EL FERROCARRIL Y LA CIUDAD METROPOLITANA DE BUENOS AIRES RED DE LA GESTION ASOCIADA DEL OESTE DE LA CIUDAD DE BUENOS AIRES GAO Defensoría del Pueblo d e la Ciudad de Buenos Aires Legislatura de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires versión preliminar – abril de 2000 1 Seminario “EL FERROCARRIL Y LA CIUDAD METROPOLITANA DE BUENOS AIRES” Esta fue una actividad pre-congreso, en vistas a la realización en el 2000 del II Congreso de la Región Oeste de la Ciudad de Buenos Aires “RECONFIGURACIÓN DE IDENTIDADES Y PARTICIPACIÓN COMUNITARIA EN EL DISEÑO Y GESTIÓN DE LAS COMUNAS”, que organiza la GAO (Red de Gestión Asociada del Oeste) con el apoyo de FLACSO / PPGA (Area de Planificación Participativa y Gestión Asociada, de la Facultad Latinoamericana de Ciencias Sociales). Como el I Congreso, esta actividad es impulsada por un Grupo Promotor (Red Sur del Conurbano – SurCo, Red del Congreso del Oeste, GAO, FLACSO). En esta oportunidad, se cuenta con el auspicio de la LEGISLATURA y la DEFENSORÍA DEL PUEBLO de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires. GRUPO ORGANIZADOR iniciativa del seminario : Héctor Poggiese (Red de Redes PPGA / FLACSO – GAO) Walter Morroni (Red Sur del Conurbano – SurCo) Lilia Saralegui (diputada Legislatura Ciudad de Bs. As.) coordinador general del seminario: Walter Morroni (Red Sur del Conurbano – SurCo) colaboración general : María Nocita Iglesias (Red de Gestión Asociada del Oeste – GAO) Hugo Pereyra (despacho diputada Lilia Saralegui) responsable registro de asistentes y proyectos, y la promoción del II Congreso del Oeste : Miriam Müller (Red del Congreso del Oeste) despacho diputada Lilia Saralegui (Legislatura de la Ciudad de Bs. As.) responsable equipamiento general : responsables prensa : Ceremonial (Legislatura de la Ciudad de Bs. As.) Gustavo Castañeda Paz (Defensoría del Pueblo de la Ciudad de Bs. As.) Ana Poggiese (Boletín de las Redes PPGA) responsables coordinación metodológica : Fanny de Rosas (Red SurCo) Vivian Balanosky (Red GAO) Tito González Taboas (Red GAO) responsables publicación documento : despacho diputada Lilia Saralegui (Legislatura de la Ciudad de Bs. As.) María Ignacia Graham (Red GAO) Walter Morroni (Red SurCo) Gustavo Castañeda Paz (Defensoría del Pueblo de la Ciudad de Bs. As.) 2 PROGRAMA DE ACTIVIDADES 14.00 hs. registro de asistentes al seminario. registro de proyectos presentados en el seminario. promoción del “II Congreso del Oeste” - APERTURA 15.00 hs. recepción y palabras de bienvenida a cargo del Presidente de la Legislatura de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires, dr. Aníbal Ibarra. 15.15 hs. acerca de la propuesta y desarrollo del seminario (Red Sur del Conurbano – SurCo, arq. Walter Morroni). - PRIMER MOMENTO 15.30 hs. mesa de panelistas moderador : Walter Morroni primer bloque : 1. Comisión de Transporte de la Cámara de Diputados de la Nación, dr. Ricardo Vago; 2. Metropolitano (concesionaria TMR, TMSM, TMB), ing. Federico Bauchwitz; 3. Dirección General de Planeamiento e Interpretación Urbanística, arq. Francisco Pratti; 4. Redes de Gestión Asociada (FLACSO-PPGA) / Red de Gestión Asociada del Oeste – GAO, dr. Héctor Poggiese; segundo bloque : 5. CNRT (Comisión Nacional de Regulación del Transporte), ing. Esteban Marezca; 6. Secretaría de Transporte del Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires, Ricardo Delgado; 7. Defensoría del Pueblo de la Ciudad de Buenos Aires, dr. Rafael Veljanovich; 8. Consejo para el Plan Urbano Ambiental de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires, arq. Manuel Ludueña; 9. APeDEFA (Asoc. Personal de Dirección de FFCC Argentinos), ing. Elido Veschi; 3 - SEGUNDO MOMENTO 17.00 hs. recorrida y explicación de propuestas y proyectos aportados por los asistentes del seminario. - TERCER MOMENTO 18.00 hs. trabajo en grupos : grupo 1 : valor urbano-funcional coordinador responsable : Fanny de Rosas colaboradores metodológicos : Gustavo Arévalo / Teresa Smeraldi grupo 2 : valor urbano-ambiental coordinador responsable : Vivian Balanosky colaboradores metodológicos : Miguel Boggio / María Graham grupo 3 : valor urbano-social coordinador responsable : Tito Ganzález Taboas colaboradores metodológicos : Dina Bairach 19.45 hs. conclusiones de lo trabajado en los grupos, a cargo de los coordinadores responsables y Héctor Poggiese. - CIERRE 20.00 hs. cierre del seminario a cargo de la Diputada de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires, lic. Lilia Saralegui. 20.15 hs. lunch para los asistentes (gentileza Legislatura de la Ciudad de Buenos Aires) viernes 3 de diciembre de 1999 15.00 a 20.00 hs. Legislatura de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires “Salón Dorado” acceso directo por escalera : Julio A. Roca 575 acceso por medios mecánicos : Perú 160 4 PARTICIPANTES nº 1 2 3 4 nombre ABRAMOWICS, HECTOR ALETTI, ALICIA ALEXANDRE, EDUARDO ALIMENA, ATILIO 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ALPERIN, LUIS ARBELO, HUGO OSCAR ARCOSIN, SUSANA AREVALO, GUSTAVO D. AUNERO, WALTER BAIRACH, DINA BALANOVSKI, VIVIAN BALESTIERI, OSCAR BAMIO COUSO ANDRES BANDE, VIVIANA BARENGHI, M. FERNANDA BARENSTEIN, LILIANA BARRAGAN, CARLOS BARRAGUE, MARIA CRISTINA BAUCHWITZ, FEDERICO BOGGIO, MIGUEL ANGEL BRANCA, PABLO BUSTOS, CARLOS A CACACE, RODOLFO H CARABALLO, ANA DULCE CARBALLO, ANALIA CASTAÑEDA PAZ, GUSTAVO CATTANEO, ISIDORO CHIOCHETTI, GUILLERMO EMILIO 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 CORIOT, SILVIA CRAVOTTA, JOSÉ LUIS CUADRADO, EMILIO D'ALOISIO, JORGE A de FREIJO, EDUARDO de GIOIA, MARIA DEL CARMEN DE PAOLA, SILVANA DE ROSAS, FANNY ELENA DIEGO, LORENA DIEGUEZ, JORGE DIPALMA, CARLOS DITAMO, MIGUEL ANGEL DONIKIAN, LUIS ESCUDERO, BEATRIZ ESTEVES, LEONARDO FAZIO, NICOLÁS FERRARI DE ZAMORANO, MARIA FERRERES, CARLOS FRANCO, LAURA ANALIA GABOR, EDUARDO JOSÉ GALANTE, JOSÉ MARÍA GAMERO, HUGO GARASSINO, CECILIA entidad / institución /grupo METROPOLITANO CICOP JUNT. DE EST. HIST. SAN J. DE FLORES CERECOPE CENTRO INVESTIGACIÓN ACCIÓN POR LA REPÚBLICA LEGISLATURA COIFRA SECRETARÍA DE TRANSPORTE RED SURCO - APUI CGP 13 CGP 13 ASOC. VEC. NUÑEZ - RIVADAVIA RED GAO SENADO GENTE DE FLORES LEGISLATURA UNIVERSIDAD DE MORON FADU PARTIDO FTE. GRANDE ASOC. AMIGOS PLAZA ARAMBURU METROPOLITANO RED SURCO TBA LEGISLATURA PATRIMONIO CULTURAL FUND. RIVAROLA MEOLI VECINOS INDEPEND. PLAZA GIORDANO BRUNO DEFENSORIA DE LA CDAD. DE BS AS ASERSORIA CATTANEO COSMOPOLITA DE LINIERS Y JUNTA EST. HIST. LINIERS FUNDACION RUMBOS REDI APDFA CASA DE FLORES APDF BIENALES INTERN. DE URBANISMO REDI Y MAH FUNDACIÓN CIUDADANÍA PLENA FLACSO UNIVERSIDAD DE MORON TBA ADUS UNIVERSIDAD DE MORON DIR. DE DISCAPACITADOS GOB. DE LA CDAD. CTA - REDI MUNIC. DE JUNIN SECRETARÍA DE ENERGÍA CLUB DEP. SOCIAL COLEGIALES 5 52 53 54 55 GARCIA, ROBERTO GATTI, JORGE GERETTO, ANGELINA GIACCARDI, CARLOS 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 GIULIANO CARRIA, M. GABRIELA GODOY, BETTY GOMEZ FILLAFAÑE, MAXIMO GOMEZ, JUAN GOMEZ, JUAN IDEM BAIRACH GONZALEZ PODESTA, AQUILINO GONZALEZ TABOAS, ROBERTO GRAHAM, MARÍA IGNACIA HAIEK, CECILIA HERMAN, ADOLFO IANUSSI, EDUARDO A. JORDELLI CARRERAS, MARÍA JORGE, MARIA ELENA KAMINSKAS, ARTURO KAVANAGH, RUBÉN DARÍO KLOSTER, DANIEL KRAL, MARCELA LAROSA, CLAUDIO LEIVA, GLADYS BEATRIZ LUDUEÑA, MANUEL LUPI, MIRTA MAIZTEGUI, JUAN CARLOS MALLA, JORGE V. MANETTI ADRIANA MANZONS, FRANCISCO MARQUIS, MARIO MARTINEZ PONCE, JUAN MANUEL MARTÍNEZ, JUAN PABLO MARTORELL, PABLO MASSARI, ESTEBAN MERCADO, ROBERTO MESSINA, HORACIO MONJAIME Y AGUIAR, MARÍA MONTIEL, FLORENCIO MORA, LUCIANO MORCENSTEIN, MARCELO MORRONI, LAURA BEATRIZ MORRONI, WALTER FABIÁN MULLER, MIRIAM NOMS, ALEJANDRO PAREJA, GLADYS PASSINI, JORJE PASSINI, MARIO PELLY, CHRISTIAN PERALTA, JUAN RAMON PEREIRA, NENÉ PEREZ ALIZMENDI, LAURA PIANZOLA, OMAR PIASTRELLINI GRACIELA POGGIESE, HECTOR POHL SCHNAKE VERONICA RAMIREZ, EUGENIO RAPOPORT, CORA ALEMA EL AGORA DE BS AS CENTRO INVESTIGACIÓN ACCIÓN POR LA REPÚBLICA CICOP JUNT. DE EST. HIST. SAN J. DE FLORES CASA DE LOS SUEÑOS - FLORES COM. USUA. Y AMIGOS DEL TREN ASOC. VEC. NUÑEZ ASOC. AMIGOS DEL TRANVIA CESAV Pque. AVELLANEDA ARQ. ASESORA DIP. SARALEGUI FERROVIAS CONGRESO NACIONAL ASOC. VEC. PZA. G. BRUNO SECRETARÍA DE TURISMO DEL GCBA NUEVA DIRIGENCIA ACIQ DEFENSORIA DEL PUEBLO VICENTE LOPEZ UNIVERSIDAD DE MORON FTE.GRANDE DEFENSORÍA DEL PUEBLO DE LA CIUDAD DE BS. AS. CONSEJERO PLANEAM. URBANO COM. VIVIENDA LEGISLATURA COM. ECOLOG. ITUZAIGO DEF.DEL PUEBLO NACION GRUPO INTERDIC. ZETA ATEC S.A. FIAF FTE. GRANDE CENTRO COMERCIANTES DE FLORES ASOC. AMIGOS PLAZA ARAMBURU REDI COIFRA CASA DE LOS SUEÑOS REDI GRUPO INTERDISC.ZETA - Maestria Genero UNRosario RED SURCO - FLACSO - GRUPO INTERDISC. ZETA RED DEL CONGRESO DEL OESTE FUNDACIÓN INSTIT.ARGENTINO DE FERROCARRILES CE.ME.JU. FERROVIAS ALIANZA - LOMAS DE ZAMORA FUND. EDUC. DE CORDOBA RED DEL CONGRESO DEL OESTE CICOP JUNT. DE EST. HIST. SAN J. DE FLORES LEGISLATURA VECINA RED GAO - FLACSO IPE SOC. DE FOMENTO PALERMO VIEJO RED DEL CONGRESO DEL OESTE - UBA CONICET 6 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 RARIS, JULIO NELSON REDIN, MARIA ELENA RENERTO CASTAÑO CARLOS RIMOLI, ENRIQUE RIVELLI, VIVIANA ANTONIETA ROBLES, FERNANDO RODRIGUEZ, LAURA ROELAMTS, MABEL ROLADELLI, MARIA ROMERO, JORGE ROTONDO, EMILCE ROVERE, ANA MARIA RUDEL, JUAN CARLOS SABUGO, MARIO SANCHEZ, JORGE SANCHEZ, PEDRO ROBERTO SCALLY, CARLOS SCHEINFELD, ENRIQUE SCHULTZ, SABINA SFICH, VIVIAN MARIEL SILVESTRE CRESPILLO, DIEGO SIRTORI, MARIA LAURA SPINELLI, MAXIMILIANO TOMASINI, LAURA VAGO, RICARDO VALDEZ, ROBERTO VARELA, OSCAR VENTURA, RUBEN GONZALO VENTURINI, VICTOR ALBERTO VESCHI, ELIDO VIGGIANI, MAGDALENA ZANGARO, SILVIA ZANONI, INÉS ZAPATA, FRANCISCO ZELMANOVICH DE BORELLI, NORMA COLEGIO DE INGENIEROS DE LA PROV. DE BS. AS. RED GAO CNRT CESAV SECRETARÍA DE TURISMO DEL GCBA FAC. ARQ. UNIVERSIDAD DE MORON ASOC. VEC. NUÑEZ RIVADAVIA INST. ESTUDIOS HISTÓRICOS (MUSEOLOGA) ASOCIACIÓN REAPERTURA TRENES DEL INTERIOR JUNTA DE ESTUDIOS HISTÓRICOS DE FLORES ESC. DE RECUPERACIÓN Nº 10 CAP. NUÑEZ CNRT U.B.A. SECRETARÍA DE TRANSPORTE FREPASO REDI FLACSO DEFENSORÍA DEL PUEBLO CIUD. DE BS. AS. IPE FRENTE GRANDE FLORES Y EL PARQUE UNIVERSIDAD DE MORON PROF. INDEPENDIENTE CONGRESO DE LA NACIÓN ASOC. VECINOS DE TEMPERLEY UNIVERSIDAD DE MORON PROPUR CTA (APDFA) LEGISLATURA BS. AS. FUNDACIÓN CIUDADANÍA PLENA ADULTOS MAYORES CONCIENCIA 7 - APERTURA Lic. Lilia Saralegui Diputada de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires: Apenas un agradecimiento por la presencia de ustedes, quiero pasar la palabra al Dr. Aníbal Ibarra, y lo único que les quiero decir es que acá están representados, por suerte, casi todos los actores y los factores que pueden decidir para resolver este tema que tanto nos preocupa a legisladores y a vecinos de la Ciudad de Buenos Aires, que es la trama del ferrocarril dentro del égido urbano y suburbano. Nada más que es esto, dos palabras de agradecimiento, y luego vamos a tener la oportunidad de conversar, de discutir, de mirar entre todos las distintas propuestas muy ricas que les quiero decir que en realidad han excedido nuestras expectativas. Tenemos toda la tarde para comunicarnos y al final hacer un balance de la discusión, de las propuestas y de las vías de acción para hacer realidad algunos de estos proyectos que acá están exhibiéndose y se están discutiendo. Nada más por ahora y los dejo con el Dr. Aníbal Ibarra. Dr. Aníbal Ibarra Vicepresidente I de la Legislatura de la Ciudad de Buenos Aires: Buenas tardes, unas breves palabras para la apertura de este encuentro, que expreso como autoridad de la casa: la satisfacción por su realización aquí en la Legislatura, un reconocimiento a la diputada Saralegui por el impulso que le brindó a este encuentro, y por cierto que todos quisiéramos, porque éste era el objetivo que estas discusiones, que estas reflexiones estuvieran enmarcadas fuera del contexto político que hoy nos imponen las recientes medidas del gobierno, vinculadas con el aumento de tarifas, vinculadas con la prórroga de las concesiones de los servicios ferroviarios. Digo que uno hubiera preferido otro marco porque se trata de dar una discusión real sobre la problemática de los ferrocarriles en un centro urbano, los criterios, las posibilidades y las estrategias que nos fijamos para esta problemática. Pero estas decisiones políticas del gobierno saliente, que nos involucran a todos, marcan o nos ponen una señal de real condicionamiento para las autoridades que llegan, y esto forma parte del debate político del día de hoy, y esto va a formar parte de alguna manera de las discusiones, de las reflexiones. A mí me parece importante señalar por lo menos algunos ejes sobre los cuales es necesario trabajar. No voy a hacer referencia a lo que significó para el desarrollo de la Argentina el Ferrocarril, desde su instalación a mediados del siglo pasado, para el progreso y su inserción en la economía regional, tomando la Ciudad de Buenos Aires... Es necesario mirar la realidad que hoy tenemos, una realidad a partir de una política de concesión de estos servicios ferroviarios dispuestas por la política del gobierno de Menem, y donde nosotros como ciudad no hemos tenido un rol, no hemos sido involucrados en las decisiones, hemos sido prácticamente dejados de lado en un tema de fuerte impacto en la ciudad. Hoy nos encontramos frente a un cambio de gobierno y a todas las expectativas que se generan partir de eso, pero no tenemos que tener un rol pasivo 8 esperando a ver cuáles son las opiniones o decisiones que se pueden ir tomando, este tema requiere de un compromiso de organizaciones no gubernamentales, de personas o vecinos independientes, de aquellos que tienen responsabilidades políticas, para ir dando determinadas definiciones, para ir apuntando hacia la estrategia que queremos asumir vinculada con el problema del ferrocarril. Una primera definición es que en el contexto de una ciudad donde hay carencia de tierras, podemos decir que las tierras del ferrocarril no concesionadas, o sea que no están destinadas a prestar el servicio del ferrocarril, forman la mayor extensión de territorio dentro de la Ciudad de Buenos Aires, con posibilidad de insertarse en una estrategia urbana. Esto es clave en una ciudad donde hay escasez de espacios públicos y en donde no hubo políticas para grandes extensiones de tierra o para grandes terrenos. Aquí la lógica que ha prevalecido fue la lógica del negocio inmobiliario, que no está mal que haya negocios inmobiliarios, lo que está mal es que esos negocios inmobiliarios no tengan un marco que esté definido desde lo público de qué es lo que queremos hacer, adónde queremos apuntar, y por eso incentivamos determinadas actividades en tal lado, buscamos en tal territorio este otro objetivo, e impedimos en la ciudad hacer determinadas cosas. Nosotros somos producto de la lógica del mercado en la mayoría de los casos; en algunos casos pudo coincidir con las necesidades de la sociedad, pero en tantos otros se han generado hechos consumados que han significado problemas en términos urbanísticos y serios perjuicios a la ciudad. Si no tenemos definido qué es lo que pretendemos respecto de estas grandes extensiones de tierra, después nos vamos a encontrar con emprendimientos urbanos donde seguramente la lógica que prevalezca no va a ser la lógica de la sociedad, sino una lógica vinculada con la ganancia o el beneficio exclusivamente privados. Por eso el compromiso y la necesidad de dar este debate es central. Claramente