PLENO MUNICIPAL ACTA DE LA SESION EXTRAORDINARIA CELEBRADA EL DIA TREINTA DE DICIEMBRE DE DOS MIL OCHO. En la Casa Consistorial de la Villa de Avilés, siendo las nueve horas y treinta y cuatro minutos del día treinta de diciembre de dos mil ocho, se reúne el Pleno Municipal en sesión extraordinaria, bajo la Presidencia de la Ilma. Sra. Alcaldesa-Presidenta Dª. Pilar Varela Díaz. Asisten los Sres. Concejales que se relacionan a continuación: P.S.O.E.: D. José Alfredo Iñarrea Albuerne. Dª Ana Concejo Vázquez. D. Graciano Raúl Marquínez Pascual. D. Román Antonio Alvarez González. Dª Ana María Hevia Conde. D. Teofilo Rodríguez Suárez. D. Luis Ramón Fernández Huerga. Dª Yolanda Alonso Fernández. Dª Paula Bartolomé Ovejero. D. Juan Angel Domínguez García. P.P.: D. Manuel Peña Sánchez. D. Constantino Alvarez García. Dª María del Carmen Rodríguez Maniega. D. Armando Pascual Fernández. Dª Cristina Carnero Sierra. D. Amalio Fernández González. Dª María del Carmen Vega Fernández. D. José Luis Garzón Alvarez. A.S.I.A.: D. Antonio Sabino García González. D. Miguel Angel Villalba Menéndez. Dª María Isabel Área Gutiérrez. D. José Avelino González Rodríguez. I.U.: D. José Fernando Díaz Rañón. Dª Purificación García Villadonga. Plaza de España nº 1 – 33400 Avilés - ☎ 985122100 Actúa como Interventora Dª Montserrat Trujillo Ventura, por ausencia de su titular. Actúa como Secretario D. José Valdés Cao. 172/2008 -1 EXPEDIENTE 6721/2008.APROBACIÓN, SI PROCEDE, DEL ACTA DE LA SESIÓN ANTERIOR. SE ACUERDA, por unanimidad, aprobar el acta de la sesión anterior, correspondiente a la celebrada el día 18 de diciembre de 2008. Antes de iniciar la deliberación del asunto siguiente del orden del día, en aplicación de lo dispuesto en el artículo 85 del Reglamento Orgánico Municipal, expone su parecer don Alejandro Cueli Obaya en representación de la Federación de Asociaciones de vecinos “La Unión” de Avilés y Comarca. 173/2008- 2 EXPEDIENTE AYT/4228/2008. GESTION DE SERVICIOS: AGUA. La Corporación ACUERDA, por mayoría, con los votos favorables de los Sres. Iñarrea Albuerne, Sra. Concejo Vázquez, Sr. Marquínez Pascual, Sr. Alvarez González, Sra. Hevia Conde, Sr. Rodríguez Suárez, Sr. Fernández Huerga, Sra. Alonso Fernández, Sra. Bartolomé Ovejero, Sr. Domínguez García, Sr. Peña Sánchez, Sr. Alvarez García, Pascual Fernández, Sr. Fernández González, Sra. Carnero Sierra, Sra. Vega Fernández, Sra. Rodríguez Maniega, Sr. Garzón Alvarez, Sr. Sabino GarcíaGonzález, Sr. Villalba Menéndez, Sra. Area Gutiérrez, Sr. González Rodríguez, y la Sra. Alcaldesa-Presidenta (total veintitrés votos favorables), ninguna abstención, y los votos contrarios del Sr. Díaz Rañón y la Sra. García Villadonga, (total dos votos contrarios), aprobar la siguiente propuesta del Concejal Responsable del Area de Medio Ambiente y Servicios Urbanos, dictaminada favorablemente por la Comisión Informativa de Hacienda, Empleo y Promoción Económica de 26 de diciembre de 2008: “Examinado el expediente de referencia, se formula propuesta de acuerdo en base a los siguientes ANTECEDENTES DE HECHO 1.- El Ayuntamiento de Aviles ejerce competencias, en los términos de la legislación del Estado y de las Comunidades Autónomas, en materia de agua, alcantarillado y tratamiento de aguas residuales y debe prestar, y lo presta directamente por sí, el servicio de abastecimiento domiciliario de agua potable reservado a favor de éste legalmente y el de alcantarillado, a los cuales se les denomina “servicio del ciclo integral del agua”. 2. Se apreció por la Corporación el posible beneficio general que representaría el cambio de modelo de gestión, desde el actual, dados los altos costes que para la Plaza de España nº 1 – 33400 Avilés - ☎ 985122100 colectividad supone esta forma de gestión; la inexistencia de un centro directivo global que gestione ingresos y gastos, al que imputar directamente la responsabilidad en la gestión del servicio; el estado de las infraestructuras, necesitadas de renovación y la necesidad de optimizar la gestión de ingresos y las fuertes inversiones en los próximos años, que no deben impedir o limitar la capacidad de endeudamiento del Ayuntamiento para otras inversiones municipales. 3.- Para justificar la conveniencia y oportunidad de cambiar el modo de gestión de este servicio se dispuso por la Alcaldía el inicio del procedimiento correspondiente, y el Pleno, en sesión celebrada el día 21 de agosto de 2008, dispuso iniciar los tramites administrativos para modificar la forma de gestión del servicio del ciclo integral del agua, en orden a estudiar la conveniencia y oportunidad de gestionarlo de forma distinta a la actual y crear una Comisión de Estudio a los citados. La antedicha Comisión tendría como objetivo redactar una Memoria, relativa al servicio municipal indicado, comprensiva de los aspectos sociales, jurídicos, técnicos y financieros de la actividad económica referida, en la que se determinaría la forma de gestión más satisfactoria para los intereses generales. 