sino es un símbolo de ir
para atrás. Es decir, tomar decisiones de este tipo sin la
base de la evidencia científica para mí es tender hacia
el oscurantismo, dicho de otra manera ¿no?
Tiene que ser, el principio de precaución, no discriminatorio; y curiosamente el Decreto de la Generalitat
deja fuera de su ámbito de actuación, por ejemplo, las
emisiones de radiodifusión –televisión, radio– y las
emisiones por debajo de diez megahertzios, por ejemplo.
Desde el punto de vista de aplicación (vegeu el xart 76),
por ejemplo, han pasado dos años desde la publicación
del Decreto, el cual fija que se tiene que hacer el control ambiental de las instalaciones, y todavía no existe
ninguna entidad acreditada para realizar este tipo de
inspecciones, por un fallo puramente administrativo, de
no poner en marcha el proceso. Y, mientras tanto, digamos, existe como un duopolio de facto, entre el Centre
de Telecomunicacions i Tecnologies de la Informació
de la Generalitat y el LGAI, para realizar este control,
lo cual no deja de ser un poco extraño, porque el Centre, por un lado, es actor en este tema y el LGAI, finalmente, está en proceso de privatización, con lo cual
tampoco se entiende porque tiene esa concesión de
facto.
Y finalmente una pregunta: ¿después de todo ese proceso, adónde se dirige un ciudadano que quiera saber
cuáles son los niveles de emisión que produce una estación de telefonía móvil cerca de su casa? No lo sabe
–no lo sabe. Y, por tanto, digamos, desde el punto de
vista de dar información al ciudadano, todavía estamos
muy lejos ¿no?
Yo aquí, por ejemplo, quisiera hacer un comentario,
porque muchas veces pensamos en el tema de competencias, de administración competente, en términos de
quién tiene la capacidad de legislar o de actuar, y existe
otra interpretación de «administración competente»,
que es: aquella que soluciona los problemas de las personas, es una «persona competente».
Por ejemplo, el tema de las escuelas, ¿no?, que es un
tema evidentemente polémico porqué afecta a todo el
mundo al final; es decir, finalmente todo el mundo tiene
un hijo, un sobrino, un nieto, que va a la escuela y, por
tanto, una estación base cerca de una escuela evidentemente genera una preocupación social importantísima.
¿Cómo se ataca esto? Bueno, se puede atacar de dos
maneras. Desde el punto de vista de la regulación, que
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es lo que hace el Decreto, por ejemplo, fijando distancias, se dice: «Bueno, pues cuando haya una escuela la
distancia será mayor.» Pero esto automáticamente genera otra dinámica, y es que todo el mundo sabe que un
niño pasa más tiempo durmiendo en casa que en la escuela, y, por tanto, dice: ¿si tienen que estar alejadas de
las escuelas, por qué no van estar alejadas de mi casa lo
mismo?
¿Qué hizo, por ejemplo, Inglaterra? Inglaterra, a raíz
del informe Stewart, del informe este que..., dijo: «Determinadas cosas hay que tratarlas.» Entonces, digamos, la administración que tenía competencias en la
gestión del espectro radioeléctrico dijo: «A ver, todas
las escuelas que estén cerca de una estación base que
nos lo digan, porqué les iremos a medir.» Se midió y
estos resultados están disponibles en Internet.
Claro, cuando resulta que los resultados medidos ya
son mil, diez mil, veinte mil veces inferiores a los límites de exposición, esto, evidentemente, tiene un efecto
tranquilizador, tiene un claro efecto tranquilizador, ¿de
acuerdo?, cosa que aquí no hemos conseguido, y evidentemente cada vez que se da un caso, pues, de enfermedad, lo que sea, y tal, en una escuela, automáticamente se genera una alarma, en fin, desproporcionada.
Solo, digamos, un par de apuntes, respecto a las cosas
que se podrían hacer. (Vegeu el xart 77.) Por tanto, y
como conclusión, decir que, en fin, ¿no? (Pausa.) El
uso..., la existencia de la telefonía móvil implica el uso
de radiación electromagnética ¿no?, con lo cual...
Este no es un fenómeno nuevo; es decir, hay que tener
presente que el uso de radiación electromagnética por
otros servicios –televisión, radio, radar...– tiene una
larga existencia y, por tanto, no estamos ante un fenómeno estrictamente novedoso.
Los límites de exposición basados en evidencia científica, digamos, existen desde hace años, justamente por
eso, porqué por otros servicios existen y, digamos, recientemente han estado confirmados, en el sentido de
que, a medida que se vaya investigando, estos límites se
confirman.
Otra cosa que me parece importante es decir que la
medida y el cálculo de los niveles de exposición son
técnicamente fáciles de hacer, es decir, no estamos ante
algo que si se quiere controlar o gestionar sea tremendamente difícil.
El actual proceso de medida de los niveles de exposición asociados a estaciones base confirma que son claramente inferiores a lo que está establecido.
Y, luego, ya el último punto es que, a dos años de aplicación del Decret de Medi Ambient, el 148, hombre, yo
creo que habría que hacer una revisión crítica ¿no? Y
una revisión crítica –que luego ya es aquí el último
apunte, aprovechando que estoy donde estoy–, hombre,
sería importante que fuese..., digamos, aunque sea un
decreto y sea desde la acción del Gobierno, tuviese un
amplio consenso, porque otra cosa –que nadie, digamos, escapa de culpa– es que un mismo grupo, un mismo partido político, en función que esté en gobierno o
en oposición, en distintas administraciones, digamos,
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su forma de actuar cambia mucho, ¿no? Y uno de los
problemas que ha habido es que de estos temas muchas
veces se ha hecho también bandera política, y entonces
era curioso ver como un mismo grupo, en función de
que fuese gobierno u oposición en una determinada
administración, pues, actuara de forma distinta. Y, por
tanto, yo creo que es importante que, se haga lo que se
haga en este aspecto, sería importante que se hiciera
desde el consenso, porque en el fondo así seríamos
capaces de restituir confianza a la gente.
Ya está, esto es todo, me parece.
El president
Muy bien, gracias, señor Romeu. Bien, vamos cortos de
tiempo porque la señora Azanza tiene que coger el tren
y tendríamos que hacer una intervención rápida cada
uno, para que puedan responder todo lo amplio posible
nuestra intervención.
(Pausa.)
Sin más, empiezo yo mismo, no es porque sea mal educado, señora Azanza y señor Romeu, sino porque es de
menor a mayor... Yo pertenezco al grupo menor y así...
Bueno, muy interesantes las dos explicaciones; muy
diferentes, evidentemente, una de la otra, pero que son
muy complementarias, y eso es lo que buscamos en
esta Comisión.
Señor Romeu, usted hablaba mucho de todos los límites que hay en estos momentos, pero yo creo, si no me
equivoco, que usted se basaba mucho con los efectos
térmicos –el SAR, la tasa de absorción–, y me da la
sensación que en los últimos estudios está bastante superado, este, el tema de la penetración o cambios a través de la temperatura en el tejido humano, y que ya
parece que esta..., y todos los límites están a partir de
esta cuestión, ¿no? Y los límites de la Unión Europea,
es que son ya espantosos, ¿no?, que son demasiado elevados.