tenemos que definir que, sobre todo en las zonas de playas de maniobras de barrios de alta densidad y bajo nivel de espacios verdes, debemos apuntar a la recuperación de esas tierras para la ciudad en términos de poder aprovecharlas como espacios públicos y generar un cambio en la calidad de vida de los ciudadanos. Tenemos esta oportunidad en este cambio de políticas a nivel nacional porque allí la ciudad va a estar presente -quien va a ser Presidente de la Nación es hoy Jefe de Gobierno-, para que estos lugares no sean vistos como un lugar donde exclusivamente hacer negocio, sino que podamos pensar en su desarrollo en el marco de una estrategia de la ciudad. Por otro lado, tenemos la necesidad de ir asumiendo posiciones en términos de lo que significa el ferrocarril como barrera urbana dentro de la ciudad. Sobrevolando la ciudad en helicóptero vemos una ciudad inmensa, con algunos núcleos importantes de espacios verdes, pero donde atraviesa el ferrocarril se corta la ciudad en dos, esta barrera que significa en la ciudad el ferrocarril y la falta de resolución desde el punto de vista urbano de esta problemática. Creo que todos vamos a coincidir en que no puede estar ausente en esta discusión la opinión de la ciudad, la opinión de las organizaciones que vienen trabajando con esta problemática desde hace mucho tiempo y la opinión de los vecinos, que son quienes sufren, padecen o pueden disfrutar de una solución óptima en estos casos. Deseo reafirmar un compromiso sobre una actitud muy fuerte de la ciudad frente al gobierno nacional, frente a las corporaciones, en el sentido de reivindicar 9 para la ciudad los terrenos del ferrocarril e incorporarlos a una estrategia urbanística dentro de la ciudad. Esto no significa no poder convocar a sectores privados donde es importante que el sector privado participe, pero donde el sector público ponga las reglas, ponga las estrategias, ponga los objetivos, ponga los ejes, y el sector privado pueda articularse y generar proyectos que lo beneficien, pero siempre dentro de esta estrategia fijada desde lo público. Si recuperamos como espacios públicos estas grandes extensiones, grandes terrenos que hoy están en situación de degradación y abandono, tenemos el desafío de transformarlos en lugares que sean posibles de ser aprovechados por toda la ciudadanía. Si nosotros hoy no tenemos estas definiciones, probablemente las corporaciones vengan a presionar e intenten hacer su negocio. Y sabemos que cuando hay un estado que no tiene en claro sus objetivos, que no se planta frente a otro tipo de poderes, normalmente termina sucumbiendo frente a esas presiones. Estamos aquí, creo todos, para discutir esas estrategias, para ir generando compromisos y para sostener también y exigir la voluntad de un estado y de gobiernos que definan desde el interés de la sociedad y no desde el interés que solamente pretende ver negocios en lugares o espacios públicos. Entonces, saludando la realización de este encuentro, reafirmando el compromiso en tal sentido, espero que sirva como un escalón más para construir y poder alcanzar estos objetivos que van a significar una mejora en la calidad de vida de la ciudad. Arq. Walter Morroni Red Sur del Conurbano - SurCo: Este seminario es una actividad que se enmarca en una serie de actividades que vienen haciendo las redes de planificación participativa y gestión asociada, la GAO (Red de Gestión Asociada del Oeste), SurCo (Red Sur del Conurbano). Se ha desarrollado un Primer Congreso de la Región Oeste de la Ciudad de Buenos Aires en noviembre del año pasado (1998), donde confluyeron una serie de cuestiones: desde presupuesto participativo hasta las problemáticas de multiculturalismo, pasando por la problemática también del ferrocarril y la ciudad. Al descubrir que hay una gran cantidad de propuestas desde el ámbito social en relación con el ferrocarril, surgió la posibilidad, mientras nos estamos preparando para el Segundo Congreso de la Región Oeste de la Ciudad de Buenos Aires, que va a desarrollarse en el año 2000, de este seminario que es una actividad pre-congreso. ¿Por qué tomamos el tema del ferrocarril, y por qué el área metropolitana?. Porque entendemos que el ferrocarril es una red, nosotros somos redes sociales, el ferrocarril es una red física, espacial que está materializada en la ciudad, está incorporada, incrustada en la ciudad, y ha sido una de las redes que ha promovido el desarrollo y el progreso de la ciudad, el crecimiento de la ciudad. En tal sentido entendemos que es un servicio muy particular, muy necesario y muy destacable en su inserción en la trama de la Ciudad Metropolitana de Buenos Aires. Entendemos que la del ferrocarril, esta red física, es también una red problemática, que de alguna manera genera problemas comunes en la complejidad urbana actual en toda el área metropolitana, sobre la cual a su vez se montan una red de proyectos sociales. 10 Este seminario pretende empezar a estructurar, a dar cabida a una red de proyectos desde la comunidad que se articulen con los proyectos de los organismos de regulación, de las concesionarias, de las autoridades de las distintas jurisdicciones. La voluntad de este seminario es la agregación, la articulación, el enriquecimiento, de las propuestas que hoy tienen los diversos entes con ingerencia en la problemática específica del ferrocarril. Entendemos que la problemática del ferrocarril es una problemática sustancialmente metropolitana. No se puede desconocer esto. Notamos algunas dificultades, tanto en los funcionarios como también en las diferentes organizaciones sociales, para percibir esta dimensión, y es únicamente a través de la comprensión de esta dimensión que se puede abordar la problemática con una cierta seriedad y enfrentar los problemas que en realidad son comunes en toda el área metropolitana. Por eso, la voluntad de este seminario también es empezar a mostrar esto como un problema homogéneo en toda el área. No adherimos a la lógica del tratamiento focalizado, particularizado, sobre cada uno de los ejes del ferrocarril. Entendemos que debe haber políticas que se generen para toda el área y para toda la ciudad metropolitana en su conjunto, con una misma lógica, y entonces desde ese lugar es que reivindicamos estas dos cuestiones: la necesidad de empezar a tratar esta problemática del ferrocarril y la ciudad, por un lado, y la de darle el enfoque metropolitano, por el otro, para llegar a algún éxito en este trabajo que pretendemos realizar. Esto, entendemos puede dar cabida a una revisión de los modelos de gestión del espacio urbano, de las problemáticas urbanas y también de las del ferrocarril, por supuesto. La forma de trabajo propuesta es la siguiente: En primer lugar tendremos una mesa de apertura que se va a dividir en dos bloques. Después de estos dos bloques de panelistas, vamos a hacer una recorrida por los proyectos expuestos, que son proyectos desde lo social, desde las concesionarias, desde los organismos de regulación. Y finalmente, vamos a hacer un trabajo en grupos, de acuerdo a tres ejes temáticos: - el eje urbano funcional, - el eje urbano ambiental y - el eje urbano social. Pretendemos sumar a las discusiones que se están dando, - y con mayor efervescencia en estos últimos días-, entender que el ferrocarril trasciende la problemática específica del aumento de boletos, de la cantidad de años de la concesión y de las obras que se deban hacer. Le queremos agregar la mirada social, que entiende que a su vez hay que discutir otras cuestiones, que tienen que ver con este enfoque funcional en cuanto a la ciudad, en cuanto a cómo le permite el crecimiento a la ciudad la trama ferroviaria, cuál es la política que hay que desarrollar en ese sentido; lo que tiene que ver con lo urbano ambiental, es decir cómo hacemos que la relación entre la ciudad, entre la trama de la ciudad y la trama ferroviaria sea una relación saludable, una relación que a su vez desarrolle y promueva las relaciones sociales y mejore la gestión de todo el ámbito metropolitano; y por último, lo urbano social, lo que se relaciona con las cuestiones particulares acerca de cuáles son las propuestas del diseño de las estaciones, de la inserción de las estaciones en relación con los centros urbanos inmediatos, y qué tipo de espacio público nos están proponiendo, como se está reformulando, explícita o implícitamente, la función del espacio público hoy en día en nuestra Ciudad Metropolitana de Buenos Aires. 11 - PRIMER MOMENTO mesa de panelistas Ing. Ricardo Vago Diputado Nacional (Comisión de Transporte): Para los habitantes del Gran Buenos Aires, el ferrocarril es el gran medio de comunicación con una circulación de un millón y medio de pasajes por día. Por eso cuando hablamos del ferrocarril y la ciudad, pensemos que el ferrocarril es el gran integrador social y permitió durante todo el desarrollo de una Argentina con movilidad social, que la sociedad se integre. Así como es importante marcar los problemas del ferrocarril, su efecto sobre la ciudad, como corta la ciudad, para el conglomerado de Buenos Aires, el ferrocarril es un elemento esencial para la construcción de esta sociedad. En el marco que se ha dado con la aprobación del contrato del Metropolitano, el día de antes de ayer por el presidente Menem, haré un pequeño raconto de lo que ha sido la renegociación. Cuando en el año 97 se dicta un decreto del presidente Menem habilitando la renegociación de todas las principales líneas del área metropolitana, se da este marco dentro de la existencia de las concesiones realizadas entre el año 91 y 93, que terminaban en diez años, estas concesiones ferroviarias estaban basadas en importantes subsidios por parte del Estado, aproximadamente entre inversiones de infraestructura y subsidios de caja, en el orden de los mil doscientos millones de dólares, a realizar en diez años. Uno de los planteos para realizar la renegociación, fue que los concesionarios no tenían más capacidad de crecimiento de oferta, o sea que la demanda de pasajeros superaba la posibilidad de oferta. Y a partir de allí, cada uno de los concesionarios fue realizando distintas propuestas para efectuar una renegociación. Esta renegociación se realizó directamente entre la Secretaría de Transporte y el concesionario, pasando con posterioridad a la Comisión Bicameral de Seguimiento de las Privatizaciones que era el elemento que definía si recomendaba o no la aprobación, posteriormente se aprobaba en la Sindicatura General de la Nación y posteriormente tenía la firma del presidente Menem, habilitando la renegociación. Es ahí donde nosotros considerábamos que estas renegociaciones modificaban sustancialmente el objeto del contrato, se agrandaban los plazos de concesión, para la mayoría de las mismas en veinte años, o sea finalizaban en el año 2025 contra la finalización en el año 2005, había incrementos sustanciales en las tarifas, en el orden cercano al 100% ó 120%. Las renegociaciones se efectuaban sin ningún tipo de concurso o licitación, eran prácticamente un diálogo entre la Secretaría de Transporte y el concesionario. El Plan Integral de Transporte, que estaba licitándose y está en ejecución, de toda el área metropolitana, recién iba a estar terminado dentro de dos años. Para cuando estuviese terminado el Plan Integral de Transporte, iban a estar concesionadas todas las líneas hasta el año 2025. Este era el marco general en el que se resuelven todas las concesiones, quizás podemos decir que el caso de Metrovías se alargan en menos años porque la concesión ferroviaria era a 20 años y pasa a tener 24. Dentro de este marco general se verifica también la total ausencia del Estado en la defensa del usuario y el interés público. 12 Cada uno de los contratos de las concesiones renegociados es distinto. El primer contrato aprobado es el contrato del Mitre y el Sarmiento. Este contrato hoy tiene un recurso de amparo y está debatiéndose a partir de la instancia judicial del juez Guglielmino, si es perjudicial o no para el usuario y el Estado. Lo que quiero marcar es: no se le puede pedir al concesionario que no avance sobre el bien publico si el Estado no lo defiende. El contrato de TBA es un contrato perjudicial para los usuarios y para el Estado, y de la recaudación de tarifas que iba a producir el aumento de obras el 70% iba al aumento de obras, el 30% iba a la contabilidad general. En el caso específico de que bajase la recaudación, bajaban las obras, no había aporte de capital por el concesionario, ningún tipo aporte de capital por el concesionario. En el caso de que por aumento de tarifas disminuyese la cantidad de pasajeros, y al disminuir la cantidad de pasajeros aumentase el prorrateo sobre costos fijos, se autorizaba a un aumento de tarifas para compensar la disminución de pasajeros por el aumento de tarifas. Se le quitaba la responsabilidad al concesionario sobre el mantenimiento de los coches eléctricos que antes sí tenía dentro de las tarifas vigentes y eso quedaba a cargo del incremento de tarifas. Esta concesión es la que está impugnada judicialmente por la Asociación de Consumidores, en colaboración con los economistas de FLACSO y en colaboración con los técnicos ferroviarios de la Alianza con el apoyo de la Defensoría del Pueblo de la Ciudad de Buenos Aires. Este es el único contrato que hoy no está en vigencia. Ahora, ese es el primer contrato que fue aprobado en audiencia pública escandalosa en Moreno, en un lugar inadecuado, que terminó a la 1,30 hs. de la mañana y a las 11 hs. de la mañana de ese mismo día el presidente Menem firma el contrato. Los otros contratos son todos distintos. El de Metropolitano, que hoy es el tema en cuestión, tiene desde nuestra perspectiva, problemas en los precios base para la ejecución de las obras y en cómo se administran los fondos públicos, producidos por el incremento de tarifas. Ferroviariamente es mucho más sensato, en nuestra opinión, que el contrato de TBA, pero nosotros no le podemos pedir al concesionario que no avance sobre el interés publico y sobre el interés del usuario, ante la ausencia del Estado. Nosotros debemos exigir que el Estado sea el garante y a partir de allí sea exigente con los concesionarios. Cada uno de los contratos es distinto, el contrato del Metropolitano, por ejemplo, aporta algo de capital inicialmente. Frente al tema de los contratos y al tema de la ciudad, se va a abrir toda una etapa de renegociación y de readecuación. En la medida en que la sociedad trabaje, participe y conozca, se van a ir mejorando las prestaciones del contrato. Quiero hacer una invitación a que estas reuniones se multipliquen. En el debate que se dio en el ferrocarril en la concesión metropolitana entre la primera propuesta, en la primera audiencia, y la segunda propuesta en la segunda audiencia, se había mejorado en la cantidad de años, adelantando obras que se iban a prestar a la gente. O sea, los contratos hechos en mesa de café resultan en beneficios para los que se sentaron en la mesa de café. La Alianza tiene que plantear que la transparencia es una de las condiciones imprescindibles para lograr la eficiencia, y la eficiencia en esto es que podamos ir construyendo una red de protección y defensa del usuario y el interés público. El ferrocarril es quizás el gran elemento integrador, es el transporte de los pobres y como tal debemos defenderlo, porque es un elemento de la cohesión social. 