4. Convocada la Comisión referida para el día 2 de diciembre de 2008, celebró sesión ese día y analizó la situación actual de la gestión del servicio del ciclo integral del agua. El día 12 de diciembre de 2008 se reúne de nuevo y procedió a estudiar las diversas formas de gestión del servicio, proponiendo el Grupo Municipal Socialista la gestión indirecta a través de una Sociedad de Economía Mixta. El día 16 de diciembre de 2008 celebra la última sesión y declaró vista Memoria para la gestión indirecta del servicio por una Sociedad de Economía Mixta, integrada por: a) Aspectos Sociales, entre otros, la situación del servicio y las soluciones admisibles para remediar las deficiencias que en su caso existieren. b) Aspectos financieros, entre otros, presupuesto de ejecución de obras, instalaciones y reformas necesarias para un período de veinticinco años; tarifas de las tasas; estudio comercial del servicio en el que, con el auxilio de datos estadísticos, se refleje el coste del sostenimiento, productos previsibles y beneficio probable; fórmula financiera para conseguir los capitales que requiera el establecimiento del servicio, con estudio de la amortización de la deuda que pudiera contraerse y sus posibles efectos en el presupuesto de la Entidad. c) Aspectos Jurídicos comprensivos de: • • • • • Las características del servicio. Su encaje en los preceptos que habilitan su establecimiento y las formas de gestión de las previstas por la ley. Casos en que debe cesar la prestación de la actividad, con indicación de las soluciones que se han de adoptar en esos supuestos para que el servicio quede debidamente atendido. Proyecto de Reglamento del Servicio. Estatutos de la Sociedad de Economía Mixta. Plaza de España nº 1 – 33400 Avilés - ☎ 985122100 d) Aspectos Técnicos, entre otros, bases del planteamiento técnico para las obras, con el detalle suficiente para formar idea de la instalación o actividad de que se tratare y descripción técnica, estado de conservación y reformas para el rendimiento indispensable dado que se actuar sobre instalaciones ya existentes. También se vieron los documentos relativos al expediente de contratación que se derivan de la citada Memoria. 4.- Se han emitido los informes preceptivos. FUNDAMENTOS DE DERECHO Primero.- El abastecimiento de agua a las poblaciones, así como la evacuación de éstas, es una competencia de las Entidades Locales de conformidad con lo establecido en el artículo 25.2 l) de la Ley 7/1985, de 2 de abril, Reguladora de las Bases del Régimen Local (LBRL). El abastecimiento domiciliario de agua potable y alcantarillado es, además, un servicio mínimo obligatorio que deben prestar los Municipios, en todo caso, por sí o asociados (art. 26.1 LBRL). Segundo.- El artículo 86.3 LBRL declara la reserva a favor de las entidades locales del servicio esencial del abastecimiento y depuración de aguas y el artículo 85 LBRL permite que los servicios que prestan las entidades locales se gestionen de diversas formas, ya sea directamente o de forma indirecta. Tercero.- El artículo 97 del Texto Refundido de las Disposiciones legales vigentes en materia de régimen local, aprobado por Real Decreto Legislativo 781/1986, de 18 de abril (TRL), dispone que para el ejercicio de actividades económicas por la entidades locales es preciso seguir un procedimiento que se inicia con la designación de una Comisión de Estudio, compuesta por miembros de la Corporación y por personal técnico, que redactará una Memoria relativa a los aspectos sociales, jurídicos, técnicos y financieros de la actividad económica de que se trate, en la que deberá determinarse la forma de gestión, entre las previstas por la Ley. Cuarto.- La expresada Memoria, de conformidad con el artículo 97 referido, ha de ser aprobada por el Pleno y sometida a exposición pública por plazo no inferior a treinta días naturales, durante los cuales podrán formular observaciones los particulares y Entidades, y después ha de se aprobada definitivamente por la Corporación. De conformidad con lo dispuesto en el artículo 47.2 k) LBRL se requiere para adoptar esta acuerdo mayoría absoluta del número legal de miembros que componen la Corporación. Quinto.- La forma de gestión propuesta es la indirecta, prevista en el artículo 85.2 B) LBRL, que al regular los modos de gestión indirecta de los servicios se remite a la Ley 30/2007, de 30 de octubre, de Contratos de las Administraciones Públicas (LCSP), la cual en su artículo 253 dispone que la contratación de la gestión de los servicios públicos podrá adoptar, entre otras modalidades, la de Sociedad de Economía Mixta en la que la Administración participe, por sí o por medio de una entidad pública, en concurrencia con personas naturales o jurídicas. Plaza de España nº 1 – 33400 Avilés - ☎ 985122100 En consecuencia, se requiere la tramitación del correspondiente procedimiento administrativo de contratación de la gestión del servicio público, el cual tiene carácter de previo y separado de las actuaciones jurídico mercantiles posteriores, y ese procedimiento administrativo es el contenido en la LCSP al regular el contrato de gestión de servicios públicos referido, en el que se pedirá el concurso del capital privado. Sexto.- El órgano competente para aprobar el expediente de contratación es el Pleno, de conformidad con la Disposición Adicional Segunda apartado 1 LCSP, y se requiere el voto favorable de la mayoría del numero legal de miembros de la Corporación, de conformidad con el art. 47.2 j) LBRL), por exceder su cuantía del veinte por ciento de los recursos ordinarios del presupuesto. Seleccionado el socio privado mediante el procedimiento de contratación señalado, éste concurrirá con la Entidad local al otorgamiento de la escritura pública fundacional, y en un solo acto se suscribirán todas las participaciones. En consecuencia, se propone la adopción de acuerdo con las siguientes disposiciones: PRIMERA.- Aprobar la Memoria relativa a los aspectos sociales, financieros, jurídicos y técnicos del servicio de ciclo integral del agua, que se contiene en el expediente. SEGUNDA.- Someter la Memoria expresada a exposición pública por plazo no inferior a treinta días naturales, durante los cuales podrán formular observaciones los particulares y Entidades. De no presentarse ninguna se entenderá definitivamente aprobada. TERCERA.