Y aprovecho para decir que, hombre, usted decía que
eran más interesantes si venían de una comunidad de
científicos o una organización y no de científicos individuales, ¿no? O sea, tendríamos que dar crédito a la
Unión Europea..., pues las presiones que hay de todas
las empresas de telefonía móvil también son importantes para que luego saquen estas medidas que sacan, que
son... Bueno, la propia declaración de Salzburgo, que
usted decía que no estaba de acuerdo, pues, daba límites de 0,1 microvatio por centímetro cuadrado, ¿no?, y
que, por ejemplo, la Comunidad Autónoma de CastillaLa Mancha, pues lo ha adoptado.
Pero yo creo, y eso también va para la señora Azanza,
que tendríamos que investigar mucho más en todos los
aspectos que no son efectos térmicos ¿no?, o los que
hablaba la señora Azanza, de efectos biológicos o daños celulares.
La propia declaración de Alcalá, que es un documento
importante, donde la señora Azanza participó junto con
otros científicos, pues, insistían mucho en esta cuestión,
no?, que decía que se han basado todos los criterios de
los gobiernos de la Unión Europea en criterios de efec-
tos térmicos, ¿no?, y que tienen que ser reconsiderados
a la vista de muchos trabajos que dicen que la exposición en radiofrecuencias de muy baja intensidad pues
ya no son los efectos térmicos, que parece que no tienen mucha importancia, al menos de entrada –de entrada–, sino que son otros que producen o pueden producir tumores; incremento de permeabilidad de la barrera
hematoencefálica, que nos ha explicado muy bien la
señora Azanza; influencia sobre los mecanismos que
controlan el dolor; cambios en los patrones del sueño;
aparición de cefaleas; trastornos de la tensión, etcétera.
Son cuestiones que no son por los efectos térmicos,
sino por el daño celular que puede provocar la exposición continuada a esas radiofrecuencias, ¿no?
La propia Royal Society of Canada, que esos sí son un
conjunto de investigadores, ya no es un investigador
solo, remarcó la existencia de una evidencia creciente de
efectos biológicos que ocurren a niveles muy bajos de radiofrecuencias y que no estaban asociados a un incremento de temperatura. Quiero decir que, a medida que
vamos investigando, vamos encontrando, pues, situaciones nuevas, diferentes y que nos hacen aplicar, yo creo,
con muy buen criterio, el principio de precaución.
La pregunta es: ¿Hasta cuando tenemos que esperar
para tener una sensación clara de los efectos, o una
idea, perdona, clara de los efectos, de esos campos
electromagnéticos de radiofrecuencias bajas en la salud
de las personas? Porque, claro, lo que no puede ser es
esa... –sí que puede ser, porque es, ¿no?–, esa dispersión de límites entre lo que puede dar, pues, la Unión
Europea y lo que puede dar la conferencia de Salzburgo, y que lo ha adoptado, por ejemplo, Castilla-La
Mancha, o lo que da Catalunya, con 0,2...
¿No tenemos aún suficientes datos como para decir o
para llegar a algunas conclusiones? Que esas conclusiones no quiere decir que tengamos que eliminar la telefonía móvil, en eso ya estamos de acuerdo todos, sino
de llegar a criterios comunes para tranquilizar, aún más,
a la población, y que se deje de insistir continuamente
con los efectos térmicos, cuando ya se ha hablado que
los efectos térmicos no tienen mucho que ver, y en
cambio sí que efectos biológicos son más importantes.
O tendremos que esperar también al estudio de la
OMS?, que ese estudio parece eso, la obra de una catedral, que no hay manera de que acaben nunca los estudios y los van pasando de un año a otro.
No sé, señora Azanza, señor Romeu, si podemos pensar
que hay una posibilidad en poco tiempo para tener datos
más fiables, más claros, para que nos den ya una..., que
estemos ya más tranquilos. Nunca estaremos más tranquilos, ¿no?, que ya la señora Azanza decía el campo
ambiental, ¿no?, donde viven sus hijas..., pues terrible,
¿no?, 0,3 - 0,4 microteslas. Y si aplicásemos lo que decía la doctora Leal a partir de 0,4 microteslas, pues ya es
muy peligroso, ¿no?, sobretodo para los niños.
¿Hasta cuando, qué posibilidades hay y si ese principio
de precaución tiene que ser más fuerte de lo que hay en
estos momentos, los límites que hay en estos momentos? Ya sé que es difícil responder esto, pero vamos a
ver si es posible...
(Pausa.)
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Continuamos con el resto de los miembros de la Comisión para que puedan hacer las preguntas y luego respondemos todos sin ningún problema, ¿no?
El señor Ricard Fernández Deu tiene la palabra...
El Sr. Fernández Deu
Muchas gracias, señor presidente. Señora Azanza, señor Romeu, antes que nada, muchas gracias por la
aportación que significa su presencia hoy aquí, esta
tarde, a pesar de que con toda sinceridad les tengo que
decir que –hablo a título estrictamente personal– estoy
hecho un auténtico lío, porque conforme avanzan los
trabajos y las sesiones de esta Comisión, para mi, insisto, en concreto, más grande es el embrollo, menos cosas entiendo, más difícilmente concluyo y en una mayor perplejidad me instalo.
Quiere esto decir que, sobretodo teniendo en cuenta
que el reconocimiento de esta Comisión a todos cuantos deponen aquí, pues, es la máxima, porque, si no, ya
no habrían sido invitados, uno sigue con atención las
exposiciones que hacen y al final resulta que queda, en
la mayor parte de los casos, por no decir en todos, absolutamente convencido de que por fin esa ha sido la
aportación que le ha abierto a uno los ojos.
Bien, pero se da la circunstancia de que la siguiente,
pues, obra los mismos efectos, de tal manera que no gana
uno para dudas. Yo, la verdad es que estoy muy inquieto a propósito de esa circunstancia y he sido, y esto se lo
digo especialmente al señor Romeu, un escéptico casi
patológico de toda esta teoría de inconvenientes que
muchos científicos han puesto de manifiesto, aunque no
lo hicieran desde la autoridad que significa su pertenencia a ninguna organización en concreto.
Pero mire, lo que sí puedo decirle es que he llegado a
inquietarme –he llegado a inquietarme–, y con la misma
sinceridad que al principio me manifesté en un sentido,
con la misma, pues, no puedo por menos que hacerlo en
otro sentido también cuando esas dudas crecen.
Probablemente, esto que les voy a decir no tenga ninguna importancia porqué se trata de una anécdota irrelevante, pero a mi me ha ocurrido recientemente una
cosa que no puedo por menos que comentar. Yo tenía
un terminal móvil, como casi todo el mundo tiene, y
bueno, pues, suelo llevarlo, solía y suelo llevarlo, en el
bolsillo derecho del pantalón. Y un día descubrí que
tenía la sensación de que el teléfono vibraba en mi pierna y al ir a cogerlo el teléfono no estaba porque lo había dejado en la mesita de noche o en la mesa del despacho o donde fuese.
Bueno, la primera, la segunda, la tercera, la quinta vez,
me dio la sensación de que esa era una ilusión y que en
absoluto se correspondía con la realidad. Pero el fenómeno se intensificaba –se intensificaba. Yo creo que
tengo un cierto equilibrio emocional, tal vez no, tal vez
esté para ir a un frenopático, pero por lo menos tengo
para mi que eso no es así, de tal manera que al final le
consulté a un científico, cuyo nombre no viene al caso
ahora, y me dijo: «¿No tendrás...?», y me citó la marca y el modelo concreto del teléfono en cuestión. Y le
dije: «Sí.» Y me dijo: «Claro, cambia de teléfono y eso
se terminará para siempre.» Y eso es lo que hice, y
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eso es lo que sucedió. Ni yo sé por qué se producía eso,
ni sé ahora por qué no tiene lugar; lo que sí puedo darles a ustedes es la certeza absoluta de que esa sensación
yo no me la inventé, porque si me la hubiera inventado
la seguiría percibiendo a partir del momento en el que
cambié de teléfono.