13 Ing. Federico Bauchwitz empresa concesionaria Metropolitano: No hay nada más importante para los concesionarios privados, mirando a largo plazo, que una acción concertada donde el Estado cumpla sus funciones de planificación general, de defensa del interés público y de dar un marco de referencia donde se puedan desarrollar las actividades del orden privado. Esto permite planes ordenados, planes sistemáticos, esto permite lograr resultados mucho más eficientes en beneficio de toda la sociedad. Este marco de planificación no tiene que abarcar solamente la ciudad dentro de sus límites, sino tomar a la región metropolitana en su conjunto. El ferrocarril fue un gran ausente en la planificación de los sistemas de transporte en los últimos años en la Argentina. Muchas son las razones por las cuales se dio este proceso de ausencia del ferrocarril. Hoy, formalmente el ferrocarril vuelve a introducirse en el marco del planeamiento. Compartimos la idea de que la única solución a los problemas de tránsito en las ciudades modernas, como se viene demostrando en todo el mundo, es el desarrollo de los medios masivos de transporte, fundamentalmente de los medios masivos a través de transportes guiados. Algunos proyectos sobre los cuales hemos venido trabajando vinculados a nuestro proyecto de modernización de los ferrocarriles, representan una importante inversión, por 1.700.000.000 de dólares de inversión en los próximos años. Representan la mayor inversión ferroviaria en la República Argentina del último siglo. Algunos no están vinculados con este proyecto de modernización, pero apuntan hacia tres ideas centrales: por un lado, la importancia del ferrocarril para solucionar los problemas de tránsito, y a su vez la importancia de que este ferrocarril penetre directamente hacia las zonas más céntricas de la ciudad. El segundo es el concepto del ferrocarril pasante por la ciudad, no el ferrocarril terminando en las ciudades. Este es el concepto que se ha desarrollado en ciudades como Madrid, París, donde el ferrocarril pasa a través de la ciudad, conectando de esa forma mayores sectores. Y el tercer concepto es el de la conectividad de los sistemas, es decir, una visión intermodal, donde el ferrocarril forma parte de un sistema integrado de transporte pensado en términos de vinculación y de conectividad, de manera de facilitar los transbordos y facilitar de esa forma el desarrollo de una red de transportes mucho más importante. Un primer proyecto es el denominado “del arco”. Este proyecto tiene distintos aspectos, el primero es la extensión del viaducto de la línea Belgrano Sur y la comunicación de esta línea de la estación Buenos Aires con Constitución. Este ferrocarril que conecta fundamentalmente partidos del oeste y del sur-oeste de la provincia de Buenos Aires, tiene una clara limitación en este momento en cuanto a sus accesos al microcentro de la ciudad; parte de ello podrá estar resuelto en el futuro con la conexión con la futura línea H de subterráneo, en la estación Sáenz y otra parte podría lograrse en función de la propuesta que hemos hecho de extensión hasta llegar a Puente Alsina, donde tener los talleres, y de esta forma conectarse con el ramal de Aldo Bonzi a Puente Alsina. Este viaducto de dos vías entre estación Constitución y Nueva Pompeya, significaría continuar el terraplén existente a la altura de Tilcara hasta Sáenz, pasar Sáenz por arriba, resolviendo el problema en este momento del cuello de botella de la barrera de Sáenz, y seguir después elevado hasta llegar a la Estación Constitución. Este proyecto tiene ya número de 14 expediente en la Ciudad de Buenos Aires, hay dos posibles trazas para este recorrido y formaría parte de un proyecto que eliminaría alrededor de ocho pasos a nivel con barrera y liberaría por lo menos tres calles de acceso cortado en una zona donde realmente hoy el ferrocarril es una barrera. El otro proyecto que está también vinculado con la modernización es la extensión del ferrocarril en altura desde Palermo hasta Paternal. Actualmente el ferrocarril después de Palermo baja y produce en Corrientes especialmente y en Córdoba, problemas de congestionamiento de tránsito bastante importantes. Vinculado al proyecto de electrificación de todo el San Martín, hasta José C. Paz y Pilar, esto involucraría la extensión del viaducto por lo menos hasta la zona de Paternal, estamos hablando de la eliminación de 12 barreras, la apertura de varias calles, y la idea sería que esto descienda en Paternal para de esa forma resolver y mantener el pasaje por abajo del puente de la Av. San Martín. Hay una alternativa que consiste en llevar el viaducto elevado hasta la Gral. Paz, pero hay varias razones por las cuales esto no es aconsejable, entre otras cosas porque el ferrocarril hasta Paternal va con 4 vías, esto lo haría sumamente costoso, y además crearía una barrera arquitectónica no deseable en Villa del Parque y en Devoto. Esto está completado con tres obras, que son obligatorias de nuestro Plan de Inversiones, que son los bajo niveles de Av. Nazca, Beiró y creo que la última es la de Chivilcoy. El tercer proyecto, es un proyecto más ambicioso, que no está comprendido en el Plan de Modernización, que es entrar con el ferrocarril al microcentro, es la conexión que llamamos “conexión sur – norte”, es la penetración de todo el sistema sur, desviándose a la altura de Brandsen, yendo bajo superficie debajo de la Av. Caseros y retomando después de Retiro la traza del actual ferrocarril San Martín. Los dos sistemas tienen trocha ancha, los dos sistemas van a tener el mismo desarrollo en el proceso de electrificación, y esto está combinado con la idea que venimos conversando hace dos años con la ciudad de Buenos Aires, de que la traza de conexión de la autopista sur – norte, cualquiera que sea en definitiva esta traza, tuviera también contemplado traza ferroviaria. Esto finalmente se logró, los proyectos que andan en danza tienen en todos los casos traza ferroviaria, y esto permitiría la entrada del Sistema Sur y del sistema Norte directamente al Microcentro, y esto significa conexión directa Pilar - La Plata. Desde una proyección de transporte un poco más amplia, se podría pensar con una inversión mínima en la extensión de las líneas de subterráneo, 200 o 300 metros lo que permitiría que las líneas de subterráneo trabajaran contra pico, cuando vienen vacíos, recibiendo gente en el otro extremo. Este corredor no pretende ser exclusivo, podría ser utilizado también con vía trocha ancha por otras de las líneas ferroviarias y permitiría además la salida del sistema de cargas, resolviendo el problema de salida de los contenedores del eventual desarrollo del Puerto de la Ciudad. Y finalmente esta conexión con el Centro, permitiría, a través de su conexión con el sistema Sur, la conexión con el Aeropuerto de Ezeiza. Esta solución requiere mínima inversión, con una extensión de vías de 5 kms. y medio, y a partir de la estación El Jagüel, se podría llegar tranquilamente a la cabecera del Aeropuerto de Ezeiza, lo cual permitiría al cabo de dos años, el funcionamiento de servicios comunes con el mismo material rodante que se tiene actualmente, y en un plazo de cuatro a cinco años, un proyecto más ambicioso que incluyera trenes rápidos de última generación con un tiempo aproximado de entre treinta y treinta y dos minutos. Esto a su vez está vinculado con algo que forma parte de nuestro proyecto de 15 modernización, que es la electrificación de dos vías adicionales en el tramo de Constitución – Temperley. Esta es una solución que permitiría con un mínimo de una inversión de 20 millones de dólares hasta un máximo de 80 a 100 millones de dólares, resolver un problema con un proyecto que con estos niveles de inversión podría ser perfectamente rentable. Y termino simplemente, con un proyecto quizás de menor importancia, pero que completa el concepto de vinculación y que cierra el arco, aprovechando un sistema ferroviario utilizado solamente por el sistema de carga, que es la conexión entre Caseros y Haedo. Hay que resolver dos problemas, por un lado es un sistema de una sola vía, utilizada solamente por el sistema de carga, y, por el otro, tiene un cruce complejo en la Av. Gaona y otro cruce que obligaría a pasar sobre nivel sobre el ferrocarril Sarmiento. Permitiría llegando a Haedo, la conexión con un sistema que ya actualmente permite llegar de Haedo hasta La Plata. Posiblemente ya en el próximo año estén los servicios directos de Haedo a La Plata, y permitiría la conexión del sector Norte con el sector Sur. Todos estos son proyectos de relativamente baja inversión, en términos del beneficio que producen. Arq. Francisco Pratti Director General de Planeamiento e Interpretación Urbanística del GCBA: En Planeamiento tenemos bastante más ambición en escuchar y recibir esta diversidad de opiniones y propuestas que en trasmitir en esta oportunidad alguna idea en particular. De todas maneras, quería hacer un par de reflexiones, en principio citar lo que hace treinta o cuarenta años recuerdo haber leído, en un momento en que se debatía la posibilidad de distintos sistemas, de renovar los sistemas de transporte en el mundo, un trabajo de Toinvic (¿?), donde después de un análisis muy detallado concluía que el transporte masivo más económico, más eficiente, más seguro y más rápido en las ciudades, era el tren. El segundo aspecto que se mencionó hoy también acá, es que el ferrocarril es un creador de ciudad. Hoy tenemos una situación nueva, que es la posibilidad de la incorporación de tierras vacantes muy importantes a la ciudad, alrededor de 100 hectáreas de unas 9 ó 10 estaciones de ferrocarril que van a ser desafectadas de servicio. La trascendencia de estas desafectaciones de un equipamiento de transporte, viene a reforzar el carácter que ha tenido la creación de la ciudad de Buenos Aires, como estructura a partir siempre del asentamiento de este equipamiento tan duro como es el ferrocarril. Lo que estamos necesitando articular, como consolidación de la ciudad en esta nueva etapa, se podría analizar desde dos ejes fundamentales de análisis, la integración y la identidad. La integración es lo específico del transporte, del movimiento, que tiende a la integración de la ciudad, la integración del área central, el área metropolitana, la integración de los distintos sectores de la ciudad y la posibilidad de la mayor eficiencia en el transporte, la mayor eficiencia en el mecanismo de movimientos, de 16 una integración mayor de aquellos aspectos de la ciudad que hacen a la cultura y también a la producción. El segundo eje es la identidad; en la medida en que la integración es más intensa, la identidad pierde su carácter específico. El eje Sarmiento, básicamente, el eje central de la ciudad, ejemplifica muy claramente estos dos ejes en los que se debate la ciudad hoy para resolver el problema del transporte. El eje longitudinal es el eje de la integración, es el eje de la vinculación con el área metropolitana, es el eje que cuanto más eficiente y menos problemas tiene de pasos a nivel y de vinculación, resuelve mejor la problemática del transporte, y el de la identidad es el eje perpendicular a aquel. La relación de la ciudad en el sentido transversal y cómo a partir de estas barreras urbanas se han consolidado identidades barriales muy fuertes que es preciso equilibrar con la integración necesaria de la ciudad. Lugares como Coghlan, como Pueyrredón, como Palermo Viejo, como Belgrano R, inclusive lugares como el ex Warnes, Chacarita, son todos sectores de la ciudad que a partir de situaciones de ferrocarril crearon una fortísima identidad. La necesidad de resolver, mejorar y vincular la ciudad hace que tengamos que debatirnos en este equilibrio delicado para crear una ciudad mejor y más vivible. Dr. Héctor Poggiese Redes de Gestión Asociada / FLACSO: Sin perder de vista la relación entre la red del ferrocarril como hecho físico visible y concreto, y el proceso más invisible de la construcción social de una propuesta sobre los ferrocarriles que se manifiesta a través de un conjunto de proyectos originados en organizaciones comunitarias, en el trabajo de organizaciones gubernamentales vinculadas a organizaciones comunitarias, en las universidades, en un conjunto de actores, que podría hacer diferente el tratamiento de este problema que tenemos hoy, que es tan importante para la ciudad, quiero hacer unos comentarios desde otro lugar, desde una mirada tal vez sociológica, antropológica, literaria del ferrocarril. Podríamos imaginarnos el ferrocarril como un mito, un mito irresuelto, el famoso mito del progreso, el ferrocarril que se construyó al unísono del desarrollo económico del siglo pasado, o el desarrollo económico del siglo pasado que se construyó al unísono del ferrocarril, generando ese desembarco radial en la ciudad puerto, el ferrocarril aquel de la puntualidad inglesa, por el cual no hacía falta reloj, bastaba escuchar el ferrocarril que pasaba para saber qué hora era, que inspiró al genial cuentista Rodolfo Walsh, un cuento donde consiguió resolver un asesinato simplemente siguiendo la serie numérica que había encontrado como pista, al ir revisando las propagandas de las estaciones para reconstruir el itinerario a partir de los horarios que había hecho el asesino. El ferrocarril de los años 50, cuya nacionalización con esas banderas gigantescas argentinas, que nos ponía frente a una situación que no nos aseguraba el uso muy eficaz tal vez del ferrocarril, pero que generaba una situación de soberanía, de capacidad de decisión en aquel momento para la Nación, contrastante con otros procesos de ese mito en el cual el ferrocarril no consiguió sostenerse, en el cual el ferrocarril fue vencido por el modelo 17 económico de los años 60 a partir del apoyo que le dieron las políticas nacionales a la entrada del sistema automotor. Un ferrocarril que después cayó casi en la ignorancia, en el olvido, en la incapacidad, transformándose en una empresa bastante ineficiente y con pocas simpatías, hasta llegar a este momento donde en el contexto del neoliberalismo, algunas líneas del ferrocarril se refuerzan mucho, por ejemplo el Tren de la Costa, que es un tren shopping, para eso hay muchos recursos, pero los vecinos del Cuartel IX -Lomas de Zamora-, toman el tren parados en un cajón en un lugar donde sólo ellos saben que hay una estación, para eso los recursos todavía no llegaron. Entonces el mito del desarrollo, el mito del ferrocarril como agente de desarrollo es irresuelto todavía y debe ser básicamente cuestionado, entre otras cosas porque el diseño radial original hoy es bastante poco útil a las necesidades de desarrollo del país. Otro concepto es el del ferrocarril muro, el ferrocarril fortaleza, la micrópolis que se cierra en sí misma, el ferrocarril como agente urbano que construye barreras, que se encierra, que es el lugar que es incómodo para la gente. Sirvió para el desarrollo urbano, ayudó a los loteamientos, posibilitó que la gente llegara al trabajo, que fuéramos al zoológico, a los partidos de fútbol, todo eso fue significativo, pero al mismo tiempo se convirtió en un lugar inaccesible, en una empresa cerrada, en un conjunto de terrenos vacíos, inhóspitos, sin vegetación, sin aprovechamiento social, con una empresa inalcanzable para la sociedad, una concepción de lo urbano que se tragó por ejemplo el Kiosco de La Floresta, que había sido el lugar donde se fundó Floresta y donde llegó la primera Porteña, y amenaza seriamente a residuos importantes de la historia, como es el caso de la estación de Flores, y otras que han sido ya descaracterizadas. Entonces