- Aprobar el expediente de contratación y el inicio del procedimiento de adjudicación mediante la convocatoria de la licitación del contrato. CUARTA.- Disponer que la eficacia de la Disposición tercera de este acuerdo quede condicionada a la aprobación definitiva de la Memoria.” En la deliberación previa a la adopción de este acuerdo, se produjeron las siguientes intervenciones: El Sr. Fernández Huerga por el Grupo Socialista: “Buenos días. Efectivamente, traemos a este Pleno una propuesta para la modificación de la gestión del ciclo integral del agua. Es una propuesta que parte del Pleno de agosto, donde se propone la creación de una Comisión de Estudio para valorar las posibilidades que el ayuntamiento tenía a partir de la decisión de cambiar el modelo de gestión. Hemos tenido tres reuniones de esta Comisión, donde están representados todos los grupos políticos; reuniones donde hubo debates, donde hubo aportaciones. Y hemos tenido también dos reuniones en las que convocamos a todas las asociaciones presentes en los sectores de participación en las cuatro áreas en las que se divide el municipio de Avilés. Hemos tenido dos reuniones donde hemos convocado a todas las entidades sociales que participan en este ámbito. Plaza de España nº 1 – 33400 Avilés - ☎ 985122100 Cuando establecimos modificar el modelo de gestión necesitábamos saber de qué realidad partíamos y cuáles eran de verdad los problemas que desde hace años venimos viendo en el modelo de gestión que actualmente tenemos en el ayuntamiento de Avilés, que es un modelo directamente municipal. Lo primero que hicimos fue analizar cuál era la situación de la red de abastecimiento y de saneamiento que tenemos en el municipio de Avilés. De ese análisis salieron unos dados que nos decían que tenemos una red de fibrocemento, un material que tiene una vida útil de unos entre cuarenta y cincuenta años, material que ya no se instala en ningún sitio y que, en Avilés tenemos una red bastante grande. De hecho, tenemos ciento catorce kilómetros de fibrocemento que representa un cincuenta y cuatro por ciento de toda la red municipal, y que es un porcentaje muy superior a la media nacional de kilómetros de fibrocemento que siguen estando funcionando como red de abastecimiento y de saneamiento. La edad media de la red en Avilés es una edad media de 30,28 años, también superior a la media nacional. La media nacional está en veinticinco años de edad media. Y teníamos unas necesidades en función de los estudios que hicieron los técnicos municipales de los servicios técnicos, unas necesidades en veinticinco años de retirar, reponer y cambiar setenta y cuatro kilómetros de esta red de fibrocemento, además de otras necesidades de inversión, como los depósitos de la LLeda, como en la estación depuradora de la LLeda y en otras cuestiones de saneamiento y en otras redes. Es decir, se planteaban unas necesidades en inversiones en todo lo que es el ciclo integral del agua. Planteábamos entre veinte y veinticinco años. Se establecían entre diecisiete, dieciocho, diecinueve millones de euros las necesidades de inversión; estableciendo además, para el primer período unas necesidades mucho mayores porque hay una serie de inversiones que es preciso hacer en plazo corto de tiempo. Se establecían en los próximos cinco años unas necesidades de inversión de cinco millones ochocientos mil euros. Partíamos además, de unos datos de lo que técnicamente se llama el agua no registrada, que es la diferencia entre el agua distribuida y el agua facturada por los ayuntamientos. Partíamos de unos datos muy malos. Partíamos en el 2007 de que el agua distribuida fueron once millones seiscientos mil metros cúbicos y el agua facturada cinco millones seiscientos mil metros cúbicos. Es decir, teníamos un agua no registrada de 5,9 millones de metros cúbicos anuales, que es el 51,17%. El promedio de los municipios en España es del 24%, así que estábamos bastante lejos. Después de inversiones que el ayuntamiento realizó en detección de fugas, reparación de fugas, que fueron unas inversiones importantes y de cambio de red de abastecimiento fundamentalmente, pasamos al año 2008, con unos datos de diez millones cuatrocientos mil metros cúbicos de agua distribuida y cinco millones ochocientos mil metros cúbicos de agua facturada. Es decir, conseguimos reducirlo al 43,78%, algo menos de un 8%. Pero seguimos muy lejos de ese 24% que es la media nacional de agua no registrada. Por lo tanto, encargamos a los servicios técnicos que localizaran cuál era el montante mayor de esos metros cúbicos que el ayuntamiento dentro de la red de abastecimiento no controla. Las estimaciones de los servicios municipales fueron que tenemos unos ochocientos mil metros cúbicos que forman parte de los propios autoconsumos municipales, siendo, por ejemplo, trescientos mil o el consumo de las fuentes municipales y algo más de cuatrocientos mil el consumo del riego de los parques y jardines. Plaza de España nº 1 – 33400 Avilés - ☎ 985122100 Calculaban que entre las fugas y vertidos de los depósitos teníamos unos trescientos ochenta mil metros cúbicos y en los lavados de filtros y purgas unos quinientos cuarenta mil metros cúbicos. Así todo, con esos datos, ya más o menos según la estimación ya calculado donde estaban las pérdidas, donde estaba gran parte del problema, seguimos teniendo unas pérdidas de 2,79 millones de metros cúbicos de agua que no se controla, la diferencia entre el agua que se distribuye y el agua que se factura. Eso nos sigue colocando en el 26% cuando la media nacional en este sentido es del 18,7%. Es decir, estamos muy lejos de la eficiencia, en este sentido, en cuanto