Bueno, ustedes sabrán perdonar esta pequeña expansión que no tiene por objeto ninguna otra cosa que no
sea el hecho de, en alguna medida, justificar esa, digamos, creciente inquietud a propósito del asunto.
Usted, profesor Romeu, hablaba de las radiaciones,
hablaba de los límites... Seguro que esto es así, yo no
tengo razón ni pretendo dudar absolutamente de nada,
pero tengo la impresión de que, por ejemplo –y es
como una, digamos, aproximación al fenómeno que me
permito hacer–, así como efectivamente se ha producido cierta legislación que ha ido avanzando o retrocediendo, según su punto de vista, respecto a las limitaciones por lo que tiene que ver con las estaciones base,
que yo sepa las terminales automáticas, es decir, lo que
se llaman los teléfonos móviles estos, pues, no están
sujetos a ningún tipo de limitación. Porque también me
he tomado la molestia de comprobarlo, y me he ido a
unos grandes almacenes, que es donde los tienen todos,
y he ido mirando, ¿eh?, acompañado, naturalmente, de
una persona que se sabe de esto, ¿no?, y el leía, abría
el teléfono, ahí donde se aloja la batería, y leía y tal, y
me decía: «¿Te das cuenta? Mira lo que pone este, mira
lo que pone el otro», etcétera, ¿no?
Bueno, oiga, ahora en serio, si efectivamente las limitaciones deben producirse y de hecho se producen a
propósito de las estaciones base, es decir, de las estaciones emisoras, ¿por qué razón no se produce eso a propósito de las terminales automáticas? ¿Por qué? Es una
pregunta de lego, pero es una pregunta en todo caso.
Y bueno, ¿qué se está haciendo? Si se está estudiando,
si se está analizando, si se está profundizando, bueno
sería, a propósito de una circunstancia tan sensible
como esta, que se abre a partir del momento en que
todo el mundo utiliza este tipo de artilugios, conocer en
la medida que se avanza y el sentido que tienen los progresos que se vienen produciendo.
Ya me imagino que ustedes se los comentan y que la
comunidad científica intercambia puntos de vista, pero,
aunque fuese traducido al román paladino, estaría bien
que nosotros también supiéramos alguna cosa a ese
respecto, y lo que es más importante: que esos avances
tuvieran una traducción en la normativa aplicable a este
tipo de ingenios.
Para... (Pausa.) Sí, termino ya. Para finalizar, hacer
votos por el hecho de que la emisión en un futuro
próximo pueda desarrollarse desde satélites de baja
cota, que parece que es el futuro que nos aguarda y que
vendrá a solucionar gran parte de esas inquietudes. Y
como sé que disponen de poco tiempo porque se tienen
que marchar, simplemente agradecerles su comparecencia aquí esta tarde.
El president
Gracias, señor Fernández Deu. Tiene la palabra la señora Maria Teresa Capilla, en nombre de Convergència
i Unió, con la máxima brevedad posible...
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La Sra. Capilla i Pujol
Muy bien. Así lo haremos, señor presidente... (Veus de
fons.) Señores diputados, señoras y señores, agradecer
ya de antemano a la doctora María Jesús Azanza y al
doctor Jordi Romeu su exposición.
Es evidente que el Parlament en su día, cuando decidió
crear esta Comisión..., quiere decir que se hizo a
sabiendas de que es un tema complejo y, a parte, importantísimo. Cada vez que asistimos a comparecencias de
personajes como ustedes, pues vamos aprendiendo y
vamos descubriendo más temas importantes.
Yo sí que me sumaría a la pregunta que ha hecho el
presidente de la Comisión, el diputado señor Boada, y
decir que si el..., agradecer al señor Romeu que ha dado
a entender y ha anunciado el Decreto de la Generalitat;
hemos tomado buena nota de lo que ha dicho, pero sí
que a nosotros nos interesaría saber, cogiendo la palabra del señor Boada, lo que ha preguntado él: a ver
hasta cuanto tiempo nosotros podemos estar esperando
para que la ciudadanía pueda estar en tranquilidad.
Gracias.
El president
Gracias, señora Capilla. Señora Azanza, señor Romeu,
tienen ustedes la palabra. (Pausa.)
La Sra. María Jesús Azanza Ruiz
Bueno, muchas gracias. Son, lógicamente, muchas preguntas y voy a tratar de dar, pues, un poco mi versión,
¿no?
Yo pienso sinceramente que lo que ha ocurrido con la
telefonía móvil es que ha sido el disparador de una realidad que estamos asistiendo desde la Segunda Guerra
Mundial, porque las emisiones de campos electromagnéticos, en el rango amplísimo, han ido in crescendo.
Entonces, cuando yo he puesto ese ejemplo anecdótico, ¿no?, pues ¿qué es lo que nos está indicando? Que
toda la tecnología y todo el desarrollo que estamos llevando a cabo nos ha subido, ¿eh?, el campo magnético ambiental a unos niveles, bueno, pues que ya la
OMS ha tomado unas decisiones.
Eso, por una parte, pienso sinceramente que es la punta
del iceberg, pero que nos va a poner de manifiesto otros
muchos aspectos. Hay muchas anécdotas. Me contaban
el otro día que estos autobuses, estos camiones, que
ahora están supertecnificados, con ordenador, etcétera...,
pues, me contaban la anécdota de un caso que había uno
de la Mercedes-Benz que se paraba siempre en el mismo
sitio entrando a Zaragoza. Pero es que se quedaba bloqueado. Y entonces, pues claro, una y otra vez llamando a la Mercedes-Benz, no le ocurría nada, hasta que
empezaron a ver que es lo que había en el entorno.
Bueno, pues, relativamente próximo había un cuartel
de la Guardia Civil que emitían radiofrecuencias, emitían radiofrecuencias en el rango de los radares. Las
radiofrecuencias son muy elevadas, pero es un ejemplo
de lo que está ocurriendo, ¿no? Eso, por un aspecto,
pienso que es la punta del iceberg y que habrá que ver
muchas cosas, por supuesto emisoras de radio, por supuesto emisoras de televisión, etcétera.
Por otro aspecto, ¿qué es lo que pasa con las normativas? Echamos mano del Decreto de 1999 de la Unión
Europea de una reunión de ministros de sanidad. A mi
me gustaría saber qué criterios utilizaron para establecer esos límites. Entonces, cuando en este país se trata
de hacer algo, ¿qué es lo que tenemos que hacer? Simplemente copiar, copiar lo que han hecho en Europa.
Porque para hacer algo tenemos que contar con medidas realizadas en este país, con investigación realizada
en este país. Y ahí no podemos aportar nada original,
luego tenemos que remitirnos a lo que se hace fuera de.
Y sí, efectivamente, ahora cuando los ayuntamientos,
etcétera, se están moviendo, ¿qué es lo que se hace?
Copiar, copiar lo que en otros sitios se hace.
En cuanto a la autoridad científica, pues, claro, una
cosa son los individuos y otra cosa es aquellas personas
que se escogen para formar determinadas comisiones.