ahí el ferrocarril como actor urbano, no se asume como tal, es decir actúa en lo urbano pero sin asumirse y genera una relación de dependencia de los órganos y las jurisdicciones que impide una discusión. Yo he visto municipios del Gran Buenos Aires analizando los proyectos del ferrocarril, pero sin considerar si entraba o no en las pautas urbanas del desarrollo de esos municipios. Nadie discute desde los municipios el papel urbano del ferrocarril. Por último, otro enfoque es lo que yo llamo el estigma social del ferrocarril, o el actor ferrocarril como representante de una política social. Además de la relación usuario–servicio bien prestado, esa cosa que el liberalismo ahora nos dice, que si uno paga un precio determinado va a recibir el servicio que se corresponde a ese precio determinado, está faltando la compensación de la integración social, la idea del ciudadano usuario, la idea de que es un servicio público y por lo tanto tiene que alcanzar su prestación incluso para aquellos que no pueden pagar su servicio, y desde este punto de vista, el ferrocarril como agente de la política social está en una deuda enorme. El abandono de los terrenos, el descuido de las estaciones, solamente el 20% de las estaciones en este período que va de las privatizaciones, ha sido mínimamente reacondicionado. Y finalmente, el ferrocarril como un agente de riesgo, como productor de accidentes, como una amenaza a la congregación, al encuentro, a lo cotidiano de la gente. Es indudable que hay un conjunto de otras situaciones que podríamos comentar, pero indudablemente este enfoque triple que estoy dando del mito, el muro y el estigma, deberían ser definitivamente considerados. Y para esto tenemos que mirar un poco la historia del propio movimiento social y la historia de la ciudad de Buenos Aires. Hay algunos éxitos importantes en este sentido, como fue la tentativa de constituir Barrancas de Belgrano en shopping, la década pasada cuando todavía era FEMESA, y cuando el ferrocarril se comportaba haciendo con los 18 terrenos lo que le parecía sin discutir con el gobierno. Las cementeras de Caballito aún en la década del 80 que fueron finalmente sacadas de allí por el resultado de una movilización popular. La estación de Villa Luro, que en el primer momento de esta reconfiguración de ferrocarriles fue amenazada de disolución y finalmente tuvo que ser mantenida. El tren de La Boca, que cuando la reactivación del ferrocarril, tocaba la bocina a las 3 o a las 5 de la mañana, no dejaba dormir a nadie porque estaban contentos con la producción, pero la gente no les importaba y tuvieron que movilizarse los vecinos y los enfermos del hospital para avisarle al ferrocarril que ahí vivía gente. Los discapacitados de la estación Temperley, que después de una lucha enorme consiguieron que el sistema judicial les reconociera los derechos a que el diseño de la estación tenía que constituir un lugar accesible para los discapacitados. Quiero comentar que inclusive esta cuestión del debate del ferrocarril operado privadamente o el ferrocarril operado públicamente, es básicamente secundaria. Lo digo en el sentido de que siempre vamos a estar ante una situación pública. Aún cuando sea estatal el ferrocarril y su planificación y aunque sea privada la operación, estaremos siempre discutiendo la reconfiguración de una cuestión pública y por lo tanto desde ese lugar es donde tiene que estar enfocado el tratamiento del ferrocarril. Y respecto a esta cuestión de la amenaza del ferrocarril en el ámbito de lo urbano, para cerrar, voy a leer lo que nos dice nuestro filósofo porteño Alejandro Dolina, cuando habla de los horrores en el barrio de Flores. De los siete horrores que él marca en su libro dos tienen que ver con el ferrocarril. Uno dice “las barreras de la muerte o las Simplégadas de Flores, cuando los argonautas viajaban rumbo a Coltique a buscar el vellón de oro que colgaba de un árbol, encontraron las rocas siniestras llamadas Simplégadas, envueltas perpetuamente en la niebla marina, defendían la entrada del Bósforo, cuando un navío trataba de pasar entre ellas se unían y lo aplastaban, así el paso a nivel de la calle Granaderos custodia el ingreso al norte de Flores, cuando un automóvil adverso está cruzando las vías, las barreras se cierran instantáneamente y lo dejan atrapado, pronto aparecen trenes mortales que destrozan los vehículos y a los ocupantes que no tuvieron la prudencia de huir. Ciertos astutos conductores de camionetas emplean la siguiente estratagema, envían delante suyo una carretilla que es arrollada por el tren. Saciado por un instante el infernal apetito, los sagaces choferes aprovechan para pasar a toda marcha. Existen sin embargo en el barrio otras barreras demoníacas, que se cierran cuando no hay peligro, y conceden el paso un segundo antes de la irrupción de horribles locomotoras asesinas...” En toda el área del ferrocarril metropolitano, hay 2.300 accidentes por año, esto es uno cada 4 horas, ó 6 por día, lo que supone que la operación del ferrocarril debe reconsiderar el cuidado del ciudadano usuario, del vecino usuario que está normalmente poco cuidado. Ing. Esteban Marezca Comisión Nacional de Regulación del Transporte (CNRT): La CNRT, fue creada por un decreto del año 1996; sus fines se orientan a proteger en primer término los derechos de los usuarios, segundo, a promover la competitividad en los mercados en la modalidad del transporte, y tercero, a lograr 19 mayor seguridad, mejor operación, confiabilidad, igualdad y uso en el transporte automotor y ferroviario de cargas y de pasajeros. En el control del transporte ferroviario, aplicar y hacer cumplir los contratos de concesión de transporte ferroviario metropolitano e interurbano, de pasajeros y de cargas, de acuerdo a lo establecido en la normativa vigente. Segundo, fiscalizar las actividades de las empresas a cuyo cargo se encuentra la operación de los servicios ferroviarios, y administrar los contratos de concesión vigentes. Éstos contemplan la retribución fijada para los concesionarios, que es la sumatoria de las tarifas, los subsidios, los peajes que pueden cobrar los concesionarios, los ingresos por plan de inversiones y explotaciones colaterales. Las tarifas son reguladas contractualmente, hay una tarifa básica y se ajustan periódicamente en función de la calidad del servicio que mide la cantidad de coches despachados por hora y por tren, la velocidad comercial, el intervalo entre trenes, el cumplimiento de la cantidad de trenes programados, la puntualidad de trenes corridos. La comisión también verifica el pago de los subsidios contractualmente convenidos o la recepción por parte del Estado, de los cánones que en algunas de las concesiones ya tienen vigencia. El plan de inversiones oportunamente presentado por los concesionarios y vigente en los contratos, también es objeto de control por parte de esta comisión, interviniendo en los análisis técnicos de las propuestas de los concesionarios y en el seguimiento de las obras en su faz técnica y en la faz del cumplimiento de los cronogramas de obras. ¿Qué herramientas tiene la comisión para hacer respetar los contratos de concesión? Son penalidades monetarias que aplica por oferta insuficiente, por no cumplimiento de los servicios programados, por impuntualidad de los servicios programados, por incumplimiento en la limpieza de las estaciones o por incumplimiento en los planes de trabajo oportunamente determinados. Nuestra comisión no es un organismo de gestión, es un organismo de contralor exclusivamente, cuenta con un excelente plantel técnico, muy experimentado en el área ferroviaria y lo que podemos ofrecer en el marco de esta reunión, es la colaboración y la experiencia de todo nuestro personal técnico para ayudar, dentro de lo que se refiere exclusivamente a ingeniería ferroviaria a analizar las propuestas que se puedan presentar en este seminario. Ricardo Delgado Subsecretario de Transporte del GCBA: Mi idea es plantearles otra visión posible, que es la visión que desde mi cargo de Subsecretario de Transporte del Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires, estamos tratando de impulsar, que es básicamente la de tratar de integrar al ferrocarril a una planificación más ordenada y más eficiente de todos los modos de transporte que hoy están presentes y que, como estamos viendo en la última década, no solamente están cambiando sus modos de realización, sino que también van surgiendo nuevas formas y medios de transporte. En particular, voy a hacer referencia al problema de los cruces urbanos a nivel, que es uno de los temas que preocupa a gran parte de la ciudad, y a nuestro 20 juicio es un tema prioritario para una organización y funcionamiento eficiente del transporte urbano. El enfoque que estamos empezando a desarrollar en nuestra gestión, es un enfoque que tiende a no tomar el problema de los cruces ferroviarios caso por caso, sino más bien con una visión más de sistema, más de los impactos que generaría la solución no solamente a los usuarios de los ferrocarriles, sino también a los usuarios de otros medios de transporte, y en particular al ordenamiento del flujo vehicular de la ciudad, automóvil, transporte de cargas, sistema que se encuentra en un punto de colapso y de saturación. Nosotros creemos que existen dos restricciones fundamentales, básicas La primera restricción es el colapso de numerosos cruces ferroviarios a nivel en la ciudad, y esto es un punto que debe resolverse de manera prioritaria, si queremos un medio de transporte que sea progresista, que le sirva a la gente de menores recursos, que tienda a la integración social, y que cumpla con los objetivos de la Constitución de la ciudad. Y por otro lado es porque en estas renegociaciones o en las futuras, la frecuencia de los trenes va a aumentar en los próximos años, generando más y más barreras a la ciudad, generando más y más probabilidad de muertes en cada cruce a nivel. Hay dos soluciones fundamentales para resolver estos cruces; una es la trinchera, la construcción de trincheras para podríamos decir los 85 Km. de red urbana que tiene el sistema ferroviario, y una de las grandes discusiones es la trinchera del Sarmiento; y la otra, es la ejecución de pasos viales a desnivel, es decir la depresión de la calzada para que el tren pase por arriba. Nuestra visión es la visión de la importancia que tiene el financiamiento de cada solución o alternativa. La solución en trinchera que es sin duda, creo yo, la solución técnica más favorable y más positiva, no solamente genera importantes costos de financiación, sino que además también complicaría por mucho tiempo a los barrios. Nos parece que esta cuestión del financiamiento tiene que estar presente en todas estas discusiones porque la ciudad tiene recursos escasos, porque la ciudad tiene otras necesidades además del ferrocarril y del transporte en general, y porque plantear soluciones que desde lo técnico quizás sean las mejores, nos puede llevar a malgastar esfuerzos y recursos humanos sin alcanzar las soluciones. La pregunta que les dejo es si existe un rol para agentes financieros diferentes al Estado, para financiar las soluciones que se necesitan para los cruces ferroviarios a nivel en la ciudad de Buenos Aires. Creemos que los concesionarios deberán hacer su aporte, creemos que estas soluciones generan eficiencia en el sistema, reducen el número de accidentes, con lo cual reducen costos, disminuyen las demoras, aumentan las frecuencias y aumentan fundamentalmente la demanda además de que disminuyen los costos por ejemplo en guarda-barreras. En tal sentido, estamos solicitando una partida para el presupuesto del año próximo para ejecutar un gran estudio en la Subsecretaria de Transporte, que permita contar con todos los elementos para decidir entre una solución u otra desde un enfoque de lo que sería una evaluación social y privada del proyecto, que contemple entre otras cosas los ahorros de tiempos de viaje para los usuarios, qué tipo de externalidades o de costos le genera una solución u otra, quiero decir ruidos, contaminación sonora, cuestiones que tienen que ver con el planeamiento urbano, que incluya los costos de expropiaciones, porque en ambas soluciones va a haber 21 que afrontar costos de expropiaciones y en algunos casos no menores. Y más técnicamente, el costo de oportunidad del capital hundido en cada alternativa. Para cerrar, creemos que, como idea prioritaria deberíamos atacar el tema de los cruces desde una perspectiva que dé prioridad a corredores de vinculación norte – sur. El caso de la Av. Nazca es un caso muy claro, es tránsito pesado y atraviesa, si mal no recuerdo, tres cruces ferroviarios a nivel, y eso evidentemente genera costos de congestión muy elevados y costos de tiempo y de demoras muy fuertes. Dr. Rafael Veljanovich Defensor Adjunto del Pueblo de la Ciudad de Buenos Aires: La iniciativa de todo este grupo de organizaciones nos permite recuperar un espacio después de que durante largos años temas como éstos que son centrales para la vida de toda una comunidad, hayan quedado deliberadamente ausentes del debate público. Digo deliberadamente porque, mas allá de algunas excepciones no ha habido espacios democráticos, horizontales, de discusión y participación para poder aportar y colaborar desde la comunidad, e inclusive desde el propio espacio de la ciudad, del gobierno de la Ciudad, del gobierno de la Provincia de Buenos Aires. Como quedó claro el día de ayer con la publicación de los decretos de renegociación de las dos líneas ferroviarias, han quedado también ausentes de este proyecto de renegociación y por eso sus autoridades han salido a impugnarlas o a desconocerlos. Hay una apuesta por replantear y recuperar el sentido de planificación estratégica, de planificación multimodal de transporte y en eso indudablemente, el tren juega un rol absolutamente destacado. Nosotros en algunas oportunidades, en las audiencias públicas, señalamos con preocupación, cómo algunas cosas caminan por carriles tan rápidos, como esta renegociación que sale en estas condiciones, en estos términos. Y el plan de planificación del desarrollo del transporte en el área metropolitana que el gobierno nacional tramita desde el año 1997, a partir de un crédito de cerca de, si no me equivoco, 200.000.000 de dólares (Decreto 1281-97), que está todavía esperando y que hubiera dado lugar a llegar a discutir estas renegociaciones con un criterio de diagnóstico mucho más cercano a la realidad. Es decir que herramientas que podrían haber sido centrales para toda esta discusión siguen esperando y aparentemente habrá que esperar unos años más para que se puedan concretar y sin embargo las renegociaciones pudieron avanzar. Quiero proponer dos ideas que la Defensoría del Pueblo de la Ciudad, ha vivido de manera más próxima. Tienen que ver con la relación de la gente con el tren, con sus instalaciones. Una de ellas, vinculada con la preocupación ciudadana en torno a los emplazamientos que tienen que ver con la infraestructura del tren, muchas veces concebidos como negocios inmobiliarios, sin ningún tipo de control o de discusión por parte del Estado, como por ejemplo lo que ha ocurrido en estos últimos meses con las grandes terminales que existen en la ciudad de Buenos Aires, me refiero a las terminales de Retiro, de Constitución, de Once, que han sido tomadas para ser privatizadas sin ningún tipo de consulta al Gobierno de la Ciudad, que en definitiva 22 es quien tiene que velar por la jurisdicción