Odon Elorza propone una consulta no vinculante en Catalunya

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Odon Elorza propone una consulta no vinculante en Catalunya
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17/03/16 13:40
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ROMPE CON
l LA LÍNEA OFICIAL
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Odon Elorza propone una consulta no
vinculante en Catalunya
El diputado socialista y ex alcalde de San Sebastián defiende la necesidad de "dar una oportunidad al diálogo, la vía
política y la negociación"
http://www.lavanguardia.com/politica/20160310/40348803772/odon-elorza-propone-consulta-no-vinculante-catalunya.html
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EFE () 10/03/2016 18:07 | Actualizado a 10/03/2016 22:34
El diputado del PSOE en el Congreso Odon Elorza ha propuesto hoy en
Barcelona que, a la espera de una reforma de la Constitución, se apruebe
en España una Ley de Claridad a la canadiense que permitiera celebrar una
consulta no vinculante en Catalunya sobre la independencia.
Elorza ha participado esta tarde en Barcelona en el coloquio "Cataluña y
España: diálogo y reformas", organizado por la asociación La Tercera Vía y
con la participación también del coordinador nacional de ICV, Joan
Herrera, el vicepresidente de la Fundación Alternativas, Nicolás Sartorius,
y la periodista Rosa Paz.
Para Elorza, se "debe buscar una solución" al debate soberanista actual y,
por ello, ha defendido "dar una oportunidad al diálogo, la vía política y la
negociación".
El diputado socialista y exalcalde de San Sebastián ha considerado que esa
"vía política" debe partir de que España es un Estado "plurinacional y
pluricultural" y, mediante el "diálogo, el pacto y las cesiones", llegar a un
"punto de encuentro en el marco de una reforma de la Constitución" en
clave federal.
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Pero ha admitido que "no ve a Rajoy o al siguiente candidato del PP
poniéndose a dialogar en esos términos y condiciones", al tiempo que ha
lamentado que todo apunta a que "no hay mayoría para una reforma
suficientemente profunda" de la Carta Magna.
"Si no hay una vía política o ésta no avanza, creo que habría que plantearse
aprobar, antes de una reforma de la Constitución que no sabemos cuándo
va a llegar y si hay una mayoría suficiente (en el Congreso), una Ley de
Claridad en España para poder hacer consultas no vinculantes", ha
agregado.
Unas consultas no vinculantes que, a su juicio, deberían ser "en
condiciones de mayorías muy cualificadas del Parlamento de Catalunya,
con pregunta pactada clarísima a formular y resultado de la votación
mayoritario en todos los territorios".
Y, ha dicho, "si la voluntad fuera clara, expresada en línea de avanzar en la
negociación, porque no caben procesos de independencia automática tras
esa consulta, se pudiera llegar a una negociación entre las partes que fuera
después ratificada por las Cortes. Y si la ratificación consagrara la
independencia, se procedería a reformar la Constitución, con los dos
tercios exigidos".
Elorza ha insistido que la Ley de Claridad es "el modelo a seguir" y "podría
ser una solución para el caso español", ya que "a pesar de ser muy difícil,
quizás más difícil podría ser una reforma federal de la Constitución, pues
no reconozco mi visión plurinacional de España ni por parte del PP ni hoy
por hoy por C's".
Esa propuesta de Ley de Claridad no exigiría "de antemano" una reforma
de la Constitución, sino la aprobación de una ley orgánica para esa
consulta que, además, permitiría comprobar "si sería necesaria" la reforma
de la Constitución o en qué términos.
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En cambio, Elorza ha criticado a Podemos, calificando de "provocación y
locura", además de poco serio, que con "la actual Constitución, en el plazo
de un año y sin respaldo legal, se plantee hacer un referéndum vinculante
en Catalunya, sin haber hablado las condiciones ni garantías democráticas
básicas".
En el acto han estado presentes dirigentes socialistas como el exlíder del
PSC Pere Navarro, la portavoz parlamentaria del PSC, Eva Granados, el
diputado socialista en el Congreso Germán Rodríguez o la concejala
Carmen Andrés, entre otros.
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-00:20
Por su parte, Herrera se ha mostrado de acuerdo en pactar los términos de
esa Ley de Claridad, pero ha lamentado que el "consenso" de la mayoría
actual en el Congreso sea en contra del derecho a decidir catalán y "eso
desconecta a parte de los catalanes".
Ha opinado que "el suflé no ha bajado, solo está a la espera y dependerá de
la respuesta del Estado, y si no la hay volverá a crecer", y ha defendido una
"reforma federal plurinacional" de la Constitución y un referéndum no
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vinculante en Cataluña.