Desde el punto de vista, entonces, de la investigación
básica, esta investigación es muy compleja, es muy difícil de llevar a cabo. Hacen falta unas inversiones que en
este país... Miren, el primer año que se ha reconocido
área prioritaria de investigación ha sido el año 2001, por
el Ministerio de Ciencia y Tecnología, y por parte del
Ministerio de Sanidad ha sido este año, en la recién convocatoria de los proyectos FIS. Por primera vez en nuestra historia científica –muy triste, por cierto– aparece
«Campos electromagnéticos y salud», tanto en el epígrafe «Estudios epidemiológicos» como en el epígrafe «Estudios básicos»; 2003 y, por parte del Ministerio de
Ciencia y Tecnología, 2001. ¿Cómo podemos esperar
que tengamos nosotros ideas propias y datos propios?
Respecto de los efectos biológicos, ¿cuánto tiempo
hará falta? Miren, la investigación también está, digamos, un poco..., no voy a decir manipulada, no, porque
un investigador es libre de hacer, pero quiero decir que
se le ha dado mucha importancia a que pueda haber un
efecto carcinogenético.
Y yo, en otros ambientes y delante de personalidades responsables del Ministerio de Sanidad, he dicho que el desarrollo de un cáncer es la manifestación más dramática de
una alteración biológica, pero que, sin necesidad de llegar
a esa manifestación, ¿se produce cáncer?, ¿no se produce
cáncer?, como si fuera la meta, mientras no hay cáncer no
hay problema es una aproximación muy mala a la realidad, muy perjudicial en la realidad. Porqué yo estoy trabajando con neuronas y las neuronas no se multiplican, y
sin embrago hay modificaciones en su actividad.
Que yo personalmente no haga la extrapolación porque
son unas neuronas..., bueno, pero yo puedo entender
muchos efectos, que, repito, sin ser una enfermedad
grave y tan dramática, podemos estar sufriendo una
serie de cambios muy sutiles en nuestra calidad de vida
cotidiana. Y eso es muy importante. Porqué un dolor de
cabeza será un efecto menor, pero es un dolor de cabeza; un insomnio será un efecto menor, pero un insomnio va a conducir a una depresión o va a conducir a una
serie de cuadros, etcétera, que ya es entrar en clínica y
eso no lo quiero hacer nunca, ¿no? Por eso digo que
tenemos que trabajar conjuntamente.
Entonces, ahí, pues claro, a la investigación básica,
pues, digamos que..., no me gusta utilizar el término
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«manipulación», ¿no?, pero parece que si no demuestras que haya cáncer, no pasa nada, no hay motivo para
preocuparse.
Entonces, en cuanto a qué son los grupos de investigación y qué son los investigadores individuales. Los investigadores somos muy individualistas. Entonces, bueno,
no quiero repetir lo que ya he indicado, ¿no?, pero se cita
siempre a Neil Cherry, se cita siempre a Lai, se cita siempre a Hardell –yo a Hardell le conozco personalmente,
incluso ha formado parte con nosotros de un proyecto de
epidemiología que hemos pedido al FIS–, y, ¿qué es lo
que ocurre con los estudios epidemiológicos? Que son
muy fácilmente atacables; yo, que soy una investigadora básica, soy la primera en ponerles pegas.
Yo, pues, he querido ver un poco, siempre, y ahora me
doy cuenta que ingenuamente, que en nuestra actividad
éramos como la imagen en el espejo de lo que ocurrió
con el problema del tabaco. Todos los investigadores
básicos que empezaron a denunciar los efectos del tabaco en los años sesenta fueron barridos del mapa, no
se les hizo caso en absoluto. Y, ¿cual es la situación
ahora? Lo que ocurre es que en este caso el estudio
epidemiológico está muy claro: usted fuma tres cigarrillos, usted tres cajetillas, usted no fuma... Pero aquí no,
porque cuando se habla de los ambientes que son las
áreas de..., pero si estamos todos expuestos, sí, efectivamente; o sea, si estamos más en nuestras casas que en
el trabajo o en la escuela, ¿no?
¿De dónde nos vienen los campos electromagnéticos?
De todas partes. Entonces, ¿cómo vamos a definir áreas
especialmente a proteger? Es muy difícil eso, ¿no?
Bueno, es absurdo; hablemos claramente, es absurdo.
Bien, el caso es que los estudios epidemiológicos, pues
claro, son necesarios para poder establecer correlaciones. Y Hardell es lo que estableció. Además, bueno, fue
muy interesante la reunió que tuvimos en el mes de
octubre en Rodas, un congreso internacional, y es muy
positivo el que estuvieran representantes de todas las
compañías de telefonía móvil de todo el mundo. Y ellos
presentaban sus trabajos. Bueno, las discusiones que se
organizaron fueron tremendas. Y la OMS estuvo planteando este problema de la asignación en el grupo 2.b,
otros tipos de trabajos, etcétera.
Y entonces, bueno, cuando asistes a estos congresos, ves
un poco en que sentido están decantados. E indudablemente están decantados. Porqué, en mi ingenuidad de
pensar «somos como», lo que no tuve en cuenta es que
una cosa es el tabaco, que todos podemos pensar en última instancia que es una droga que la tomas para estimular, y otra cosa es que lógicamente no vamos a volver
a las velas, lógicamente las telecomunicaciones son imprescindibles en la sociedad actual, o las radiocomunicaciones, o la radio, la televisión, etcétera.
Entonces, claro, ingenua por mi parte, porque no hay
nada que hacer. Pesimistamente yo tengo que decir:
«No hay nada que hacer.» Yo pienso que, poco a poco,
a medida que vayan avanzando los años y a medida que
podamos aportar más datos experimentales, se haga un
planteamiento realmente serio sobre el tema, ¿eh?
Y ya por último, ¿hasta cuándo? Pues mire, la investigación es muy lenta. Nosotros nos cansamos de decir:
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«No podemos decir sí o no, porque la investigación y
la ciencia no es blanco o negro, sino una gama de grises en la cual nos sumergimos terriblemente nosotros
mismos.» Entonces, hay cantidad de datos, cuando se
quieren... Bueno, ya no voy a repetir lo que he comentado, ¿no?
Con toda la discusión personal que hacemos, etcétera,
se está trabajando mucho. Y, bueno, pues mire, yo les
voy a dar una anécdota que me ha ocurrido a mi, personal, y que yo creo, pues, que hay un sesgo de nuestras actividades.
Como consecuencia del informe Stewart, que se ha
comentado aquí, el Ministerio de Sanidad británico
abrió una convocatoria del proyecto Link, abierta a
todo el mundo, 50% subvencionado por el Gobierno
inglés y 50%, por las telefonías móviles. Entonces yo
opté, presenté un proyecto, aun cuando..., pues, sin
nadie más..., no pedía dinero, pero me parecía que era
un medio de debate muy interesante a nivel internacional en Europa.
Entonces me aceptaron el proyecto, estaba subvencionado por el Ministerio de Ciencia y Tecnología, y claro, aquel proyecto aun cuando yo no pedía nada, lo
sometieron a unos revisores. Ahí están las dificultades
que tenemos de enfrentamiento con editores y revisores, etcétera. Y entonces recibo un día un e-mail que
dice: «Esta señora está tan convencida»..., así textualmente, ¿eh?, ni soy científico ni nada: soy una señora
que estoy tan convencida «de que tiene que haber efectos que seguro que los demuestra». Claro. O sea, cuando resulta que estamos..., no es que estemos con toda la
seriedad del mundo, con todo el rigor científico, es que
estamos trabajando desde el año 87, sin ningún sesgo.