a la gestión del ciclo del agua. Realizamos también, realizó la Universidad, es decir, no fue algo que se encargó, sino que la Universidad de Oviedo, a través de un acuerdo con la FEM está realizando un estudio de costes en muchos ayuntamientos. En el ayuntamiento de Avilés pensamos que un estudio de costes sobre el ciclo integral del agua era el servicio más adecuado para tener unos datos fiables de cómo estábamos. Ese estudio de costes nos dice que tenemos un déficit global de costes dentro del presupuesto municipal porque los costes del ciclo son 4.562.000 euros y los ingresos de agua y alcantarillado son 3.575.000 euros. Es decir, tenemos casi un millón de euros al año de déficit en el estudio de costes que realizó la Universidad de Oviedo. Además tenemos unos 110.000 euros de déficit presupuestario del presupuesto municipal ordinario, 110.000 euros de déficit en el año 2007. Después lo que hicimos fue ver cómo se gestionaba el agua en otras partes de España y ver cuál era la relación con respecto a cómo lo estábamos haciendo en el ayuntamiento de Avilés. Con lo cual, buscamos ciudades de más de cincuenta mil habitantes, por tener un tamaño parecido al nuestro, y encontramos ciento treinta y un municipios de los que sólo un 7% tenía el servicio igual que nosotros, es decir, un servicio directamente municipal. De esos ciento treinta y un ayuntamientos de más de cincuenta mil habitantes, nueve tienen un servicio municipal como nosotros y ciento veintidós tienen sociedades de algún tipo. De esos ciento veintidós, veintitrés tienen una sociedad cien por cien municipal y noventa y nueve tienen una sociedad de distintos tipos; es decir, bien una sociedad de mayoría pública, de minoría pública o concesiones al cien por cien a una entidad privada. Y quisimos acotar un poco más ese ámbito en el que nos movíamos y fuimos a buscar los ayuntamientos de entre cincuenta y noventa mil habitantes. Encontramos cincuenta y nueve municipios, de los cuales siete eran sociedades públicas, que significa un 12% escaso, seis tenían servicio municipal como nosotros, que es un 10% y cuarenta u seis, el 78% tenían una sociedad de algún tipo. Es decir, de los ayuntamientos que hay en España de nuestro tamaño más o menos, de entre cincuenta y noventa mil habitantes, el 78% estaban gestionando su agua, estaban gestionando el ciclo integral del agua a través de una sociedad, bien mixta o bien una sociedad cien por cien privada. Con estos datos, llegamos a la primera Comisión y llegamos al convencimiento de que la forma en la que estábamos gestionando hasta ahora el ciclo integral del agua, es decir, directamente municipal, es una forma de gestión obsoleta, por lo que vimos en todos los ayuntamientos de España. No es una forma de gestión eficiente. Es decir, no invertimos el mínimo de los recursos para tener un buen servicio. Con lo cual, a partir de ahí, empezamos a estudiar y establecimos qué variables, qué opciones teníamos. Encontramos que teníamos básicamente tres opciones: una sociedad pública cien por cien, una concesión a una entidad privada al cien por cien también, o buscar dentro de una sociedad mixta un tanto por ciento en el que el ayuntamiento tuviera presencia y pudiera tener un control del servicio. Plaza de España nº 1 – 33400 Avilés - ☎ 985122100 Desechamos la sociedad pública cien por cien porque, lo primero, entendíamos que no había grandes diferencias entre crear hoy en día una sociedad pública cien por cien y la forma de gestión y la forma gestión que actualmente tenemos en el ayuntamiento. Primero, entendíamos que no había grandes diferencias, no teníamos agilidad en la gestión. La gestión iba a ser muy parecida. Teníamos que crear un tejido empresarial del que entendíamos que no era lo más recomendable y fundamentalmente, de capitalizar esa empresa, esa sociedad pública cien por cien significaba ahogar al ayuntamiento financieramente en los próximos años. El ayuntamiento de Avilés tiene un plan económico financiero del 2008 al 2011 que busca que equiparemos los ingresos y los gastos en las cuentas municipales. A día de hoy esa equiparación deja un déficit en los ingresos de 1,8 millones de euros. Y todos sabemos, porque aprobamos el presupuesto hace poco, que la cantidad que el ayuntamiento puede destinar a las inversiones año a año es una cantidad muy limitada, como este año fueron 3.600.000 euros. Es decir, no estamos en una situación financiera en la que el ayuntamiento de Avilés pueda lanzarse a capitalizar una sociedad pública cien por cien. Y decidimos desestimar también una concesión al cien por cien a una entidad privada porque entendemos que deja al ayuntamiento sin un control del servicio, que entendemos que tiene que ser fundamental. Con lo cual, nos decidimos por una sociedad mixta. Nos decidimos por una sociedad mixta porque entendemos que garantiza el control del ayuntamiento. Dentro de la sociedad mixta el ayuntamiento está presente. Y lo que hoy estamos haciendo, sacando la memoria y los pliegos es un concurso público en el que el ayuntamiento pueda elegir un socio privado que colabore con el ayuntamiento en la gestión del ciclo integral del agua a través de una sociedad mixta. Entendemos que en esa sociedad, de la manera en la que la hemos establecido, que es un modelo que hemos pensado para Avilés, que en otros sitios funcionará de otra manera, pero entendemos que este es el más adecuado para nuestra ciudad. Entendemos que garantizamos el control público de la sociedad, el control público del servicio, el control de la calidad del agua y poder mantener la misma calidad del agua que tenemos en Avilés que es muy alta. Y controlamos también el beneficio