de esas tierras. Lugares que son centros neurálgicos de la circulación, del comercio, de la idea de poder pensar un sistema de transporte verdaderamente integrado. Sin embargo el ENABIEF ha avanzado con estas privatizaciones y una vez más, actores absolutamente indispensables han quedado al margen. La otra cuestión, que es un tema, central, para la acción de la Defensoría, al menos desde que asumimos las nuevas autoridades, tiene que ver con poder pensar una verdadera integración de la sociedad al servicio del ferrocarril, un servicio que nació pensando en la integración de la comunidad, en la integración territorial y de toda la sociedad. Un servicio público símbolo de la unión nacional. Hoy este servicio público, lamentablemente, tiene fuertes sesgos discriminatorios Es evidente la problemática que sufren, las personas con necesidades especiales, las personas con algún tipo de comunicación o movilidad reducida, porque estos servicios han tenido mejoras, han incrementados en servicios, pero lamentablemente han hecho muy poco para favorecer y promover la integración y la verdadera accesibilidad a este grupo tan importante de la población. Grupo de la población que es destinatario natural de las políticas públicas, es por eso que ya hay profusa normativa al respecto que vela por su integración, las leyes desde el año 81, el año 94, el último decreto reglamentario 914, que habla expresamente y explícitamente de cómo debiera ser la accesibilidad al servicio del ferrocarril, que lamentablemente no se cumple. Y por último quiero agregar una situación que tiene directa relación con la vida misma de la ciudad y que gracias a la gente de las organizaciones que forman parte de la REDI, hemos podido acompañar muchas de las medidas y de las acciones que se han impulsado en estos últimos meses, algunas de ellas exitosas, en relación con esta tendencia lamentable de rediseño de las estaciones, en la ciudad de Buenos Aires y en todas las líneas. Hablo concretamente del caso que nosotros hemos relevado, que propone el cierre de alrededor del 60% de los accesos, que entendemos que por una cuestión de lucro se han cercado todos los accesos perimetrales y han quedado solamente abiertas las vías principales de las estaciones, molinete mediante muchas de ellas. Con lo cual, no solamente esta situación afecta la problemática de las personas discapacitadas o las personas con movilidad reducida, sino también es indudablemente un impacto al propio flujo, a la propia circulación de las estaciones, redirecciona de manera, podría decir, arbitraria, toda la circulación de los barrios y creo que ese también debió haber sido un aspecto destacado, además de los criterios de seguridad. El decreto 351 reglamentario de la Ley de Higiene y Seguridad en el Trabajo, dispone que las medidas de seguridad contra incendio deben asegurar, entre otras cosas, la evacuación de las personas en caso de que se produzca algún siniestro. Se dispone asimismo que la autoridad de aplicación pueda convenir con la Superintendencia Federal de Bomberos de la Policía, la coordinación de las funciones de ejecución y fiscalización de las medidas de protección contra incendios. Y, yo me pregunto que podría pasar en el caso de producirse un siniestro y en el caso de tener que evacuar una estación de ferrocarril, teniendo absolutamente todos los accesos cerrados, y teniendo solamente como alternativa tres o cuatro molinetes o alguna puerta complementaria. Creo que son reflexiones que deben ser consideradas también a la hora de pensar una adecuada planificación integral del servicio del ferrocarril en la ciudad. 23 Arq. Manuel Ludueña Consejo para el Plan Urbano Ambiental de la Ciudad Autónoma de Bs. As.: El Plan Urbano Ambiental está siendo elaborado en estos momentos y el tema del transporte ferroviario, obviamente es una cuestión de suma importancia en el diseño de las propuestas urbanas a realizar. Para nosotros va a ser un insumo muy significativo el que se produzca de las conclusiones de esta reunión, y además invitamos a todas las organizaciones, sobre todo a aquellas que todavía no lo han hecho, a acercarse al consejo del Plan para trabajar conjuntamente en el proceso que estamos haciendo. Para nosotros el ferrocarril es un sistema de transporte estructurador de la ciudad. Debemos integrar en esta misma idea también como sistema guiado al subterráneo y a los otros medios como el premetro. Es parte de una misma idea en el sentido de la movilidad y las características de esta movilidad. Este sistema, hoy considerado nuevamente a nivel mundial, como uno de los componentes esenciales del transporte sostenible, y entendiendo a la ciudad en su posibilidad de desarrollo a largo plazo, es una cuestión eminentemente central. No podemos explicarnos la movilidad de las personas en el área metropolitana si no es a través de este sistema de transporte, no podemos mejorar en nada la problemática de la contaminación sonora y atmosférica del área central y de varios de los corredores principales, si no es a partir de la mejora y del mejor funcionamiento de los sistemas guiados. Más aún, cuando se plantea la idea de que exista un proceso de toma de decisiones integrado para poder avanzar en conjunto en el sentido del desarrollo de la ciudad, es con seguridad que un proceso en esos términos, llevará adelante inicialmente acciones que comprometen ampliaciones o mejoras programadas de algunas de estas actividades, pero que indudablemente en el mejor funcionamiento de todo el sistema, en una segunda etapa, va a ser ampliamente liberador de tierra y de espacios públicos. Tenemos que apostar nuevamente a ese ferrocarril histórico, en cuanto a estructurador de la ciudad, y en cuanto a componente central del desarrollo del largo plazo de la ciudad de los 12 millones, no sólo de la ciudad de los 3 millones que vivimos acá en Capital Federal. Necesitamos que se integre a las demás formas de transporte, proponiendo centros multimodales, de transferencia, la complementariedad de los distintos medios de transporte, la intermodalidad estructurada en base al ferrocarril. Aparecen también otras cuestiones, el uso de nuevos medios de transporte, como las ciclovías , el tema de reincorporar tierras públicas para el desarrollo comunitario, y también la aparición de nuevas formas de ocupación del territorio. En la República Argentina hay antecedentes, en el sentido de pensar las formaciones lineales de los ferrocarriles, como lugares de multiactividades, no solamente para el pasaje del ferrocarril, sino el uso de sus laterales para espacios verdes lineales, simples y también como circulación de ciclovías, esto es, entender al colector, entender a la tierra pública en su capacidad de diversidad de actividades. Para la ciudad de Buenos Aires, es esencial decidir qué hacemos con la tierra pública, cómo vamos a utilizar la tierra pública que quedaría liberada de las playas ferroviarias. Esta disponibilidad tiene un valor estratégico significativo. Se hace necesario equilibrar las demandas locales y las demandas regionales, las posibilidades de desarrollo en el largo plazo de actividades de equipamientos 24 sociales y también de espacio público y en este sentido el trabajo de las organizaciones no gubernamentales es fundamental. Ing. Elido Veschi APeDEFA (Asoc. Personal de Dirección de FFCC Argentinos): Tengo que decir que el debate se viene haciendo desde hace muchísimo tiempo, y sobre todo en estos últimos 10 años. Scalabrini Ortiz, al que debiéramos recordar por lo menos en la Facultad de Ciencias Económicas un poco más, que demostró que sabiendo sumar y restar, y yendo a buscar la información donde correspondía, se desmistificaba todo aquello que la historia oficial hacía creer a los argentinos que era una inversión venturosa, decía una frase que yo siempre repito: “Para unir, todos hablamos de unidad, hay que comprender y para comprender hay que conocer”. Hace pocos días el 90% de los electores de este país, votó en contra de este modelo menemista, los que van a asumir el Gobierno de la Nación dijeron contra la exclusión, contra el desempleo, contra la corrupción, contra la pobreza, que es toda una definición contra del modelo y la gente votó. El candidato Duhalde lo dijo con todas las letras, el modelo está agotado y no da más. Los otros partidos de izquierda estaban contra el modelo, el 90% de los argentinos votamos contra esto. Y digo yo, el modelo en ferrocarriles ¿no estará metido en eso? Se dice que cuando se sentaban a negociar [la renegociación de los contratos], eran el secretario de transporte y los empresarios del otro lado. Públicamente el Dr. Maiorano, ombudsman nacional, en Moreno dijo con toda claridad que no hacía falta que estuvieran los empresarios presentes porque el Sr. Canosa los representaba muy bien. Entonces había una sola parte. Yo no quiero discutir con los empresarios de las concesiones, les pido que ganen plata, por que si no se van a fundir, que cumplan con las leyes y que esperen el proyecto de la Nación. Me alegra sin embargo que algún proyecto de los que se presentó acá, tenga la autoría intelectual, y está inscripto en el Registro de Propiedad Intelectual, de APeDEFA de hace 13 ó 14 años. Si los contratos originales, fueran fraudulentos respecto a los precios que ahí están, y respecto a los sobreprecios de las inversiones ¿qué pasaría? ¿por qué tengo que discutir una renegociación yo?, y en esto, el delito no cesa si no cesa el contrato. ¿Y si este contrato ha afectado la seguridad jurídica de los dueños de los bienes concesionados que son el pueblo de la Nación Argentina?, Cuando se habla de seguridad jurídica pareciera ser que es para un solo lado, el de los grupos económicos y yo quiero hablar de la seguridad jurídica nuestra. El decreto de renegociación de los contratos en el caso de los de carga, dice un disparate, entre los ministros y el presidente firman que la situación de los ferrocarriles de carga está al borde del colapso, esto lo confiesa quien debía haber preservado a la red. En el caso del decreto de la renegociación de los sectores del Metropolitano, dice una mentira que es el estado de saturación de la red; en el año 59 con 1.150.000 de trenes anuales, con una tecnología completamente inferior, y con un 25% de habitantes en el conglomerado que hoy estamos tratando, ¿por qué se transportaban 650 millones de pasajeros y hoy 450? Con nuevas tecnologías y 4 25 veces el crecimiento regional, y menos de 900.000 trenes por año. Dos cosas, o los que dicen esto son muy ineficientes o no están diciendo la verdad. Son los contratos originales lo que deberíamos estar discutiendo a fondo y no la renegociación de los contratos. Por qué si los ferroviarios eran tan inútiles, se acepta que los costos operativos, para poder subsidiar en la forma que se subsidiaron, hayan duplicado los que tenía FEMESA, o los que tiene hoy la red de cercanía de Madrid en España, que son parecidos a los que tenía FEMESA, me refiero a los costos de explotación. No entiendo por qué si Ferrocarriles Argentinos pagaba como caro 200.000 dólares el kilómetro para una renovación de vías, hoy aparezcan en el contrato, valores que llegan a los 500.000 dólares, y 800.000 en algunos casos. No entiendo por qué, el Estado cuando le vende los elementos de sus almacenes a las concesiones lo hace a precio de inventario, y cuando reconoce incorporación del mismo material en el plan de inversiones que pagamos todos o sea el Estado, no paga el empresario, reconoce hasta sobreprecios del 3.000% respecto de ese precio original. Entonces ¿no sería importante, para poder después hablar de cómo utilizamos el ferrocarril en el aglomerado más grande de la Argentina, primero definir estas situaciones? Porque después sí el Estado, va a poder planificar con transparencia, porque si planificamos dando por supuesto lo que es mentira y lo que es error, vamos a meter la pata. Hoy la distancia no se mide por kilómetros, se mide por tiempo. Ir de Retiro a Liniers en un día normal puede llevar hasta una hora en micro. Y hoy es razonable pensar que en un pueblo a 100 kilómetros de un centro como la Capital Federal, con la tecnología razonablemente moderna en ferrocarriles, se puede estar en una hora y cuarto, por lo tanto estaríamos más cerca a 100 kilómetros que a 15. Tiene que haber un lugar donde se analice y se estudie este tipo de cosas para que después, entre todos podamos discutir esto de los terrenos. Una oficina de remates gubernamental, que tiene el pomposo nombre de ENABIEF, sin ningún reparo en el eficientismo del mercado vende durmientes a 80 centavos cada uno, cuando cuestan 16 dólares, o vende como chatarra, cambiando los códigos nomencladores del ferrocarril lo que era material nuevo, ¿no les parece a ustedes que deberíamos estar discutiendo estas cosas? 26 - SEGUNDO MOMENTO recorrida y explicación de propuestas y proyectos aportados por los asistentes del seminario en forma de paneles. PROYECTOS (que enviaron síntesis para agregar al documento): 1- “Falta de seguridad para los usuarios del tren”, Defensoría del Pueblo Adjunto de la Ciudad de Buenos Aires. 2- “T.B.A. Ex Línea Mitre, Ramal Retiro – Tigre : estaciones Belgrano C, Nuñez y Rivadavia”, G.C.B.A. – C.G.P. 13 y Asociación Vecinal Nuñez – Rivadavia. 3- “Intervención Urbana en el Centro de Morón”, Universidad de Morón: autores Leonardo M. Esteves Carballeira, Sebastián Romano. 4- “Centro de transbordo polimodal en Moreno”, Universidad de Morón: Lara Cini, Gonzalo Ventura, Maximiliano Spinelli. 5- “Propuesta de intervención en el predio de los ex talleres del ferrocarril provincial Gral. Manuel Belgrano – La Plata”, Vivian M.Sfich, Verónica Pohl Snake y Mara Fernandez Benevento (PROPUR-FADU-UBA). 6- “Propuesta para la zona oeste con relación al ferrocarril Sarmiento”, equipo de profesionales del despacho de la diputada Lilia Saralegui, Legislatura de la Ciudad de Buenos Aires. 7- “Exclusión de las personas con discapacidad del servicio público de transporte ferroviario de pasajeros en la Región Metropolitana de Buenos Aires”, Red por los Derechos de las Personas con Discapacidad – REDI. 8- “Degradación del servicio público de transporte ferroviario de pasajeros en la Región Metropolitana de Buenos Aires”, Comisión de Usuarios y Amigos del Tren. 9- “Proyecto de viaducto desde el puente Tilcara – av. Sáenz – est. Buenos Aires – nueva extensión e ingreso a Plaza Constitución”, empresa concesionaria Transportes Metropolitanos Roca, ex-Ferrocarril Roca. 10- “Proyecto conexión Sur – Norte”, empresa concesionaria Transportes Metropolitanos Roca, ex-Ferrocarril Roca. 11- “Proyecto anillo de circunvalación ferroviaria”, empresa concesionaria Transportes Metropolitanos Roca, ex-Ferrocarril Roca. 12- “Conexión ferroviaria Aeropuerto Ezeiza”, empresa concesionaria Transportes Metropolitanos Roca, ex-Ferrocarril Roca. 13- “Proyecto de viaducto, continuación del actual que llega a Palermo, hasta La Paternal”, empresa concesionaria Transportes Metropolitanos Roca, ex-Ferrocarril Roca. 14- “Construcción de pasos a Desnivel en la ex-Línea San Martin”, empresa concesionaria Transportes Metropolitanos Roca, ex-Ferrocarril Roca. 15- “Proyecto de construcción de natatorio cubierto y gimnasio”, asociación civil Club Deportivo y Social Colegiales. 16- “Propuesta Urbana para el mejoramiento de la Calidad de Vida de la estación de ferrocarril de Lomas de Zamora y su área de influencia”, Grupo Interdisciplinario de Investigación Urbana – ZETA. 17- “Aproximaciones al análisis situacional de la problemática del ferrocarril y la ciudad en Lomas de Zamora”, Red Sur del Conurbano – SurCo. 