Si eso..., claro, si es al 50%, eso ha tenido que caer en
manos de alguien que procede de la telefonía móvil,
que se atreve a decir eso.
Yo he presentado, en Rodas, delante de personas de la
telefonía móvil, porque ya los conocíamos a todos, he
presentado mis trabajos a la frecuencia de los teléfonos
móviles y de reversibilidad. No me han hecho ni una
sola pregunta, no me han puesto ni una sola pega. Yo he
querido..., he enviado ese trabajo a publicar y me han
dado hasta en el carné de identidad. Hasta poner en
discusión que los registros que estoy haciendo son
intracelulares. Si eso no está sesgado..., ¿eh?
Y en ese mundo es en el que nos movemos; luchando,
les digo de verdad. Nosotros no somos los que nos queremos poner enfrente de todos, pero los datos experimentales son los datos experimentales.
Muchas gracias. Siento no poder continuar...
El president
Sí. Ahora estoy preocupado yo, señora Azanza. Si
quiere puede irse ya, inmediatamente... (Veus de fons.)
Y ahora el señor Romeu interviene y...
La Sra. María Jesús Azanza Ruiz
Bueno, pues muchas gracias por todo...
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El president
Es que si pierde el tren... Está el AVE... (Rialles. Veus
de fons. La Sra. María Jesús Azanza Ruiz s’absenta de
la sala.)
Té la paraula el senyor Romeu. Ara podem tornar al
català.
El Sr. Jordi Romeu i Robert
A veure, jo no vull donar..., a veure, no vull donar la
idea..., i em sap greu perquè dóna la impressió que les
nostres posicions són antagòniques, i ara a mi em sap
greu que no hi sigui ella, i sembla que aprofitaré per...
I jo crec que jo sempre he intentat, realment, donar una
visió diferent, no?; visió diferent d’això: de persona
que jo no entro en els detalls, sinó que m’ho miro des
de fora, no? Vull dir, m’ho miro..., diguem, la imatge
global de gent que es dedica a fer-la, no?
Llavors, fins quan això? Miri, si no hi ha efectes, això
no ho demostrarem mai. I aquesta és una debilitat inherent del mètode científic. És a dir, no es pot demostrar
una proposició negativa. I això quan ho he d’explicar
ho dic de la següent manera. No podem demostrar que
el monstre del llac Ness no existeix. Si el trobem, haurem demostrat que existeix, i mentrestant podem dir:
«L’hem buscat molt i no l’hem trobat.» Tots els indicis
racionals ens diuen que no. Ara, hem demostrat que no
existeix? No.
Es demostrarà que les radiacions electromagnètiques
no són nocives? No. És a dir, l’únic que podem dir és:
«Seguim buscant, seguim fent experiments i no trobem
cap efecte perjudicial» –i això crec que és important–
«per a la salut amb uns certs nivells d’exposició.» I
sempre ens quedarem en aquesta fase excepte si trobem
realment una causa, no?, si trobem un efecte perjudicial
per a la salut. Que ara per ara no s’ha trobat, és a dir, ara
per ara no s’ha trobat.
L’altra cosa és que..., a mi em fa molta por que es doni
crèdit a coses com la declaració de Salzburg. I ho dic
seriosament. Ho dic seriosament perquè, per què aquest
límit i no un de més baix? És a dir, si agafem els límits
de la declaració de Salzburg, que no sabem per què
s’han fixat..., és a dir, ningú ens ha explicat per què són
aquests. L’endemà es reuneixen uns altres deu científics
en una altra ciutat i diuen límits més baixos encara.
Llavors els farem cas o no els farem cas?
Per tant, a mi em sembla que és una cosa que no s’ha
de banalitzar. És a dir, ens gastem molts de cèntims, i
aquí s’ha dit, a fer recerca; gastem molts de cèntims a
mantenir una sèrie de comitès que si els desacreditem
–si els desacreditem–, després el camí cap enrere és
molt difícil, perquè a més la pressió es va traslladant;
és a dir, després la pressió va baixant i arriben els ajuntaments, que se’ls demana que el límit sigui més baix.
Llavors jo..., la meva pregunta és: per què ens mereixen
crèdit els nivells de la declaració de Salzburg? Sota
quina base estan fets? I la veritat és que no són nivells
científics, podien ser aquests o deu vegades més petits,
o quinze vegades més petits, i, per tant, per què ens els
hem de creure?
Jo..., personalment, m’agradaria que en aquest àmbit,
com en molts altres, no se cedís a les pressions, però a
cap de les pressions. I diré per què: perquè –s’ha dit
abans–, qui té més capacitat de pressionar, els ciutadans
o un sector que mou el 10% del PIB, a Espanya?
Llavors a mi, personalment, m’agradaria que les decisions ens prenguessin en base a l’evidència científica.
D’acord? Jo crec que això es pot fer –es pot fer– i no hi
hauria motiu per no fer-ho.
Ara no entraré en el tema de les anècdotes, eh?, jo crec
que les anècdotes, en fi, no hi tenen res a veure, en
aquest cas. En el cas del telèfon mòbil que s’ha presentat, el cas del terminal... Els terminals també estan subjectes a les mateixes restriccions, i el que passa..., no
per llei, no?, és a dir, hi ha una normativa europea, normatives de compatibilitat, i, en principi, si el terminal
a darrere té un símbol que és una ce i una e, vol dir que
és acord, conforme a normatives. D’acord? I a dins els
manuals ho porten i tal..., o sigui que els terminals...
Llavors en el cas de... –acabant, no? Amb els satèl·lits d’òrbita baixa seguirem tenint terminal, no? (Pausa. L’orador
riu.) Seguirem tenint terminal i potser, com està més
lluny, necessitarem més potència en el terminal, no?
Vull dir que..., en fi.
I també hem de tenir present una cosa, no? És a dir, al
final –al final–, perquè el terminal funcioni, necessita
un cert camp incident. D’acord? Llavors, si posem el
satèl·lit més lluny, doncs, emetrà amb més potència per
produir aquest mateix camp; diguem, aquest nivell residual o aquest nivell permanent de camps electromagnètics als quals estem sotmesos seguirà existint, perquè
és necessari perquè funcionin els sistemes, no?
Però jo d’alguna manera..., en fi, és que em sap greu
que no hi sigui la..., perquè sembla que me n’aprofiti,
no? I no és aquesta la meva idea. Però sí que és cert que
totes les revisions que es fan de la feina científica indiquen, i segueixen indicant, doncs, que no hi ha motius
per qüestionar els nivells d’exposició.
Jo crec que això és un fet important, perquè si algú diu:
«Per què aquests nivells?», es poden recolzar; és a dir,
escolti’m, hi ha uns senyors que s’han mirat els treballs
publicats, tots els treballs publicats durant l’últim any,
i han arribat a aquesta conclusió, i són unes persones
amb noms i cognoms, amb unes institucions que responen, i basat en una evidència, cosa que ni en la declaració de Salzburg hi és, ni en la d’Alcalá, etcètera.
El president
Bé, gràcies, senyor Romeu. Hi ha alguna altra intervenció? No? (Pausa.) Ho deixem aquí? (Pausa.)
Doncs, gràcies, senyor Romeu. I us recordo, els recordo que la propera compareixença mirarem a veure si
poden ser els responsables de les operadores de telefonia mòbil, per veure també el seu..., des del seu punt de
vista.
S’aixeca la sessió.
La sessió s’aixeca a les sis de la tarda i deu minuts.