del socio privado que encontremos y, lo que es fundamental, mantenemos un control de la tasa. De esta manera, establecemos una sociedad mixta, a veinticinco años, con un capital privado del 74%, y un capital público del 26%, una forma de sociedad limitada con dos tipos de participaciones: unas participaciones llamadas A, que son las del ayuntamiento; que el ayuntamiento tiene que aportar setecientos ochenta mil euros, y unas participaciones llamadas tipo B, donde el socio privado que encontremos tiene que aportar dos millones doscientos mil euros. Tres millones en total de capital social de la sociedad, lo que garantiza que dentro de ese acuerdo privado que queremos establecer y así viene reflejado en la Memoria, en los estatutos y en las memorias técnicas, económicas y en los pliegos, lo que buscamos es un acuerdo privado con ese socio en el que garantizamos que el ayuntamiento, que la parte pública tiene ese control a través de la necesidad de que las votaciones dentro de esa sociedad necesiten las tres cuartas partes de los votos. Por eso de ahí que la parte pública, que el ayuntamiento se garantice ese 26%. Y de esa manera podemos controlar los presupuestos, podemos controlar las inversiones, podemos controlas las posibles modificaciones que se establezcan dentro de la Plaza de España nº 1 – 33400 Avilés - ☎ 985122100 sociedad y garantizar que ese control público de la sociedad siga estando en manos del ayuntamiento. Es decir, no queremos privatizar nada. Aquí nadie viene a privatizar nada. Lo que buscamos es una sociedad mixta donde el ayuntamiento sigue teniendo presencia, donde seguimos controlando el servicio, donde seguimos controlando la tasa, donde la tasa se sigue aprobando en el pleno del ayuntamiento de Avilés, como no puede ser de otra manera, y donde seguimos teniendo una presencia y un control de un servicio que es público, que no puede dejar de ser público. Y lo es desde el año 86, donde se establece que el agua, el ciclo integral del agua es un bien público que no se puede entrega a manos privadas y que tiene que seguir siendo un bien público porque es un bien de primera necesidad.” La Sra. García Villadonga por el Grupo de Izquierda Unida: “Buenos días a todos y a todas. Yo también quiero comenzar felicitando las Navidades a los que estáis aquí y a los que nos han hecho estar aquí convocando un pleno extraordinario en plenas fiestas de navidad, el 30 de diciembre. Quiero comenzar mi intervención dirigiéndome a la señora Alcaldesa y a los concejales que vais a votar la privatización del agua. Cuando se pretende aprobar una propuesta tan controvertida como la que hoy traemos aquí, yo creo que lo correcto y lo democrático es que plantee un debate riguroso, serio, transparente, con luz y con taquígrafos y no reuniones donde, en este caso el que hace la propuesta, nos cuenta todo aquello que el tiene en la argumentación y los demás sólo tenemos prácticamente que escuchar. Nosotros pensamos que los pactos secretos entre bambalinas sobran y las prisas también sobran. El debate de un asunto como este que afecta a los intereses de los avilesinos, yo creo que, en democracia, debería de realizarse en la plaza pública de forma que la claridad y la transparencia fueran lo que imperaran, todo lo contrario de lo que se ha hecho aquí. Cuando uno sabe que tienen los votos en el Pleno, efectivamente, ayer lo decía la señora Alcaldesa en una intervención en la prensa, veintitrés concejales de veinticinco, efectivamente ustedes tienen los votos pero no tienen la razón. Por eso, ustedes huyen de los debates con los adversarios políticos y actúan con secretismos y con prisas poniendo los plenos en fechas en que la gente anda algo despistada por otras cuestiones. En todo este tiempo mantengo que no ha existido ni un solo debate serio y riguroso que contrastara y cotejara las distintas alternativas que existen para gestionar el agua. Simplemente lo que se hizo fue, en los despachos llegar a un acuerdo para privatizar el agua entre el PSOE y la derecha y después, hacer un montaje para ponerlo en escena. Yo digo casi siempre que lo que se ha hecho es la parafernalia para que la gente tragara lo que les iban a vender. Plantear privatizaciones de servicios, desde mi punto de vista, siempre carece de sentido, máxime si se hace en épocas como ésta, en que las empresas privadas y esta ciudad sabe mucho de eso, están haciendo regulaciones de empleo despidiendo y mandando a cantidad de personas a la calle. Hoy “La Voz de Avilés” trae una regulación de empleo de DAORGE de doscientas y pico personas que tendrán que pagar el precio del agua como lo marque el empresario. Pero probablemente estén en el paro. Yo creo que lo que se pretende hoy aquí en este ayuntamiento es pasar a manos privadas una gestión de un servicio público de primera necesidad. Lo decía el Concejal Plaza de España nº 1 – 33400 Avilés - ☎ 985122100 ahora. Por lo tanto, su planteamiento es una total irresponsabilidad. Yo creo que en todos los ámbitos que a mi se me pueden venir a la cabeza, como puede ser, por ejemplo, el teléfono, la luz, el peaje del Huerna. El otro día hemos vivido una experiencia, mucha gente ha vivido una experiencia traumática quedando atrapada allí. Yo creo que es un ejemplo claro de que las privatizaciones solo sirven única y exclusivamente para subir el precio del servicio que los ciudadanos tenemos que pagar. Para nada hay una garantía de que eso vaya a repercutir en la mejora del servicio. Con el agua en Avilés, yo creo que va a pasar exactamente igual. El agua en manos privadas lo que va a repercutir es que va a ser muchísimo más cara incluso que lo que la estamos pagando ahora. Y