"La base electoral del PSOE -ha sugerido Herrera- está por delante de los
discursos de Susana Díaz en la asunción de la plurinacionalidad. Nos falta
que un actor determinante como el PSOE se identifique con esto y apueste
por abrirse, no por cerrarse. Hay una correlación suficiente de fuerzas en
España y si la desaprovechamos, perderemos una oportunidad de oro".
EFE
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SigloXXI (http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/public/index.html?
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6 días atrás
userId=1325591552)
(http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/public/index.html?
El denostado en Cayaluña Durán i Lleida ya se lo propuso al PP hace 2 años. Y
userId=1325591552)
(http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/public/index.htm
hubiera sido una buena solución. Pero el PP tiene miedo, mucho miedo,
y el
userId=132554666
PSOE lo tiene a su granero de votos en el sur, también.
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wild (http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/public/index.html?
6 días atrás
userId=1325234214)
(http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/public/index.html?
Vas con dos años de retraso.
userId=1325234214)
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Mirelha
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6 días atrás
Soc independentista, però si no és vinculant no penso anar a votar. Tampoc hi
()
vaig anar el 9N.
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Maika_30
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6 días atrás
No és el mateix anar a votar un referéndum i.legal amb caixes de cartrò
()
i del que ningú sap de on és va treure el cens de votants i que quasi
exclusivament van anar-hi els partidaris del sí, que un referéndum
proposat per Llei i amb totes les garanties d'unes eleccions. S'ha de ser
realista, el referéndum vinculant no es pot portar a termini perquè la
presencia del PP no ho permet, afegint que té la majoria absoluta al
Senat.
Encara que no sigui vinculant, el resultat ha de ser clar, perquè
aleshores hi haurien dades reals i els parlamentaris haurien de treballar
partint d'aquest resultat.
Jo créc que és bona idea.
http://www.lavanguardia.com/politica/20160310/40348803772/odon-elorza-propone-consulta-no-vinculante-catalunya.html
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Odon Elorza propone una consulta no vinculante en Catalunya
17/03/16 13:40
1
(http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/public/index.html?userId=1325591552) Me
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QUE SIGA EL ESPECTÁCULO
()
6 días atrás
Lo que no entiendo es por qué hay que estar haciendo referendum, (los que haga
falta, uno, dos, cinco,diez...) hasta que salga sí. Y entonces ya no se hacen mas
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No 'm pren axí com al petit vailet
()
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6 días atrás
"If Canada is divisible, Quebec must also be divisible."
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chabierdragon1
(http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/public/index.html?
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6 días atrás
userId=1325120596)
userId=1325120596)
A ver...una consulta no vinculante es una macro-encuesta. El resultado de esa
consulta estaría adulterado por la virtualización....Eso sí, estaría garantizado un
resultado favorable a la independencia, porque a los independentistas
convencidos se unirían los votos de los que quisieran presionar al estado para
obtener ventajas...es el sueño independentista porque sentaría un precedente
que ya no tendría vuelta atrás....o sea, si hay que hacer un referendum, que sea
vinculante, con todas las consecuencias y condiciones perfectamente
delimitadas, y tanto para la opción favorable como para la opción contraria....
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Maika_30
Responder
6 días atrás
Eso es lo que tu opinas, pero los no independentistas están deseando
()
que haya un referéndum vinculante o no, y dispuestos a votar en masa.
1
(http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/public/index.html?userId=1325591552) Me
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JuanDiego
()
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6 días atrás
Hay que hacer la consulta de una vez por todas y cerrar este tema.
El pueblo soberano debe hablar y decidir.
TODO el pueblo soberano, no sólo los militantes movilizados.
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janina
(http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/public/index.html?
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6 días atrás
userId=1287322528)
userId=1287322528)
@ JuanDiego militantes?...t'has begut el seny?.
1
(http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/public/index.html?userId=1324609580) Me
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lezolezo
(http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/public/index.html?
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6 días atrás
userId=1325187959)
userId=1325187959)
El único pueblo soberano es el español que incluye a los catalanes
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sebasmorpe
Responder
6 días atrás
http://www.lavanguardia.com/politica/20160310/40348803772/odon-elorza-propone-consulta-no-vinculante-catalunya.html
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Odon Elorza propone una consulta no vinculante en Catalunya
17/03/16 13:40
nunca ha sido santo de mi devocion Elorza, pero considero la propuesta
() muy sensata,sobretodo en lo que se refiere a que hace falta una ley de claridad
tipo canada
1
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userId=1287322528) Me gusta
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lezolezo (http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/public/index.html?
6 días atrás
userId=1325187959)
(http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/public/index.html?
Hacemos tb un referéndum en España de si expulsamos a los indepes tras
userId=1325187959)
expropiación de sus bienes?! .... No vinculante tb ....
Indepes no os preocupéis la constitución y la EU impiden eso ... Como tb impide
que nos robeis al resto de los españoles una parte de nuestro país.... Veis como
mola nuestra Constitución que os protege!!!!