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Xart 2
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Xart 3
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Xart 5
Xart 6
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COM. D’ESTUDI DELS EFECTES DE LES LÍNIES D’ALTA TENSIÓ I DE LES INSTAL·LACIONS DE TELEFONIA MÒBIL
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COM. D’ESTUDI DELS EFECTES DE LES LÍNIES D’ALTA TENSIÓ I DE LES INSTAL·LACIONS DE TELEFONIA MÒBIL
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COM. D’ESTUDI DELS EFECTES DE LES LÍNIES D’ALTA TENSIÓ I DE LES INSTAL·LACIONS DE TELEFONIA MÒBIL
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Xart 31
Xart 32
COM. D’ESTUDI DELS EFECTES DE LES LÍNIES D’ALTA TENSIÓ I DE LES INSTAL·LACIONS DE TELEFONIA MÒBIL
SESSIÓ NÚM. 8
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11 de març de 2003
37
Xart 33
RADIOCOMUNICACIONS I MEDI AMBIENT
!
!
!
!
!
!
Introducció
Impacte visual
Recomanacions i normatives
Efectes sobre la salut (visió del científic)
L’acció del Govern de la Generalitat
Conclusions
Parlament de Catalunya, 11 de Març de 2003 – nº2
Xart 34
INTRODUCCIÓ
• Professor a l’Escola Técnica Superior d’Enginyeria de
Telecomunicació de Barcelona.
• Premi Ciutat de Barcelona
• Distinció de la Generalitat de Catalunya per a la Promoció de la
Recerca
• Gran Premi Information Society Technology de la Unió Europea
• Col·labora des de l’any 2000 amb diferents administracions
públiques en el tema de les antenes de telefonia mòbil.
Parlament de Catalunya, 11 de Març de 2003 – nº3
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Xart 35
IMPACTE VISUAL
El desplegament ràpid i desordenat de les xarxes
de comunicacions mòbils, i en particular de
l’element més visible, les antenes de les estacions
base, ha generat una considerable preocupació
social.
Parlament de Catalunya, 11 de Març de 2003 – nº4
Xart 36
IMPACTE VISUAL
Madrid. Principis segle XX
Parlament de Catalunya, 11 de Març de 2003 – nº7
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Xart 37
IMPACTE VISUAL
Parlament de Catalunya, 11 de Març de 2003 – nº8
Xart 38
IMPACTE VISUAL
Hi ha similituts entre el desordre experimentat
amb el desenvolupament de la telefonia i la
implantació de la telefonia mòbil.
Parlament de Catalunya, 11 de Març de 2003 – nº9
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Xart 39
IMPACTE VISUAL
Objectiu de la telefonia mòbil:
Proporcionar un canal de comunicació (veu, dades) entre usuaris la
posició dels quals es desconeix o bé es troben en moviment.
Parlament de Catalunya, 11 de Març de 2003 – nº11
Xart 40
IMPACTE VISUAL
L’usuari accedeix a la xarxa mitjançant una interície radio.
El punt d’accés es denomina Estació Base.
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Xart 41
IMPACTE VISUAL
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Xart 42
IMPACTE VISUAL
Parlament de Catalunya, 11 de Març de 2003 – nº14
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Xart 43
IMPACTE VISUAL
En una cel·la el nombre d’usuaris està limitat.
Parlament de Catalunya, 11 de Març de 2003 – nº15
Xart 44
IMPACTE VISUAL
La grandària de les cel·les i per tant el nombre
necessari per cobrir el territori depèn del nombre
d’usuaris. número de usuarios
Parlament de Catalunya, 11 de Març de 2003 – nº16
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Xart 45
IMPACTE VISUAL
EVOLUCIÓ DELS USUARIS DE TELEFONIA
MÒBIL A ESPANYA
Fuente: CMT
Parlament de Catalunya, 11 de Març de 2003 – nº17
Xart 46
IMPACTE VISUAL
Un altre factor que explica la proliferació d’estacions
base és l’existència de varis operadors amb
infrastructura pròpia.
Parlament de Catalunya, 11 de Març de 2003 – nº18
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Xart 47
IMPACTE VISUAL
Multiplicar la infrastructura per prestar un servei en
competènica no és l’única alternativa possible. De fet és
manifestament irracional en certs casos, bé pel cost de la
infrastructura o pel seu impacte ambiental.
En el cas de la telefonia mòbil ( i en general les
telecomunicacions) es va prendre la decisió política que
els operadors també competeixin amb infrastructura.
Parlament de Catalunya, 11 de Març de 2003 – nº19
Xart 48
IMPACTE VISUAL
Parlament de Catalunya, 11 de Març de 2003 – nº20
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Xart 49
IMPACTE VISUAL
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Xart 50
IMPACTE VISUAL
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Xart 51
IMPACTE VISUAL
EL NOMBRE D’ESTACIONS BASE ÉS EL
RESULTAT DE DOS FACTORS:
• Operadors competint amb infrastructura.
• Creixent nombre d’usuaris.
Parlament de Catalunya, 11 de Març de 2003 – nº23
Xart 52
IMPACTE VISUAL
Parlament de Catalunya, 11 de Març de 2003 – nº24
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Xart 53
IMPACTE VISUAL
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Xart 54
IMPACTE VISUAL
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Xart 55
RECOMANACIONS I NORMATIVES
Radiació significa transmissió d’energia mitjançant ones.
Són camps electromagnètics, la llum, la radiació infrarroja,
ultraviolat, etc.
Parlament de Catalunya, 11 de Març de 2003 – nº28
Xart 56
RECOMANACIONS I NORMATIVES
Parlament de Catalunya, 11 de Març de 2003 – nº29
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Xart 57
RECOMANACIONS I NORMATIVES
Les freqüències emprades a telecomunicacions corresponen
al marge de radiacions “no-ionitzants”.
Parlament de Catalunya, 11 de Març de 2003 – nº30
Xart 58
RECOMANACIONS I NORMATIVES
• Totes les normatives s’han fet sobre la base dels efectes
tèrmics de la radiació electromagnètica.
• El punt de partida en totes les normatives és que una
Taxa Específica d’Absorció, SAR en anglès, de 4 W/kg
produeix un increment de temperatura en el cos humà
comparable al d’una activitat física normal, i per tant
controlable pels mecanismes de termoregulació.
• Al augmentar la freqüència la penetració dels camps a
l’interior del cos humà és menor.
Parlament de Catalunya, 11 de Març de 2003 – nº31
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Xart 59
RECOMANACIONS I NORMATIVES
! 1999/519/CE: Recomendación del Consejo, de 12 de julio de 1999,
relativa a la exposición del público en general a campos
electromagnéticos (0 Hz a 300 GHz).
! Decret d’Ordenació Ambiental de les Instal·lacions de telefonia
mòbil i altres radiocomunicacions 148/2001 de 29 Maig
! Real Decreto 1066/2001 de 28 de septiembre, por el que se
aprueba el Reglamento que establece condiciones de protección
del dominio público radioeléctrico, restricciones a las emisiones
radioeléctricas, y medidas de protección sanitaria frente a
emisiones radioeléctricas.
Parlament de Catalunya, 11 de Març de 2003 – nº32
Xart 60
RECOMANACIONS I NORMATIVES
1999/519/CE: Recomendación del Consejo, de 12 de julio de 1999,
relativa a la exposición del público en general a campos
electromagnéticos (0 Hz a 300 GHz).
! Es la trasposició dels límits fixats per l’ICNIRP (International
Commission on Non-Ionizing Radiation Protection)
! Considera únicament els efectes térmics.