nada nos va a asegurar, como decía antes, que la calidad del agua sea mejor. Desde luego, yo creo que los avilesinos no vamos a ganar nada con ello. Lo que sí van a ganar con la privatización del agua son aquellos que en esta cuestión tienen algo que obtener, tienen algún beneficio personal o económico que obtener. Yo creo que hoy aquí vamos a comprobar cómo una extraña pinza privatizadora, compuesta por veintitrés concejales del PSOE y de la derecha, van a tratar de hacernos comulgar con ruedas de molino. Y lo hemos empezado a ver. Van a tratar de contarnos las maravillas de las empresas y de las gestiones privadas. Pero la realidad del día a día, desde luego lo que hace es desmentirles esta argumentación, por desgracia. Ya me gustaría que fuera lo contrario. Nos guste o no nos guste, cada día se revaloriza más la importancia de lo público. Por lo tanto, hoy se inicia un amplio proceso de privatización del agua que va a ser aprobado por una amplia mayoría en este Pleno, tan amplia como inusual y desde mi punto de vista, sospechosa. Yo creo que no hay que ser muy mal pensado para poder comprobar que los intereses que hoy se están defendiendo aquí los que aprueban la privatización del agua, son los intereses de una empresa privada, lejos de defender los intereses de los ciudadanos. Defienden que sea una sociedad anónima la que la gestiona. Me parece que de anónima tiene bien poco. Todo apunta a que el gordo de la privatización le va a tocar este año a la empresa Aqualia, que además si comprobamos que tiene la gestión del agua en Castrillón, muchas posibilidades de tener la de Avilés y lógicamente mira con cariño a Corvera, hará el negocio del siglo en esta comarca. A mi personalmente, me desconcierta muchísimo la actitud que tiene el PP en este tema en concreto. Yo siempre pensé que si a los concejales del Partido Popular les pusieran el micrófono oculto como a sus compañeros de Gijón, no nos sorprenderían. Dirían exactamente lo mismo que dirían ellos, lo que es bueno para Avilés, es malo para el PP porque, efectivamente, les aleja de llegar a la alcaldía de Avilés. Así han actuado siempre. Yo creo que todos los que estamos aquí tenemos en mente la posición que tuvo el Partido Popular con un tema tan importante y trascendente como fue el Niemeyer. Defendieron a capa y espada los intereses de Oviedo en detrimento de los de Avilés. Pero hace tiempo, lógicamente, que el Partido Popular lo cuestiona en este Pleno y en los medios de comunicación, absolutamente todo, en el anterior mandato y en éste. En el anterior mandato, han puesto en tela de juicio, y yo creo que incluso se ha llegado a los tribunales, la gestión de la que hoy es Alcaldesa de esta ciudad, Pilar Varela, en cuestiones de hacienda. Han cuestionado “la nueva centralidad”. Luego han dejado de cuestionarla. Todos sabemos por qué han dejado de cuestionarla. Pero, bueno, la cuestionaron. Decía que era un pelotazo en toda regla. Cuestionan los convenios porque también dicen lo mismo. Han criticado el mes Plaza de España nº 1 – 33400 Avilés - ☎ 985122100 pasado los presupuestos. Hay que repasar el acta que hemos aprobado por unanimidad, para saber lo que han dicho ustedes. Es más, los catorce millones y pico de euros que a través del fondo de inversión municipal, el señor Rodríguez Zapatero destina para esta ciudad, para generar empleo y riqueza, ustedes dijeron que era un parchito. Casi nada, catorce millones y pico de euros, casi nada, un parche. En fin, que yo creo que al Partido Popular de Avilés todo lo que se hace aquí todo es malo, absolutamente todo, o todo está bajo sospecha. Todo evidentemente, menos el agua. El agua no está bajo sospecha. Con el agua todo está perfecto. Hacemos pequeñas modificaciones de maquillaje que el otro día las explicó Constantino en la Comisión y que me imagino que las va a explicar ahora también. Pero se ve que para los Concejales del Partido Popular todo el sistema de privatización del agua tiene bula. Y a mí personalmente me sorprende. Y me sorprenden mucho las repentinas y anchas tragaderas que demuestra el Partido Popular en este asunto. Yo sé que ustedes van a utilizar que la privatización es una filosofía política de la derecha. Pero a mi, personalmente, eso a mi no me vale. Conmigo no cuela. Y no cuela porque yo recuerdo que estaba de concejala y el señor Constantino, que hoy es portavoz del Partido Popular, también estaba de concejal, cuando en este ayuntamiento el Partido Socialista propuso privatizar la limpieza. Vaya como se han batido ustedes el cobre luchando contra la privatización de la limpieza, como era, en este caso, de razón, con los trabajadores enfrentándose a la policía y haciéndole al señor Santiago Rodríguez Vega pasar a este Pleno pisando a los trabajadores. Yo creo que me desconcierta. Yo creo que ustedes deberían, lógicamente, aprovechar este Pleno para explicarles a los ciudadanos y a sus votantes qué es lo que cambia cuando se privatizaba la limpieza, que ustedes se oponían frontalmente, y ahora que se privatiza el agua que ustedes votan de cualquier manera. Y también me desconcierta que el Partido Popular, en este momento, abandone esa estrategia permanente de desgaste, acusando al gobierno permanentemente de mala gestión. Y, desde luego, a mí me induce a sospecha que renuncien ustedes a aprovechar una circunstancia que es clara, que es el desgaste que se le hace a la señora alcaldesa, y lógicamente, con esta situación económica tan mala que tenemos, eso contribuiría a erosionar su figura y su trabajo, y lógicamente, ustedes tendrían bastantes más posibilidades de llegar al gobierno en esta ciudad. Y me pregunto cómo es posible que voten