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janina
(http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/public/index.html?
(http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/public/index.html?
6 días atrás
userId=1287322528)
userId=1287322528)
@ lezolezo
(http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/public/index.
html?userId=1325187959) una mala nit?.
2
()
(http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/public/index.html?userId=1324609580) Me
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No 'm pren axí com al petit vailet
()
Responder
6 días atrás
Ha dicho Odón algo sobre Cartagena?
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janina
(http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/public/index.html?
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6 días atrás
userId=1287322528)
userId=1287322528)
@ No 'm pren axí com al petit vailet quina Cartagena...de quin
raconet de món parles?.
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No 'm pren axí com al petit vailet
()
Responder
6 días atrás
@ janina
(http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/public
/index.html?userId=1287322528) @ No 'm pren axí com
al petit vailet D'un raconet prop de Figueres, Alt Empordà,
Catalunya, Espanya, Europa.
¿Quina Cartagena? A estudiar a la Pompeu.
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Route66
()
Responder
7 días atrás
Apaña siempre llega tarde y mal. ¿Un referendum no vinculante para qué? ¿Para
constatar que más o menos la mitad de catalanes quieren desconectar y luego
decirles que se la pelen?
Ya hemos pasado ese nivel, ya estamos por la desconexión efectiva, abur!
2
(http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/public/index.html?
userId=1324609580)
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userId=1287322528) Me gusta
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http://www.lavanguardia.com/politica/20160310/40348803772/odon-elorza-propone-consulta-no-vinculante-catalunya.html
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Odon Elorza propone una consulta no vinculante en Catalunya
17/03/16 13:40
Jordi...
(http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/public/index.html?
(http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/public/index.html?
7 días atrás
userId=1325227449)
userId=1325227449)
Es bueno...crea un precedente en la UE que nos vendria muy bien
1
() Me gusta
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joansjosepsiases
(http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/public/index.html?
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7 días atrás
userId=1325310617)
userId=1325310617)
L'unionisme hi hauria de ser contrari, per què sense el risc de l'ejecció
immediata, molts dubtosos, encara que fos tàcticament votarien que SI a la
independència de Catalunya.
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domingofiestasegura
(http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/public/index.html?
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7 días atrás
userId=1325548402)
userId=1325548402)
Però abans del referendum en catalunya es tindria que fer un
referendum en espanya i despres reformar la constitució per a aquelles
comunitats que ho decidixquen al parlament, facin el referendum
definitiu
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Jordi...
(http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/public/index.
7 días atrás
html?userId=1325227449)
(http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/public/index.html?
Si es no vinculant no
userId=1325227449)
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domingofiestasegura
(http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/public/index.html?
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7 días atrás
userId=1325548402)
userId=1325548402)
Si no lo tengo mal entendido, sólo se puede hacer un referendum en toda
España para un asunto que afecta a todos, bueno pues establezcamos la
pregunta adecuada... un referendum sólo tiene sentido y el voto es consecuente
si tiene carácter vinculante. Vale pues una pregunta del estilo de.... ¿está
deacuerdo en que se modifique la constitución para que las comunidades que lo
propongan puedan decidir si permanecen o no en el estado español?
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Jordi...
(http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/public/index.html?
(http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/public/index.html?
7 días atrás
userId=1325227449)
userId=1325227449)
Si el referendum es NO vinculante no es necesario modificar la
Constitucion. Un RD basta
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Responder
cocosuper
(http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/public/index.
7 días atrás
html?userId=1284625050)
(http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/public/index.html?
@ Jordi...
userId=1284625050)
(http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/public
/index.html?userId=1325227449) Un referéndum no
vinculante es una encuesta en la que te puede tocar mesa
electoral y joderte un domingo... ya me diras para que vale....la
gente no se lo tomaría en serio
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http://www.lavanguardia.com/politica/20160310/40348803772/odon-elorza-propone-consulta-no-vinculante-catalunya.html
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Odon Elorza propone una consulta no vinculante en Catalunya
17/03/16 13:40
cescDSBO (http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/public/index.html?
7 días atrás
userId=1324565033)
(http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/public/index.html?
Métete el referendum no vinculante por dónde te quepa.., nosotros ya hemos
userId=1324565033)
pasado esa pantalla..., el PP se arrastra y vosotros ya vais a gatas.., pero hay otros
que ya vuelan hace tiempo.
3
userId=1287322528)
(http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/public/index.html?
(http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/public/index.html?userId=1325253458)
(http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/public/index.html?userId=1325310617) Me
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Responder
Jordi...
(http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/public/index.html?
(http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/public/index.html?
7 días atrás
userId=1325227449)
userId=1325227449)
Es bo...ens obra la porta de la UE
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Jordi...