! La inexistència d’altres efectes perjudicials per la salut i en
concret carcinogènics a nivells d’exposició per sota de l’establert
a la Recomanació de la Unió Europea ha estat reafirmat pel
“Comité Científic en Toxicitat, Ecotoxicitat i Medi Ambient” de la
Unió Europea el 30 d’octubre de 2001
Parlament de Catalunya, 11 de Març de 2003 – nº33
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Xart 61
RECOMANACIONS I NORMATIVES
!
Decret d’Ordenació Ambiental de les Instal·lacions de
telefonia mòbil i altres radiocomunicacions 148/2001 de 29 Maig
Redueix els límits d’exposició a respecte la Recomanació de la UE
Fixa zones de protecció
!
Real Decreto 1066/2001 de 28 de septiembre, por el que se
aprueba el Reglamento que establece condiciones de protección
del dominio público radioeléctrico, restricciones a las emisiones
radioeléctricas, y medidas de protección sanitaria frente a
emisiones radioeléctricas.
Es una trasposició a l’ordenament legal de la Recomanació de la UE
S’han de calcular zones de protecció
Parlament de Catalunya, 11 de Març de 2003 – nº34
Xart 62
RECOMANACIONS I NORMATIVES
• Les restriccions en aquestes bandes de freqüències
s’estableixen com a densitat de potència.
•La densitat de potència es pot mesurar i calcular fàcilment.
900 MHz
(mW/cm2)
1800 MHz
(mW/cm2)
> 2GHz
(mW/cm2)
Real Decreto
0,45
0,9
1
Medi Ambient
0,2
0,4
0,45
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Xart 63
RECOMANACIONS I NORMATIVES
Densidad de potencia (mW/cm2)
Resultado de las medidas a 10 m
0,0200
0,0150
0,0100
0,0050
0,0000
1
3
5
7
9
11 13 15 17 19 21 23
Número de la estación medida
Mesures realitzades a petició de LOCALRET, Juny 2000
Parlament de Catalunya, 11 de Març de 2003 – nº36
Xart 64
RECOMANACIONS I NORMATIVES
RESULTATS SOBRE 250
ESTACIONS BASE A LA CIUTAT DE
BARCELONA, GENER 2002
Parlament de Catalunya, 11 de Març de 2003 – nº37
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53
Xart 65
EFECTES SOBRE LA SALUT (LA VISIÓ DEL CIENTÍFIC)
Hi ha d’altres efectes a més dels tèrmics?
L’informe realitzat per un comité independent
d’experts anglesos, també conegut com informe
Steward o informe anglès, fa una revisió exhaustiva
de totes les dades publicades en revistes científiques.
www.iegmp.org.uk
Parlament de Catalunya, 11 de Març de 2003 – nº38
Xart 66
EFECTES SOBRE LA SALUT (LA VISIÓ DEL CIENTÍFIC)
Cancer
CONCLUSION The balance of evidence
suggests that at normal temperature
(consistent
with
exposures
below
guidelines), RF fields do not induce
mutation of either somatic cells or germ
cell
Informe Steward, pàgina 68
Parlament de Catalunya, 11 de Març de 2003 – nº39
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Xart 67
EFECTES SOBRE LA SALUT (LA VISIÓ DEL CIENTÍFIC)
ROTURA ADN
CONCLUSION. This area deserves
further research, but the evidence of
Sarkar et al (1994) and Lai and Singh
(1995,1996) for DNA damage in mice is
contradicted by a number of other
studies in vivo and is not supportted
by in vitro work
Informe Steward, pàgina 70
Parlament de Catalunya, 11 de Març de 2003 – nº40
Xart 68
EFECTES SOBRE LA SALUT (LA VISIÓ DEL CIENTÍFIC)
Conclusions generals basades en l’evidència científica
The epidemological evidence currenlty available
does not suggest that RF exposure causes cancer.
This conclusion is compatible with the balance of
biological evidence, which suggests that RF fields
below guidelines do not cause mutation, or initiate
or promote tumour formation. However, mobile
phones have not been in use for long enough to
allow comprehensive epidemiological assessment
of their impact on health, and we cannot, at this
stage, exclude the possibility of some association
between mobile phone technology and cancer. In
view of widespread concern about this issue,
continued research is essential.
../..
Parlament de Catalunya, 11 de Març de 2003 – nº41
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Xart 69
EFECTES SOBRE LA SALUT (LA VISIÓ DEL CIENTÍFIC)
../..
Experimental studies on cells and animals do not suggest
that mobile phone emissions below guidelines have
damaging effects on the heart, on blood, on the inmune
system or on the reproduction and development.
Moreover, even prolonged exposure does not appear to
affect logevity. The limited epidemiological evidence
currently available also gives no cause for concern about
these questions.
The balance of evidence indicates that is no general risk
to the health of people living near to base stations where
exposures are only small fractions of guidelines.
Informe Steward, pàgina 102.
Parlament de Catalunya, 11 de Març de 2003 – nº42
Xart 70
EFECTES SOBRE LA SALUT (LA VISIÓ DEL CIENTÍFIC)
No tothom pensa igual. Fins i tot hi ha científics que opinen que es
poden produir efectes no tèrmics perjudicials per a la salut amb
nivells d’exposició baixos.
Cal diferenciar entre l’opinió científica i l’opinió dels científics. En un
cas es tracta d’un consens establert mitjançant l’ús d’una
metodologia comunment acceptada: el metode científic, i en l’altre
són opinions personals, respectables però irrelevants.
Alguns d’aquests científics són el Dr. Cherry de Nova Zelanda, el Dr.
Hardell de Suècia o el Dr. Lai dels Estats Units.
A qui fer cas?
Parlament de Catalunya, 11 de Març de 2003 – nº43
SESSIÓ NÚM. 8
COM. D’ESTUDI DELS EFECTES DE LES LÍNIES D’ALTA TENSIÓ I DE LES INSTAL·LACIONS DE TELEFONIA MÒBIL
11 de març de 2003
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Xart 71
EFECTES SOBRE LA SALUT (LA VISIÓ DEL CIENTÍFIC)
Salzburg Resolution on Mobile
Telecommunication Base Stations
International Conference on Cell Tower Siting
Linking Science & Public Health
Salzburg, June 7-8, 2000
www.land-sbg.gv.at/celltower
1.
•
•
•
•
•
•
•
1.
2.
It is recommended that development rights for the erection and for operation of a base station should be subject to a permission procedure. The protocol should include the following aspects:
Information ahead and active involvement of the local public
Inspection of alternative locations for the siting
Protection of health and wellbeing
Considerations on conservation of land- and townscape
Computation and measurement of exposure
Considerations on existing sources of HF-EMF exposure
Inspection and monitoring after installation.
It is recommended that a national database be set up on a governmental level giving details of all base stations and their emissions.
It is recommended for existing and new base stations to exploit all technical possibilities to ensure exposure is as low as achievable (ALATA-principle) and that new base stations are planned to guarantee that the exposure at places where people spend longer periods of time is as low as possible, but
within the strict public health guidelines.
3.
Presently the assessment of biological effects of exposures from base stations in the low-dose range is difficult but indispensable for protection of public health. There is at present evidence of no threshold for adverse health effects.
Recommendations of specific exposure limits are prone to considerable uncertainties and should be considered preliminary. For the total of all highfrequency irradiation a limit value of 100 mW/m² (10 µW/cm²) is recommended.