en estas condiciones a favor de la privatización del agua. Ustedes saben positivamente que con la privatización del agua, las arcas municipales van a tener una inyección importantísima de dinero que, además, le va a servir a la señora Alcaldesa, para reforzar su gestión, como es lógico. A mí, sinceramente, me cuesta comprender tanta unanimidad en un asunto tan impopular. Veintitrés concejales, unos del gobierno y otros de la oposición, votando juntos es inaudito. Yo creo que aquí hay gato encerrado, no sé si blanco o negro, pero lo que sí tengo claro es que el gato caza ratones, en este caso privatiza el agua. El PP, con este apoyo incondicional al PSOE, renuncia para muchos años a gobernar en este ayuntamiento. Y yo me pregunto: y muchos de sus votantes también, porque me lo han hecho llegar. Y, ¿esto por qué? Y, ¿a cambio de qué lo hacen ustedes? Explíquenselo a los ciudadanos. Mírenles a los ojos a través de todo este montón de cámaras y explíquenles las verdaderas razones que les ayudan a levantar el brazo hoy aquí en este Pleno. Plaza de España nº 1 – 33400 Avilés - ☎ 985122100 Por otra parte, se trae a este Pleno un montón de propuestas sobre el tema del agua. Lo decía el señor Concejal, los Estatutos, todo. Dada su relevancia económica y su repercusión social, yo creo que debería de tramitarse como lo han hecho en otros ayuntamientos por separado. Eso permitiría reflexionar, ver y comparar. Lo único que les ha faltado a ustedes es el poner el nombre, y el CIF de la empresa. Y así lo tendríamos todo y ahorraríamos Plenos sucesivos. Con defensores de los servicios públicos como los concejales socialistas en este municipio no hacen falta detractores. No es propio de la izquierda moderna privatizar. Las privatizaciones no son de izquierdas o de derechas. Las privatizaciones son siempre de derechas, señora Alcaldesa, y más si hablamos como aquí de un servicio público de primera necesidad que afecta a todos los ciudadanos. Yo creo que dar mayores beneficios a las empresas privadas a costa de los impuestos que pagamos los avilesinos, nada de progresista ni de moderno tiene, absolutamente nada. Yo creo que con la privatización del agua están ustedes haciendo como Robin Hood pero al revés. Ustedes lo que hacen es a través del recibo del agua incrementar sustancialmente los beneficios de una potente empresa. Yo estoy de acuerdo con lo que dice el señor Rodríguez Zapatero. Lo decía en unos medios de comunicación hace muy poquito tiempo. Decía que la actual coyuntura económica, la izquierda debe de mostrar que el papel de lo público es imprescindible y muy útil para ayudar a la economía, a la sociedad, y al bienestar del conjunto de los ciudadanos. Yo creo que es responsabilidad de esta Administración Local y de sus representantes hoy sentados aquí en este Pleno, velar por los intereses de los que dicen defender, especialmente por los de aquellos que más difícil lo tienen. Para mí esto es una cuestión de principios. Al fin y al cabo ser de derechas y de izquierdas es una cosa muy sencilla, es estar al lado de la gente que vive honestamente a costa de su trabajo y no a costa de los demás. Se trata de decidir, como siempre, de qué lado se quiere estar, de los que explotan o de los explotadores. Yo tengo una sólida ideología de izquierdas y unos principios claros en defensa de lo público como garante de una mayor justicia social. Justicia social y equidad que sólo se consigue poniendo las preocupaciones de los ciudadanos en el centro del debate público. Defender ahora mismo el liberalismo a ultranza, defender que el mercado lo puede regular todo, incluso los servicios públicos de primera necesidad, solo producen que cada vez haya más injusticias y que cada vez las desigualdades sociales se acentúen más y más. En Izquierda Unida nos oponemos y además no nos importa lo que se derive de esta oposición. Nosotros nos oponemos a que el dinero público de todos los ciudadanos sirva para engordar la cartera de beneficios de señores como Florentino Pérez o como Esther Koplovich. Los concejales de Izquierda Unida que somos hoy aquí el patito feo, los que vamos a votar en contra de la privatización, pero tenemos la ciudadanía con nosotros evidentemente, lo hacemos con la cabeza alta. Lo hacemos con la cabeza alta porque defendemos aquello que creemos que es mejor para los avilesinos de esta ciudad. Ninguna poderosa empresa, desde luego, se va a beneficiar con el sentido de nuestro voto, ténganlo ustedes seguro. Las grandes empresas privadas, que son las únicas beneficiarias de la privatización, fíjense ustedes si les interesa entrar en el negocio público, tienen catalogados a sus servicios como nuevas fuentes de riqueza de escaso riesgo y elevada rentabilidad. Plaza de España nº 1 – 33400 Avilés - ☎ 985122100 La privatización del agua que nos proponéis hoy aquí pretende hacer brotar un manantial de riqueza, de dinero fácil de la nada, creando mercado donde nunca lo hubo hasta entonces, y además fomentando negocios con el agua que llega a nuestros hogares. Y, para justificarlo, os apoyáis en unos informes elaborados ex profeso por sendas consultarías privadas, expertas, dicho sea de paso, en vestir cualquier santo que se les pida, siempre que se les pague bien. Lo mismo hace un informe para un roto que para un descosido. En este caso, nos han costado cincuenta y ocho mil euros del erario público, juzguen ustedes mismos. En todo este proceso de privatización hemos estado escuchando, escuchamos al concejal y vamos a seguir a lo largo de la mañana, múltiples y varios argumentos todos ellos con el fin de rechazar frontalmente que la gestión del agua en Avilés se hiciera a través de una