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7 días atrás
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Obre el movil
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SigloXXI
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6 días atrás
userId=1325591552)
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@ cescDSBO
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html?userId=1324565033) Si la mayoría de catalanes decide que lo
haya, igual el que tienes que tragarse sus palabras vas a ser tu mismo.
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Pruno (http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/public/index.html?
7 días atrás
userId=1325233346)
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Una consulta no vinculante es sólo una encuesta. La gente vota de manera no
userId=1325233346)
vinculante. Es como apostar con garbanzos
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Jordi...
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7 días atrás
userId=1325227449)
userId=1325227449)
No, tiene validez internacional y abre el melon en la UE
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Jordi...
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7 días atrás
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Jurisprudencia....porque habria un RD autorizandolo
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tantomontamontatanto
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7 días atrás
Cuando el rio suena ....
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http://www.lavanguardia.com/politica/20160310/40348803772/odon-elorza-propone-consulta-no-vinculante-catalunya.html
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Odon Elorza propone una consulta no vinculante en Catalunya
17/03/16 13:40
MACK440
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7 días atrás
Ala Odon,que ya te tenemos clichao,vete a pescar anguilas al Bidasoa.
1
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NecesitoGranSubvencionPolitica
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7 días atrás
MIRA ODON, EL REFE SE CELEBRO EL 27ESE Y NO TE ENTERASTE, LOS
SEPARATAS FRACASARON, TOMA EL RESUMEN...SUMA Y CALLA
JUNTSXSI.... 39,38X100 SOBRE VOTOS EMITIDOS, 30,50X100 SOBRE
DERECHO A VOTO
CUP ........... 8,17X100 SOBRE VOTOS EMITIDOS, 6,33X100 SOBRE DERECHO
A VOTO
2
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NecesitoGranSubvencionPolitica
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7 días atrás
Este ODon podria hacer un referendum en su pueblo y a lo mejor se
independizan de Euskadi, adeu
2
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astonished (http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/public/index.html?
7 días atrás
userId=1325546666)
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Si no voy errado, lo que propone este hombre (una consulta no vinculante) había
userId=1325546666)
sido la idea inicial de Mas, no?
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MACK440
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7 días atrás
Yo propongo un referendum,para ver si queremos hacer un referendum no
vinculante,y si eso ya haremos un referendum,pero sin prisas,que hay mas dias
que longanizas.
2
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Hartitostoy
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7 días atrás
Ay Odoncito!!!! Siempre tan equidistante, tan indefinido y en esencia, tan
()
cobarde!!! Nunca se define. Siempre a dos bandas. Q asco de individuo. Pura
cobardía y puro postureo
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Jordi...
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7 días atrás
userId=1325227449)
userId=1325227449)
Pues yo creo que ha sido bastante claro y definido xD
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Jordi...
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Odon Elorza propone una consulta no vinculante en Catalunya
17/03/16 13:40
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7 días atrás
Si tienes problemas para entenderlo, dilo y te ayudaremos.
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Hartitostoy
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7 días atrás
Referéndum no vinculante te parece muy claro o no te suena
mas a eso de la puntita nada mas¿? . En este tema o se esta o no
se esta. Te ha quedado clarito Jordi¿? O te lo vuelvo a explicar ?
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Jordi...
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7 días atrás
ic/index.html?userId=1325227449)
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Es la maner de hacer un referendum sin reformar la
userId=1325227449)
Constitucion. Te lo vuelvo a explicar yo?
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Jordi...
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7 días atrás
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Te lo clarifico. Es la manera de hacer un referendum
userId=1325227449)
sin contar con el PP
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Jordi...
(http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/publ
7 días atrás
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Ni Cs
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Hartitostoy
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6 días atrás
Eso se llama encuesta demoscopica. Te queda mas
clarito ahora jordicito
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Hartitostoy
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6 días atrás
De hecho ya hicisteis uno hace unos años en el q salía
()
hasta el 80 % a favor. Claro q el censo os lo
inventasteis, dejasteis votar a partir de los 16 y creo
recordar q las urnas estuvieron todo el fin de semana.
Vamos como en el referéndum de Franco del 68
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Jordi... (http://registrousuarios.lavanguardia.com/perfil/public/index.html?
7 días atrás
userId=1325227449)
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Vamos avanzando poco a poco. Se prepara un pacto Podemos PSOE?
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Hartitostoy
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7 días atrás
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Página 11 de 12
Odon Elorza propone una consulta no vinculante en Catalunya
()
17/03/16 13:40
No te lo crees ni harto de Grifa. Si el PSOE cede a Podemos desaparece
en 1 legislatura
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Jordi...
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7 días atrás
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Deja la grifa anda xD
userId=1325227449)
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Hartitostoy
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6 días atrás
Tu debes usar cosas mas fuertes para ir con tanta
prepotencia.
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