For preventive public health protection a preliminary guideline level for the sum total of exposures from all ELF pulse modulated high-frequency facilities such as GSM base stations of 1 mW/m² (0.1 µW/cm²) is recommended.
Salzburg Resolution on Mobile
Telecommunication Base Stations
International Conference on Cell Tower Siting
Linking Science & Public Health
Salzburg, June 7-8, 2000
www.land-sbg.gv.at/celltower
Disclaimer: The Resolution represents the personal opinion of the undersigning scientist and public health specialist and not that of the organization they are affiliated to.
Dr. Ekkehardt AltpeterInst. for Social- and Preventive Medicine, University of BernBern, SwitzerlandDr. Carl BlackmanUS Environmental Protection AgencyResearch Triangle Park, North Carolina, USADr. Neil CherryLincoln University ChristchurchChristchurch, New ZealandProf. Dr. Huai ChiangZhejiang University
School of Medicine Microwave LabHangzhou, ChinaDr. Bill P. CurryEMSciTek Consulting Co.Glen Ellyn, Illinois, USAProf. Dr. Livio Giuliani1National Institute of Occupational Safety and Prevention (ISPESL)Rome, ItalyProf. Dr. Yuri GrigorievCentre of Electromagnetic Safety, Institute of
BiophysicsMoscow, RussiaDr. Helene IrvineGreater Glasgow Health Board, Dept. of Public HealthGlasgow, Scotland, UKDr. Christoph KönigFederal State of Salzburg, Public Health Dept., Environmental HealthSalzburg, AustriaProf. Dr. Michael KundiUniversity of Vienna, Inst. for Environmental
HealthVienna, AustriaRonald MacfarlaneHealth Promotion and Environmental Protection Office, Toronto Public HealthToronto, CanadaDr. Malcolm MacGarvinmodus vivendi, Consultant for the European Environment Agency Glenlivet, Scotland, UKDr. Fiorenzo Marinelli1Ist. di Citomorfologia
C.N.R.Bologna, ItalyProf. Dr. Wilhelm MosgöllerUniversity of Vienna, Inst. for Cancer ResearchVienna, AustriaDr. Gerd OberfeldFederal State of Salzburg, Public Health Dept., Environmental HealthSalzburg, AustriaDr. Colin RamsayScottish Center for Infection and Environmental Health
(SCIEH)Glasgow, Scotland, UKMA Cindy SageSage AssociatesSanta Barbara, California, USADr. Luis SlesinMicrowave News New York ,USAProf. Dr. Stan Szmigielski1Department of Microwave Safety, Military Institute of Hygiene and EpidemiologyWarsaw, Poland
1) This preliminary guideline level of 1 mW/m² (0.1 µW/cm²) is, by the participants marked with a (1), understood as an operational level for one facility (e.g. a cell tower).
Salzburg Resolution on Mobile
Telecommunication Base Stations
International Conference on Cell Tower Siting
Linking Science & Public Health
Salzburg, June 7-8, 2000
www.land-sbg.gv.at/celltower
Further Signatures given after the Conference
Disclaimer: The Resolution represents the personal opinion of the undersigning scientist and
Disclaimer: The Resolution represents the personal opinion of the undersigning scientist and public
health specialist and not that of the organization they are affiliated to.
Parlament de Catalunya, 11 de Març de 2003 – nº44
Xart 72
EFECTES SOBRE LA SALUT (LA VISIÓ DEL CIENTÍFIC)
Eventualment en un judici serà un jutge.
“El Dr. Cherry ha proporcionat només informació
general sobre la radiació electromagnética. Té un
doctorat en física de l’atmosfera i és expert en
meteorologia. En qualsevol cas el seu testimoni és
irrelevant”
“La metodologia del Dr. Hardell no ha estat emprada per
cap altre científic. No ha estat replicada”
“Els seus resultats (Dr. Lai) no han estat replicats, ni tan
sols duplicats o validats per estudis similars.”
Parlament de Catalunya, 11 de Març de 2003 – nº45
COM. D’ESTUDI DELS EFECTES DE LES LÍNIES D’ALTA TENSIÓ I DE LES INSTAL·LACIONS DE TELEFONIA MÒBIL
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Xart 73
EFECTES SOBRE LA SALUT (LA VISIÓ DEL CIENTÍFIC)
Eventualment en un judici serà un jutge.
“El Dr. Cherry ha proporcionat només informació
general sobre la radiació electromagnética. Té un
doctorat en física de l’atmosfera i és expert en
meteorologia. En qualsevol cas el seu testimoni és
irrelevant”
“La metodologia del Dr. Hardell no ha estat emprada per
cap altre científic. No ha estat replicada”
“Els seus resultats (Dr. Lai) no han estat replicats, ni tan
sols duplicats o validats per estudis similars.”
Parlament de Catalunya, 11 de Març de 2003 – nº45
Xart 74
EFECTES SOBRE LA SALUT (LA VISIÓ DEL CIENTÍFIC)
NO HI HA CAP DADA BASADA EN L’EVIDÈNCIA CIENTÍFICA
QUE INDIQUI QUE L’EXPOSICIÓ A CAMPS
ELECTROMAGNÈTICS A NIVELLS INFERIORS ALS FIXATS
PER A LA PROTECCIÓ ENVERS ELS EFECTES TÈRMICS
TINGUI EFECTES PERJUDICIALS PER A LA SALUT.
Març, 2003
Parlament de Catalunya, 11 de Març de 2003 – nº47
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Xart 75
ACCIÓ GOVERN GENERALITAT
•
El Decret 148 de Maig de 2001 del Departament de Medi
Ambient, és el primer a Espanya que regula les instal·lacions
de radiocomunicacions des del punt de vista mediambiental.
•
L’aplicació del principi de precaució:
Basat en l’Avaluació científica
El decret redueix arbitràriament els nivells d’exposició
respecte la Recomanació de la Unió Europea que sí té una
base científica.
No discriminatori
El decret no afecte a les emissions de radiodifussió (televisió,
ràdio) ni a les emissions per sota de 10 MHz.
Parlament de Catalunya, 11 de Març de 2003 – nº48
Xart 76
ACCIÓ GOVERN GENERALITAT
Des del punt de vista de l’aplicació:
• Encara no hi ha entitats acreditades per dur a terme el control
Mediambiental de les instal·lacions de radiocomunicaicons
(acreditació “de facto” del CTTI i LGAI)
• On s’adreça un ciutadà per coneixer els nivells de camp produïts
per una estació base propera ?
Parlament de Catalunya, 11 de Març de 2003 – nº49
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11 de març de 2003
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Xart 77
CONCLUSIONS
• L’existència de la telefonia mòbil implica l’ús de radiació
electromagnètica.
• L’ús de radiació electromagnètica per altres serveis (TV,
Radio, Radar, etc. ) té una llarga existència.
• Els límits d’exposició basats en evidència científica
existeixen des de fa anys i recentment han estat confirmats.
• La mesura i el càlcul dels nivells d’exposició són
tècnicament fàcils de fer.
• L’actual procés de mesura dels nivells d’exposició associats
a estacions base confirma que són clarament inferiors al que
està establert.
• Caldria fer una revisió crítica del Decret 148/2001
Parlament de Catalunya, 11 de Març de 2003 – nº50
SESSIÓ NÚM. 8
COM. D’ESTUDI DELS EFECTES DE LES LÍNIES D’ALTA TENSIÓ I DE LES INSTAL·LACIONS DE TELEFONIA MÒBIL