18- “Centro de transbordo: Moreno”, Ana Cossano, Romina Maturano y María Jimena Moreno. 19- “Edificio-plaza para el centro de transbordo Moreno”, Universidad de Morón: María Fernanda Barenghi Roldan y Lorena Alejandra Diego. Además, fueron presentados otros proyectos que no enviaron síntesis para la presente publicación. 27 - TERCER MOMENTO TRABAJO EN GRUPOS grupo 1 : valor urbano-funcional coordinador responsable : Fanny de Rosas colaboradores metodológicos : Gustavo Arévalo / Teresa Smeraldi Participantes : Fundación Rumbos (Personas discapacitadas), Vecinos, Ing. Passini (ENABIEF), Ing. Badell (FIAF), Asociación Amigos de Plaza Aramburu, Centros de Jubilados de Lomas de Zamora, Frente Grande de Barrio Flores, Frente de Trabajo de Adultos Mayores, ESPACIO CONCEPTUAL En grupo se analiza la situación de la funcionalidad de los servicios ferroviarios con relación a estructura actual y crecimiento previsto de la ciudad Metropolitana, con el objetivo de ampliar y agregar miradas, propuestas y proyectos referidos a la temática. Aparecen dos primeras dimensiones que se discuten: 1) Cuál es el rol funcional del ferrocarril para la ciudad? 2) Qué hacer cuando aparecen disfuncionalidades provocadas por el mismo? Se percibe una tendencia a “desaparecer” aquello que produce disfuncionalidades urbanas. No obstante prevalece la idea de conservar la potencialidad del ferrocarril recuperando su rol, generando nuevos acuerdos, atendiendo los problemas y planificando las alternativas de su resolución. 1. El ferrocarril tuvo para la ciudad de Buenos Aires un rol de integrador sociourbano que hoy aparece perdido o se ha desdibujado. En cambio, han quedado aquellos aspectos, hoy enfatizados, que lo hacen aparecer disfuncional. Ha perdido acompañado al modelo económico y a la particularidad nacional que orienta hacia el mercado automotor en detrimento del transporte viario a partir de los 60’s-, su capacidad de integración de clases y en cambio divide los barrios con barreras que prometen crecer hasta transformarse en murallas para los peatones. 2. Las estaciones han perdido su rol social de lugar de esparcimiento y encuentro de los habitantes de los barrios que las asimilaban a las plazas. Hoy cierran sus ingresos y sus baños y se transforman en uno de los espacios urbanos más inseguros para los caminantes. Espacios urbanos que en lugar de diversificar funciones las rescinden. 3. Los ferrocarriles comunicaban la ciudad Metropolitana con las ciudades del interior. Hoy han cerrado los ramales y los pobladores no pueden acceder a la ciudad que cada vez más cierra sus puertas. Las ciudadanas/os con discapacidades especiales, los padres con niños y los abuelos observan que lejos de abrir rampas, facilitar ingresos y egresos, prever las 28 discapacidades, la ciudad y el ferrocarril instalan molinetes, cierran ingresos, eluden la mirada a una importante porción de población que va encontrando puertas de ingreso cerradas en su propia ciudad. 4. Hay ausencia de funcionalidad en el conurbano. Tal el caso de las estaciones cerradas (en Quilmes) que perjudica a 14000 pasajeros diarios (tanto baños como acceso para discapacitados limitados) y el servicio es malo. respecto a las reformas. 5. Los servicios colocaban a los usuarios en igualdad respecto de los hábitos de consumo. Hoy han desmejorado- (pérdida de los ventiladores de techo, vidrios, etc.)- estableciendo diferencias (más o menos puertas, equipamiento de los carros y estaciones) entre barrios de mayor y menor poder adquisitivo. 6. A partir de las privatizaciones el estado participa a través de una CNRT cuyo rol está desdibujado y no abre puertas a la participación de los vecinos. El gobierno de la ciudad- por su parte- no prevé la planificación de los servicios, menos aún con la participación ciudadana. A modo de conclusión: Se ha quebrado un acuerdo existente, una regla de convivencia entre el ferrocarril y la ciudad. El árbitro (antes, el estado) no está en funciones. Habrá que reconstruir acuerdos y árbitros. Las diversas miradas agregadas en el grupo expresan la necesidad de elaborar una sistemática de participación en orden a restablecer acuerdos entre el ferrocarril y la nueva ciudad. CUADRO DE SITUACIÓN Y CONDICIONANTES Los siguientes son problemas y potencialidades que es preciso considerar para la planificación de alternativas de solución. Hemos agrupado las consideraciones en tres dimensiones: a) el modelo de gestión, b) el ferrocarril como parte de la planificación urbana de la Ciudad y el área conurbano y c) el servicio y los usuarios a) El modelo de gestión Hay deficiencia en la planificación. Faltan políticas integrales de transporte que sean sustentables Por parte de los organismos nacionales de control se percibe falta de cumplimiento de sus obligaciones. La CNRT funciona como ente BOBO. En el gobierno de la Ciudad de Buenos Aires no están previstos organismos de planificación de transporte. Hay ordenanzas y leyes que no se cumplen. Se utilizan estadísticas engañosas para justificar decisiones económicas. Si se compara con los flujos del año 60 se llega a conclusiones diferentes y aparecen cursos de acción diversos. b) El ferrocarril y el área metropolitana Respecto al seccionamiento de la trama urbana, urge una mirada que abarque los intereses de los que viven o transitan la ciudad y de los usuarios del ferrocarril. 29 Hoy las arterias de la ciudad están saturadas, lo que supone un mayor costo social y, a su vez, una mayor inversión. De los 19 millones de pasajeros que circulan por día en el AMBA, cerca de 2 millones utilizan transporte guiado (subterráneo y tren). El subterráneo que transportaba 1,4 millones de pasajeros diarios en 1960,hoy ha decrecido a la mitad (aprox.700.000/día). En parte la demanda ha cambiado (por ej. antes se viajaba a la hora del almuerzo, etc.) pero también se debe a falencias del servicio. Faltan elementos transversales en la trama urbana. El número de pasajeros por kilómetro ha aumentado debido al alejamiento de la población de los centros urbanos. Las tierras aledañas son desaprovechadas (hay tierras que tienen la condición jurídica de servidumbre con cargo). Es preciso mejorar la coordinación entre guardabarreras y trenes. Los muros (trincheras) generan áreas de inseguridad para vecinos y peatones. Los accidentes en el FF.CC. impactan en la zona agregando riesgos y altos niveles de ruido para los vecinos. En el conurbano Los sistemas de transbordo son insuficientes, las líneas de colectivos utilizan espacios vacíos generando áreas ociosas e incrementando la inseguridad. Ciclistas y peatones se ven impedidos de circular por algunos puentes que se constituyen en barreras urbanas de gran dimensión (como es el caso de Remedios de Escalada) c) El servicio y sus usuarios Las personas con dificultades (ancianos, enfermos, adultos con niños) y discapacidades se veían compensados con la cualidad integradora de las estaciones y los funcionarios de ferrocarril en el pasado. Hoy, se ven zonas cercadas. La estación que compartía la ciudad junto con la plaza, hoy excluye. Hay descuido y maltrato derivados. Otros problemas se detectan con los adultos mayores por falta de baños públicos, y con los molinetes que dificultan el ingreso y egreso. Los usuarios del interior del país han sido expulsados del sistema por cierre de ramales y seudo-expulsados en algunos casos de restricción de solo para carga. En estos ramales se viaja a 30 km./h, en tanto los trenes de pasajeros viajan 100 km./h. PROPUESTAS PRELIMINARES a) Respecto del modelo de planificación y gestión El gobierno debe definir políticas integrales de transporte comunal, regional y nacional que sean sustentables y consideren los intereses de los usuarios y vecinos de la ciudad. Planificación participativa, integral y consensuada para la resolución de la problemática del transporte Considerar la “rentabilidad social” de las inversiones y el “costo social” de la falta de inversiones. 30 Debe existir la previsión -a través de entes bien organizados y con gente idóneael monitoreo y control de cumplimiento de leyes y ordenanzas Reemplazo de funcionarios no aptos Página WEB (Internet) para que los usuarios de la ciudad y el interior puedan hacer sus denuncias Realizar prospectiva para la ciudad y su transporte en los casos de decisiones del tipo de soterramiento, trinchera y otros. b) Respecto de la relación FFCC-ciudad Insistir con energía en el desarrollo del transporte masivo, optimizando el transporte guiado (tren-subte) porque genera menor costo social y menos contaminación Que el FF.CC. ingrese a la ciudad en condiciones para disminuir el número de automóviles, previendo centros de transbordos que faciliten combinaciones y elementos transversales (Cruces Norte-Sur) Respecto de la circulación a nivel, se deberá considerar a) el subterráneo deberá ser eléctrico para evitar las emanaciones de gases b) se rechaza la solución de trincheras, que puede privilegiarse por su menor costo de inversión (soterramiento: 90 millones vs. viaducto: 30 millones) c) se puede pensar en un ferrocarril con tramos con semáforo como en algunas ciudades de Europa d) la circulación en distinto nivel favorece al peatón Optimizar el uso de tierra ociosa de ferrocarril en el anillo de circunvalación. Los espacios deben utilizarse para programas de salud, cultura, educación así como para necesidades de organizaciones de la comunidad. Promover su forestación y parquizamiento. Diversificar la función de las estaciones recuperando su valor como espacio público (bibliotecas, espacio para autos, negocios adecuados). Supresión de molinetes y control de boletos sobre el tren Obligar la construcción de pasos para bicicletas y discapacitados en estaciones y puentes. Resolver la fragmentación urbana producida por puentes en el Conurbano (ej. el Puente de Remedios de Escalada) c) Respecto del servicio a los usuarios Servicios iguales para todos los ciudadanos Garantizar los derechos ciudadanos para las personas con discapacidades Instalación de baños públicos, funcionando y en buenas condiciones, en las estaciones 31 grupo 2 : valor urbano-ambiental coordinador responsable : Vivian Balanosky colaboradores metodológicos: Miguel Boggio / María Graham PROBLEMAS Caballito (ex Sarmiento) Playa de maniobras: rezonificar el espacio Existen ocupaciones en las cementeras por parte de familias. Degradación, contaminación y abandono en las áreas de borde del ferrocarril Impacto sonoro Flores (ex Sarmiento) Patrimonio histórico usado para vivienda. De Boyacá a Nazca, Enabief alquila tierras pertenecientes al eje de la memoria del barrio Necesidad de mantenimiento del área histórica Grandes galpones en las estaciones, en estado de abandono Cruce de la calle Bolivia y el FFCC: necesidad de iluminación y seguridad Belgrano C, Núñez y Rivadavia (FFCC Mitre/ Tigre) Colapso frente al desarrollo urbano: - falta de previsión de espacios para trasbordo para colectivos y autos (cruce de las vías con la Gral. Paz) - mega emprendimientos inmobiliarios en la zona, requieren estacionamiento y aumentan la magnitud del conflicto. Accesos cerrados entre calles y vías del tren Falta de accesos para discapacitados Terrenos FFCC en general - Las donaciones con cargo otorgadas a terceros se encuentran en situación legal poco clara. Existen distintas categorías de afectaciones. - Sería “ridículo” eliminar las playas de carga porque se eliminaría la posibilidad de usar el tren para esa función cuando se requiera. PROPUESTAS / INICIATIVAS Caballito Cambio de zonificación 2 proyectos 5000m2 para declarar APH Espacio verde Revisar estado de situación legal de las tierras cedidas por Nación a Ferrocarril Oeste y de su venta por éste a terceros. 32 Liniers Establecer un Plan de Emergencia para la estación. Definir una estación de trasbordo polimodal, para resolver los conflictos entre los modos de traslado de pasajeros. Preservar los talleres de la estación, recuperando los espacios cerrados para ir saldando la deuda social referida a carencias de la zona. Atrincherar el Sarmiento a largo plazo. Belgrano/ Núñez / Rivadavia Rescatar trabajo realizado desde el CGP13 como proceso de trabajo asociado con empresa TBA y transportes/ organizaciones vecinales, vecinos y CGP Liberar terrenos para el centro de transferencia polimodal. En general Liberar los edificios que constituyen el patrimonio histórico de los barrios, declarando áreas APH y reciclando inmuebles en desuso para cubrir deuda social. Liberar tierras sin edificación para espacio verde absoluto. Elaborar un plan definiendo porcentajes de usos para cargas y para otros usos. Establecer centros de transferencia para el reordenamiento del tránsito y de otros usos en dichos centros. Clarificar la situación actual de los terrenos (listado de afectados y desafectados de la CNRT y de ENABIEF). RECOMENDACIONES CLARIFICAR LA SITUACIÓN LEGAL DE LAS TIERRAS: DOMINIOS Y USOS. Se solicita que los entes responsables CNRT y ENABIEF proporcionen las listas de las tierras afectadas y a qué usos, incluyendo las tierras que el ferrocarril todavía necesita para operar(desde lo tecnológico) y de las tierras desafectadas. Asimismo, cuales son los criterios para decidir cuántas y para qué y de quién es la decisión. Se solicita que clarifiquen las situaciones de dominio de todos los terrenos. PLANIFICAR LOS USOS incluyendo los lugares donde las una necesidad, destinar los playones libres para espacios galpones en desuso para ir revirtiendo la deuda social que sociedad con relación a las actividades y funciones no equipamiento social por ejemplo). zonas de carga son verdes y reciclar los la ciudad tiene con la resueltas (vivienda y REORDENAR los lugares de transferencia y trasbordo atendiendo las situaciones de tránsito, estacionamientos y demás usos que se requieran en cada caso en la ciudad. Atender casos de colapso (como la situación de la estación Rivadavia en la zona de Saavedra) al no haber áreas vacantes para el reordenamiento. RECUPERAR los lugares históricos como rescate de la memoria y como revalorización de zonas generando ofertas turísticas en la ciudad a través de la difusión de sus atractivos, organización de muestras y recorridos por circuitos, pudiendo desarrollarse como una actividad más en los espacios a planificar mencionados. 33 Que SE APRUEBEN los proyectos de ley del Código de Planeamiento que regulan los usos de las tierras, así como también los que rescaten estas propuestas. LOGRAR COMPROMISOS ASOCIADOS entre los distintos actores y promover experiencias como el caso de la zona de Núñez- Saavedra donde hubo una concertación y consenso entre vecinos, la empresa y organizaciones sociales para liberar terrenos y para el abordaje de las distintas problemáticas, cuello de botella de la zona de la estación Rivadavia. ACTORES Organizaciones ciudadanas Organismos gubernamentales de planificación Legislatura Vecinos Redes de Gestión Asociada CNRT ENABIEF Secretaria de Turismo Organismos gubernamentales locales (CGP) 34 grupo 3 : valor urbano-social coordinador responsable : Tito González Taboas colaboradores metodológicos : Dina Bairach PROBLEMAS Las estaciones ferroviarias han perdido su carácter de espacio público de la vida cotidiana y de la integración de los vecinos. En algunos casos se requiere un “pase” para cruzar de un lado a otro del barrio (Temperley). Esta pérdida refuerza el estigma de los ffcc en la ciudad que ya los caracterizaba como obstáculo, corte o separador de la trama urbana. Se ingresa a la estación previo pago del boleto. Se está hablando de 260 estaciones que equivalen a 300.000 m2 de superficie (aproximadamente) de espacio público. Además la nueva situación, con rejas o molinetes y dispositivos de control, incorpora a la estación y sus alrededores como un factor más de degradación de la calidad de vida. - se prolongan los recorridos que deben hacer los usuarios para acceder a los andenes - en los bordes pero “del lado de afuera” aparecen rincones en los que se acumula basura o donde hay luz escasa - se cierran los baños públicos - se producen congestiones en la salida de los pasajeros originadas en los sistemas de control o en los obstáculos presentes en los andenes (quioscos, puestos de venta, etc.) - los comercios de los andenes no han sido contemplados en los pliegos y también deben enfrentar la competencia de otros no autorizados - las personas con necesidades especiales no son tenidas en cuenta Las estaciones y los cruces ferroviarios son, además, lugares de peligro - de accidentes por deficiencias en la señalización (ej.: del ancho del tren, etc.) - de delitos por un inadecuado o mal coordinado servicio de vigilancia. Se señala la contradicción que significa la existencia de un espacio privado con seguridad pública. Las empresas concesionarias mencionan dificultades radicadas en - problemas de la infraestructura recibida que lleva tiempo transformar (tal los casos de los andenes bajos y las instalaciones para discapacitados, entre otros) - el incumplimiento de obligaciones que le corresponden al estado (ej.: la policía ferroviaria en sus diagramas reglamentarios) - actitudes transgresoras de los usuarios que junto con conductas imprudentes o depredatorias son las causantes de evasión en la recaudación, daños, pérdidas y accidentes 35 PROPUESTAS - mejorar la accesibilidad y transitabilidad de las estaciones y sus andenes instalando rampas o plataformas mecánicas y despejando los lugares de circulación - instalar más puentes peatonales para pasar de un lado a otro - implementar nuevos sistemas de control, suprimiendo molinetes y rejas para mantener las estaciones abiertas al libre acceso - ordenar el comercio en las estaciones - que las nuevas estaciones cumplan con las normativas de seguridad y de servicios para las personas con necesidades especiales - promover las organizaciones de vecinos y usuarios de las estaciones - asignar espacios (locales y carteleras) para las asociaciones de fomento o de bien común en las estaciones, para que pasen a ser parte de la vida vecinal RECOMENDACIONES El origen de los problemas radica fundamentalmente en los vicios del proceso licitatorio que fue realizado fuera de todo marco de participación y de consenso como lo requería la discusión del destino y el manejo del patrimonio y el servicio público. Esta falta ha derivado en una planificación deficiente que ha omitido la consideración atenta de los intereses y necesidades de los usuarios y no ha tenido en cuenta la situación de los vecinos. Frente a esta situación, usuarios y vecinos, han implementado sistemas de demanda y reclamo que a lo largo del tiempo han resultado inapropiados frente a la complejidad de los problemas, y débiles ante al encuadre puramente comercial tanto de las empresas como del estado. A su vez de allí, del escamoteo y de la impotencia, se ha derivado una actitud de desconfianza hacia el capital privado en su manejo de lo público, y hacia el estado, como representante de la sociedad en sus relaciones con ese capital. Se presenta entonces el desafío de replantear el tratamiento de un problema que enfrenta a dos lógicas, una comercial cuyo objetivo es el lucro sectorial o privado, y otra político-comunitaria que apunta a la equidad y al fortalecimiento del tejido social, para complementarlas y armonizarlas. Para ello se debe generar un ámbito o sistema de trabajo, con reglas claras y orientado a la construcción de consensos, para la elaboración de - planes estratégicos más generales - planes de uso, manejo y administración de las estaciones más locales En ese ámbito deben estar presentes con sus intereses y necesidades todos los actores involucrados: tanto los vecinos y usuarios como los concesionarios y el estado. 36 PUESTA EN COMUN DEL TRABAJO EN GRUPOS 1) El valor urbano-funcional del servicio de transporte ferroviario en relación a la estructura y crecimiento de la ciudad. CONCLUSIONES: En general hubo un gran acuerdo, y es que el ferrocarril tiene que continuar y tiene que crecer como medio de transporte público, así como los medios de transporte público en general. El otro acuerdo es que el ferrocarril antes integraba y hoy es barrera. Antes incluía y hoy excluye. • • • • • • • El ferrocarril como fuerza centrípeta. Molinetes, se concluyó que deberían ser eliminados como control de pasajeros. La funcionalidad de las estaciones y de los vagones, no solamente como elemento de conexión en la ciudad sino también como lugar donde estar, cómo el ferrocarril en esta ruptura de acuerdos, no solo ha aumentado las barreras urbanas sino que además ha desmejorado la situación de los usuarios, por ejemplo los vidrios que han cambiado por policarbonato; los ventiladores que existían y que se sacaron; los baños de las estaciones que impiden a los mayores o a las personas con alguna discapacidad y al público en general que puedan usarlos; y la discriminación en general. La función urbana del ferrocarril también fue abordada, y allí hubieron discusiones bastante fuertes respecto de si lo que falta es que planifique más el Estado, o si lo que falta es llenar la falta de planificación del Estado con otros modelos de planificación y gestión. Pero se acordó en que lo que falta es planificación, faltan políticas integrales y sustentables, aunque no se acordó quiénes deberían ser los planificadores. Algunos decían que deberían ser los políticos otros que debería haber oficinas de planificación, hubo un ejemplo de que en la ciudad de Buenos Aires en el área de transporte no existe oficina de planeamiento. O sea que quedó claro que no existen los ámbitos suficientes donde se elabore una planificación de transporte para la ciudad. Pensar al ferrocarril y sus terrenos como espacio de lo público. La función social de los espacios, tierras y parcelas, y como están desaprovechadas. Hubo ideas acerca de aprovechamiento posible, como en el caso Caballito, donde algunas de esas tierras están en situación de comodato, o donación con cargo y algunos obstáculos jurídicos para algunas propuestas que se hicieron. En general las propuestas tenían que ver con que el ferrocarril devuelva a la ciudadanía a través de sus espacios las funciones integradoras, que ahora serían de nuevo tipo, con un nuevo modelo que hoy serían lugares de recreación, espacios para guarderías, para sociedades de fomento, para estacionamiento en el caso del conurbano, porque se diferenció también la función social que pueden tener esas áreas del ferrocarril que sirviendo como estacionamiento cumplirían con esa lógica multimodal de transporte público. Se trató la problemática del nivel de los cruces, sobre todo muchos pedían el tren en trinchera, otros aéreo. Se llegó a la conclusión que se debía ver en cada zona en particular como abarcar ese tema. La gente que vive cerca de los proyectados 37 • pasos bajo nivel manifestó estar en contra de ellos, puesto que esto afectaría la actividad comercial, el valor de sus inmuebles y su forma funcional de manejarse. Otra persona que vive cerca de un cruce comentó que con las sirenas de ambulancia y el ruido en general, los vecinos no pueden dormir. Como vemos la problemática es tal que debe ser estudiada por todos. También se planteó la cuestión de la función integradora, no solamente de la ciudad, sino también de ésta con el interior del país, planteando que antes sí el ferrocarril cumplía este rol, y una persona integrante de la Asociación de Reapertura de Trenes del Interior, aportó un proyecto en este sentido. PROPUESTAS: • • • Algo hay que hacer con el nivel del ferrocarril, ya sea que se haga por trinchera o por túnel. Que se haga a través de una planificación integral, participativa y consensuada. Es decir que los vecinos quieren participar de estas propuestas, quieren ser escuchados, porque dicen que siempre se atiende a las demandas de las empresas y no de los vecinos. Que no se hagan soluciones tipo parches, que los viaductos significarían una solución para pocos años, en cambio que se piense soluciones en prospectiva para la ciudad y para el transporte, y que vuelva a ser el tren un medio masivo y para todos, puesto que ya no lo es. O sea que no sea solo para los jóvenes, sino que se tenga en cuenta a las personas mayores y discapacitados, puesto que muchas estaciones no están pensadas para todos. En este grupo hubo representantes de ENABIEF, Asociación de Reapertura de Trenes del Interior, Amigos de la plaza Aramburu, Rumbos (para personas con discapacidad), FIAF, Frente de Trabajo de Adultos Mayores, Centro de Jubilados de Lomas de Zamora, Fte Grande de Flores, empresa Metropolitano, Comisión de Transporte, y vecinos de Buenos Aires. 2) El valor urbano-ambiental de los terrenos desafectados del uso ferroviario. CONCLUSIONES: Se identificaron algunas temáticas como: • • • • La necesidad de rezonificar los espacios vacantes. Las situaciones de ocupaciones en los inmuebles vacíos y ociosos dentro de esas áreas vacantes. Las situaciones de contaminación, abandono y degradación de los bordes en torno a las estaciones de trenes. El impacto sonoro, las temáticas de iluminación y de inseguridad. 38 • El tema de patrimonio histórico, sus distintos usos posibles, y la necesidad de su rescate. Las recomendaciones a las que se llegó fueron: • • • • • • Planificar para los distintos usos, por ejemplo la carga en los lugares necesarios, que no incluye a todas las áreas vacantes. Espacios verdes, y para actividades, ya que la ciudad tiene una deuda en ese sentido con la sociedad y sus actividades, no resuelta. La necesidad de reordenar los lugares de transferencia, es decir, hay estaciones que son centros de transbordo y entonces, como el caso que se dio en la zona de Belgrano, la estación Rivadavia está en situación de colapso porque no tiene áreas vacantes. Por eso la necesidad de hacer un reordenamiento de los lugares de transferencia atendiendo las situaciones de tránsito y los demás usos que se requieren en la ciudad. Se hizo una recomendación en el sentido de clarificar los usos de los terrenos, tanto los desafectados como los afectados, y también clarificar las situaciones de dominio. Otro tema en el que se hicieron recomendaciones fue en esta línea de recuperación y del rescate de los lugares históricos, por un lado para el resguardo de la memoria, y por otro lado para la revalorización de circuitos turísticos. Se recomendó que se aprueben y se lleven a la práctica los proyectos de ley en este sentido, para que no queden solamente como expresiones de deseos, sino que se concreten. Se comentó la experiencia que últimamente se desarrolló en la zona del Mitre en Belgrano, donde hubo un compromiso asociado entre los vecinos, la empresa, las organizaciones, para liberar los terrenos y para el abordaje de las distintas problemáticas que eran como cuello de botella de la zona de la estación. Los actores que estarían involucrados: Las organizaciones vecinales, los vecinos, el ENABIEF, la CNRT, la Legislatura de la Ciudad y los organismos gubernamentales de planificación. 3) El valor urbano-social de los espacios de las estaciones de ferrocarril y su entorno inmediato, en función de una resignificación y revalorización del “espacio público” y de los mecanismos y prácticas para la prevención de accidentes. CONCLUSIONES: • • • • Las estaciones que eran lugares de integración y ahora han dejado de serlo, con la consiguiente sensación de pérdida, que separa en franjas la ciudad, la pérdida de baños públicos en las estaciones porque se cierran al uso. En la estación de Flores, se marcó la pérdida estética y degradación. El pasaje Hugo del Carril, cerrado con rejas, que se transforma en un basural. Problemas de seguridad en los trenes. 39 • • • • • • • • • • • • • El problema de las tarifas del ferrocarril. El cierre de las puntas de andenes en las estaciones, que ocasiona que se deban hacer largos e inútiles recorridos, sobre todo para los discapacitados. Ley de pequeños comercios que no son contemplados en los pliegos. Hay competencia con locales no autorizados en los andenes. Problemas de accesibilidad, puesto que la estación se ha convertido en un lugar pago de acceso restringido. Se plantea la contradicción de que se trata de espacios privados con seguridad pública. Señalización visual insuficiente, nula para los discapacitados visuales. Falta demarcación de referencia según el ancho del tren, cosa que provoca accidentes. El usuario y la sociedad civil han estado ausentes en las negociaciones. Las ferroviarias han recibido sistemas caducos. Problemas de andenes bajos que lleva su tiempo adecuar para el acceso de los pasajeros. Un índice anterior del 40% de evasión, que en este momento, es de un 8% ó 10%, que perjudica a los concesionarios. Los cruces a nivel sumados a la imprudencia de las personas, generan accidentes. El Estado no garantiza el tema de la seguridad. Está cumpliendo un 20%, calculan los concesionarios, de sus obligaciones de custodia de seguridad. Los contratos no tienen consenso social, lo que acarrea situaciones conflictivas. PROPUESTAS: • • • • • • • • • • • • • • • • Poner rampas y ordenar el comercio en los andenes. Potenciar el tren para resolver el caos vehicular. Cumplir íntegramente la Ley 2414. Reforzar el personal policial para ayuda en la seguridad del tren. Transportar a las personas lo mejor posible. Que las nuevas estaciones cumplan las normativas. Discutir y escuchar propuestas con discapacitados. Generar mayor cantidad de cruces a desnivel. Poner plataformas metálicas para el acceso de discapacitados tanto a los andenes como al ferrocarril. Que haya un mejor sistema de comunicación entre el personal ferroviario y la policía, para que eso funcione en forma disuasiva. Que la presión de la empresa y de la comunidad afectada, logren avances en cuanto a la seguridad. Crear un ente coordinador que sea ejecutivo. Buscar un nuevo sistema de control que abra las estaciones. Quitar los kioscos que dificultan el paso en los andenes en las zonas de máxima congestión. Las relaciones que se puedan discutir localmente con los vecinos usuarios. Supresión de molinetes, y control de boletos a bordo del tren, con suficiente personal. (REDI) 40 • • • Disponer en el área de las estaciones, locales asignados a entidades barriales, o sea de fomento y toda otra que desarrolle actividades integradoras sociales. (REDI) Estimular el desarrollo de asociaciones de vecinos y usuarios para que sean protagonistas del mejoramiento del servicio. (REDI) Para garantizar una realidad distinta, remoción de los funcionarios que permitieron el avasallamiento de las leyes, reemplazo por aquellos suficientemente idóneos, penalidades para los que no cumplen sus deberes, aumento de las penalidades a las empresas y participación de los usuarios en los entes de contralor. (REDI) Para decirlo globalmente, se ha sentido fuertemente la pérdida del espacio público, para la gente las estaciones eran un lugar de encuentro, de relacionamiento de la vida cotidiana, así eran vividas, y hoy las sienten como una pérdida. Por otro lado, las empresas están planteando una necesidad que ellos tienen de garantizar el cobro de los boletos y entonces se juntan dos lógicas, una lógica de la vida ciudadana de la comunidad, con otra lógica comercial, que es el de las empresas para lograr su cometido. Los problemas que se mantienen son los de accesibilidad, el tema de seguridad, ya sea en relación al delito o al tema accidentes, y los problemas de congestionamiento. Con respecto a los actores, están los usuarios, el Estado Nacional que tiene a su cargo la seguridad, los discapacitados que tienen necesidades especiales, las concesionarias (Metropolitano, TBA, Ferrovías), legisladores, la Facultad de Arquitectura y Urbanismo, la CNRT, la Superintendencia de Bomberos y el CONAVIS. Esas fueron más o menos las cosas planteadas. Como problemas también, se habló de la debilidad de las concesiones, la poca confianza del capital, que maneja lo público. El problema de cierre de calles, se mencionaba el caso de la estación de Temperley, los problemas de congestión en las horas pico, cuando coinciden trenes. Y una cultura transgresora de parte del público que habría que transformar para mejorar la situación, puesto que hay una parte que depende del público. Se planteó la idea de convocar a audiencias públicas, pero al no ser vinculantes, entonces esa herramienta es limitada. En el trabajo de este grupo, aparecieron picos de rispideces, propias de una relación un poco conflictiva entre las concesiones y los representantes de asociaciones o grupos vecinales o de usuarios que, posiblemente está señalado aquí, en la base sobre la cual se construyó este proceso de privatización y de concesiones. Se cruzan dos lógicas distintas que hay que armonizar. Por otro lado, decía una de las personas que estaban en el grupo, que venían peleando 17 años por lograr algo, apuntaban a la necesidad de generar nuevos modelos de acción pública de los ciudadanos porque evidentemente, 17 años sin resultados quiere decir que algo ha fallado en la metodología. Los concesionarios lamentaron “falta de comprensión” por parte de los usuarios, de falta de cumplimiento de las obligaciones del Estado, índices de evasión, reclamos desmedidos que no están suficientemente elaborados o cuantificados debidamente. Acá se habló de un ente coordinador ejecutivo y de una audiencia pública vinculante. Parece ser que todavía, en el tramo en que nosotros 41 nos encontramos de participación social, no tenemos las herramientas realmente potentes como para producir los cambios que nosotros necesitamos. De este conjunto de problemas, salió una consideración común que es la siguiente: existe la necesidad de generar un ámbito para la elaboración de planes estratégicos más generales, y planes de uso y administración y manejo de las estaciones más locales, con más participación, donde se vuelquen sus intereses y necesidades, tanto los usuarios, como los concesionarios, como el Estado o el Gobierno de la Ciudad. Y esta fue una recomendación que, en la medida en que se puedan ir logrando negociaciones positivas, va a ser beneficiosa para todas las partes. Cierre. Dr. Héctor Poggiese Yo quería hacer dos comentarios finales nada más, primero que entre la lista de los actores no están mencionadas ni la GAO, ni SurCo, ni todos los otros que son actores, que han construido inclusive esta propia situación. Estamos ante una situación que es más o menos inédita, porque en realidad hay como mutuas reclamaciones, es la primera vez que se encuentran a trabajar distintos actores donde cada uno puede decir yo tengo esta necesidad, yo tengo esta lógica, vos tenés la otra. Hasta ahora no había condiciones para discutirlo, en realidad uno tiene que pensar que como el proceso de privatizaciones, la transferencia a empresas privadas, la operación de los ferrocarriles, la hizo el Estado, es el Estado el que debería haber incorporado en esas licitaciones, todos estos temas que ahora estamos conversando. Si tenemos hasta momentos de tensión y de dificultad para entendernos, es mucho más por el hecho de que nunca fue planteado que debía conversarse sobre estas cosas, y nunca en los contratos de concesión eso estuvo. Las concesiones no decían que los proyectos tenían que hacerse con participación de los vecinos, que tenían que tener en cuenta el desarrollo local. La única licitación que dijo algo de participación de vecinos, fue la de Agua y Energía, que dijo que había que darle agua a toda la gente en el área metropolitana en 30 años, inclusive a las poblaciones no regulares. Lo concreto es que hay una situación que tiene que cambiar, que es la situación de una relación entre Estado, empresas y sociedad en sus más diversas formas. Lo que este último grupo plantea, que es necesario encontrar un modelo de articulación de estas lógicas, donde se discutan y se hagan propuestas, es lo que nos puede ayudar a hacer proyectos de estaciones teniendo en cuenta los diferentes intereses que una estación tiene que tener, inclusive que esa sensación de pérdida social que se está teniendo, no se tenga, eso sin que se deje de cobrar el boleto que se tenga que cobrar y todo lo demás, pero nadie ha dicho que cobrar el boleto significa además cargar con una sensación de pérdida, salvo que se resuelva que no se puede encontrar una solución a eso, pero si no se trabaja no se va a encontrar una solución. 42 Pero este grupo qué nos dijo, este grupo se puso de acuerdo en la necesidad de planificación, como que las cosas no están planificadas, pero dijo “hay una cosa que pasaba antes, que ahora no pasa”, hay una situación de integración, entre el ferrocarril y la gente y el ferrocarril y la ciudad. Y entonces dijeron “hay que producir una integración de un nuevo tipo”, esa integración de nuevo tipo quiere decir reconocerse como actores urbanos, y entonces, cuando se plantea que hay un montón de situaciones en la ciudad que son necesarias, hay que colocarlas en la mesa para conversar. En este caso se habló de una nueva forma de integración social, o sea, de una forma de integración distinta a la que hubo antes, tiene que haber una de nuevo tipo, hay que trabajarla. Aquel grupo planteó también los temas de planificación, y dijo, tiene que haber planificación de las cargas, planificación de los usos ferroviarios, planificación de cómo se recuperan las áreas históricas que están vinculadas al ferrocarril, planificación de otros usos, etc. Es como decir, pongámonos a discutir cuáles son las demandas, cuáles son las posibilidades, cuáles son las distintas ópticas de la ciudad, y que se pongan en relación. Entonces, en principio, lo que sale de aquí es que hay que buscar un modelo de tipo diferente del que se tuvo hasta ahora, para conversar sobre estas cuestiones, sea para la planificación general de la funcionalidad del ferrocarril y ciudad, sea para la definición de los espacios ambientalmente recuperables en la relación ciudad y ferrocarril, o sea para la reconstrucción de espacios socialmente integrados como fueron las estaciones y que hoy no lo son. En cualquiera de esas tres escalas, parece que los grupos sostienen que hay que buscar un modo diferente de hacerlo, y ese sería un punto por donde empezar. Acá estamos en la casa de los legisladores, con el auspicio de la Legislatura, estamos en un lugar de decisión política y también estamos con posibilidades de construir mecanismos de esa naturaleza, quiere decir que esa sería tal vez la recomendación fundamental. Crear y abrir las posibilidades para eso y redefinir el propio papel del Estado en esa problemática que nos estamos planteando. En relación a la cuestión planteada con respecto a la relación del ferrocarril con las ciudades del interior, quiero decir que, el objetivo que teníamos acá era el tema de la cuestión metropolitana porque era un punto de arranque. Pero las circunstancias de que aparezca en este seminario el grupo de gente que reclama por la mirada hacia el interior del país, quiere decir que la convocatoria lo posibilitó. Entonces acá no hay ningún obstáculo para que se relacionen entre sí todos los que estén discutiendo este tema en todo el país. La Red es una red de todos los proyectos de la red ferroviaria, no sólo la del área metropolitana. O sea, mínimamente lo que se tendría que hacer ahora, es quedar vinculados y hay otros procedimiento que hay que poner en marcha como cartas a los legisladores. Al interior nadie le va a regalar nada, como nadie le está regalando nada a la capital o a la provincia de Buenos Aires, nosotros también somos pobres cristianos de la Capital y del gran Buenos Aires, pero lo que estamos tratando es un nuevo modelo, una nueva forma organizativa, una nueva forma de planificación, donde tengamos fuerza todos juntos, y en esa red seguro que tiene que estar el interior. 43 Dip. Lilia Saralegui: a mi me parece que abrir la Legislatura a este tipo de discusiones, donde los actores son los más diversos, además con intereses concretos encontrados en muchos casos, es muy auspicioso porque estamos rompiendo barreras, rompiendo compartimientos estancos. Esta casa tiene una tradición, el antiguo Concejo Deliberante, de ser un lugar cerrado, poco transparente, donde realmente había una clase en ámbitos donde la gente no podía acceder, decidía por el futuro de la ciudad y por el futuro de cada uno de los ciudadanos que vivimos en esta ciudad. Nosotros ingresamos a esta casa, que ahora denominamos Legislatura, pero no solo denominándola Legislatura porque queríamos cambiar el nombre o porque queríamos remozar el edificio, que también hace a la transparencia edificios de puertas abiertas que todos podamos recorrer, significa que esto tiene que estar abierto a las inquietudes de todos, de cada uno de los ciudadanos que sufren, que gozan, que disfrutan de esta ciudad y en algunos casos la padecen el ferrocarril que en algún momento fue un factor de integración y muy importante, hoy día está degradado, lo que en este momento produce es fraccionamiento en los barrios de la ciudad de Buenos Aires. Pero creo que lo que es nuevo, creo que lo que es positivo, creo que lo que nos alienta a pesar de las dificultades a todos, es que hemos encontrado una forma novedosa de pensar juntos, de proponer juntos, de elaborar juntos. Yo creo que era muy difícil pensar que las empresas iban a discutir junto con los usuarios, junto con los legisladores, junto con el Gobierno Nacional, junto con el Gobierno de la Ciudad, incluso junto con aquellos más postergados de la sociedad que han hecho propuestas concretas como para vencer las dificultades que ahora presenta el ferrocarril o los medios de transporte. Haber dado esta posibilidad es algo que nos revitaliza a nosotros los legisladores, en la posibilidad de concretar algo. Yo sé que este es un camino largo, que es difícil, que si bien como ya lo dijo el gremio, esto no es nuevo, que no empezamos hoy, estoy segura que hay gente que hace muchos años que está estudiando, y acá se habló de Scalabrini Ortiz, yo realmente hubiera propuesto que este seminario lo pusiéramos bajo la advocación de Scalabrini Ortiz, ese gran patriota que nos enseñó cómo repensar, cómo poner el servicio de la inteligencia en beneficio de la Patria y en beneficio de los hombres que son los que construyen la Patria. Creo que esto es auspicioso, esto va preanunciando una nueva era, una nueva forma de construir política, nosotros acá vinimos para oxigenar la política, si no más vale que nos hubiéramos quedado en casa. Y esa es la oportunidad , pero ¿qué significa oxigenar la política?, escuchar, ser uno más, además cada uno de nosotros somos vecinos, cada uno de nosotros vive en un barrio, defendemos además con mucho fervor algún barrio porque lo amamos y queremos representarlo, yo, todos ustedes saben soy de Flores, es un poco de fanatismo, lo defiendo apasionadamente, pero creo que defendiendo mi barrio defiendo a la ciudad, y defendiendo a la ciudad estoy defendiendo al país, eso es lo que tenemos que entender. Acá si nosotros estamos luchando de esta forma, integrando, rompiendo barreras, juntándonos para construir, esto también debe verse en el interior. Nosotros no queremos estar separados, nosotros no queremos ser lo que fuimos tradicionalmente, este enclave del primer mundo en un contexto pauperizado, nosotros queremos un país integrado, todas estas propuestas para unir, reitero para 44 romper barreras, poder construir en común con esta metodología que me parece excelente. Me parece que puede sacar lo mejor de nosotros mismos, porque el hecho de que las empresas vengan y digan claramente cual es su propuesta, a veces por supuesto contrapuesta con la de los vecinos, contrapuesta con la de algunos de nosotros, pero clarifica, nos empieza a hacer entender. A mí me costo mucho empezar a entender, llegar al acceso de los contratos, además de que son temas que resultan para alguien que tiene interés, difíciles de descifrar, mucho más para un vecino. Entonces el hecho de que vengan las empresas y nos expongan su punto de vista, sirve, nos sirve para empezar a elaborar, para empezar a construir. Y quiero también hacer un elogio de todos los trabajos presentados, realmente es tan importante, esto es el reflejo de un trabajo que viene de hace rato, no nació hoy y significa que hay un interés a veces con instrumentos humildes, porque nosotros hacemos lo que podemos, pero queremos convocar a la Nación, queremos convocar al Gobierno de la Ciudad, que por suerte pertenece al mismo signo al cual yo pertenezco, queremos convocar a todos los interesados; a las organizaciones no gubernamentales, a estas redes fundamentales que se están construyendo, a todos para que nosotros comencemos a elaborar un proyecto que solamente entre todos lo vamos a hacer realidad, porque por más hermoso proyecto que hagamos y aunque hagamos las leyes más perfectas, aunque es necesario que las hagamos, si no hay la voluntad política de sustentarlas, es realmente inútil y lo hemos visto, acá se hacen decretos, se hacen leyes y es un intringulis legal el tema del ferrocarril y sobre todo de las tierras vacantes. Pero tiene que haber una voluntad política, acá la gente se tiene que expresar, tiene que entender que la participación es la base, que esto cambió porque todos somos partícipes del futuro del país, del futuro de nuestra ciudad y del futuro de nuestro barrio. Cada uno puede empezar humildemente por el barrio, pero es una forma de empezar a construir una nueva política, para eso estamos, para eso venimos. Estas puertas están abiertas, las puertas de los legisladores tienen que estar y están abiertas para todos los vecinos y al mismo tiempo nosotros queremos estar allí donde hay un conflicto, donde hay una propuesta, allí donde están los vecinos y se expresan, si no, ustedes nos lo van a demandar y harán muy bien en hacerlo. Como legisladora, y creo que todos los legisladores, debemos tomar como sustancia para poder legislar la opinión de los vecinos, la opinión de los ciudadanos y los usuarios en este caso. Yo creo que si nosotros nos encerramos a crear leyes muy lindas pero que no tienen este sustento, no son vinculantes ni son efectivas. Creo que serán efectivas desde el momento en que respondan a una necesidad de la sociedad expresada a través de hechos como éste o de otros, porque esto no termina acá, esto va a seguir, y encontraremos a lo mejor los instrumentos directos para poder hacer realidad esto que en algún momento fue un sueño y que hoy empieza a concretarse. 45