empresa pública. Yo voy aquí a contrarrestar algunas, se han dicho más. Se ha dicho, por ejemplo, que el servicio del agua, lo ha dicho el señor concejal y además argumentándolo con cifras. Pero lo las cifras es algo como lo del mercader veneciano que estaba en una plaza y le pregunta a su contable: por favor, usted ¿me podría decir cuánto suman dos y dos? Y el contable dijo: ¿cuánto quiere usted que sumen? Bueno pues esto es igual. El servicio del agua dice el señor concejal que da pérdidas. Y además nos asegura que con la privatización el recibo no va a subir más allá del IPC. Yo creo que esto no es cierto y ustedes lo saben. No es cierto porque si el agua estuviera en una situación tan catastrófica, si diera pérdidas, si fuera la situación tan terrible como el lo ha descrito, no habría ninguna empresa privada que quisiera invertir en esta ciudad, ninguna. Si además a eso le añadimos que la empresa va a tener que hacer una importante inversión de muchos millones de euros en la red, que tiene que pagar una importante cantidad de dinero a través del canon por el que va a tener que pagar intereses este ayuntamiento exactamente igual que si pidiese un crédito, además tiene que sacar beneficio empresarial, tiene que incrementar la plantilla. La verdad es que encontrar una empresa que pueda invertir aquí y que además saque la rentabilidad que dice, yo creo que tendría que estar gestionada por David Coperfield porque desde luego esto es una cuestión de magia. Si hay algún empresario privado que en estas circunstancias que se han descrito de la empresa puede conseguir los sesenta millones que cuesta todo esto, magia. La triste realidad en Avilés es que el agua va a subir y mucho. Yo creo que deberían ustedes repasar un estudio y las denuncias que hace la organización de consumidores y usuarios, donde dice que el agua varía de una ciudad a otra hasta en el cuatrocientos por cien. Efectivamente, ayer salía en el boletín oficial el precio del agua de las tres ciudades, yo creo que de dos, no sé si de la otra, más importantes de Asturias. ¿Saben ustedes cuál era el ayuntamiento que más barato tenía el metro cúbico del agua? Gijón. Qué casualidad, una empresa pública, gestionada desde lo público, pura casualidad. Otro argumento que ustedes barajaron, y yo creo que se va a seguir barajando bastante tiempo, es que los concejales no sabemos gestionar, que la Administración no debe de ocupar el lugar del empresario. Yo creo que si no estuviéramos hablando de justificar la privatización del agua, esta afirmación resultaría desde luego grotesca. Que unos concejales con la responsabilidad de gobierno, liberados para el caso, reconozcan públicamente su incapacidad para gobernar, yo no se qué pintan Plaza de España nº 1 – 33400 Avilés - ☎ 985122100 presentándose a unas elecciones unas personas que reconocen tan alegremente su incapacidad de gestión. Lamentablemente, yo sé que el motivo que les empuja a convertirse en incompetentes confesos no es la autocrítica, para nada, sino justificar su pretensión de vender la gestión del servicio público del agua con el argumento de que sólo los empresarios son los que saben gestionar. Si tenemos en cuenta que la actual crisis está provocada precisamente por la empresa privada, y está provocada por la regularización del mercado como único instrumento que puede hacer esto, yo tendría que añadir, o les añadiría a esta reflexión, que además de incompetentes, quienes proponen la privatización del servicio del agua muestran actitudes muy poco inteligentes y un mucho irresponsables. Y yo les aconsejaría a los concejales del Partido Socialista, compañeros de gobierno sentados en esta bancada, que se lean una carta que trae, que publica ayer “La Nueva España” de su compañero de partido, el señor Prendes. Hace un análisis que yo comparto cien por cien y que es tremendamente clarificador. Luego ya embalados en eso de demostrar que la privatización es la mejor gestión del servicio, dijeron cosas como esta: las empresas públicas como no son de nadie pues devienen en deficientes y en eficaces y además, son malas por naturaleza. Toma afirmación. Que los trabajadores públicos tienen un salario digno. O que la gestión del agua de Gijón es ineficaz. Yo creo que, a mi juicio, personalmente, estos planteamientos que se han dicho deberían de poner colorado como mínimo a aquellas personas que lo dicen. Ya no digo otras expresiones, pero colorado como mínimo. Yo creo que sólo les faltó a los concejales socialistas hacer una propuesta que es flexibilizar el despido y congelar los salarios, y automáticamente yo creo que la COE y el Partido Popular los acogerían en sus filas con sumo gusto como hijos adoptivos. El Partido Socialista yo creo que está en una permanente esquizofrenia. Adolfo Navarro que es portavoz parlamentario del grupo socialista de Madrid dice cuestiones tan interesantes como ésta: dice que es un perjuicio ideológico de la derecha, afirmar que solo funciona de manera eficaz aquello que se gestiona desde lo privado. Coincido plenamente. No he sido socialista ni lo seré nunca. Pero coincido plenamente. Yo creo que la gestión de la empresa de aguas de Gijón, demuestra con claridad que la eficiencia y la eficacia se pueden conjugar perfectamente, que son posibles, simplemente hay que tener voluntad política. Y eso repercute lógicamente en los beneficio de los ciudadanos pagando una menos cantidad por precio del metro cúbico del agua. Es mentira, por lo tanto, que los trabajadores públicos sean unos chepos, que sean incapaces de gestionar nada y que sean además incapaces de hacerlo con eficiencia y eficacia. Y yo añadiría algo más. Las empresas públicas tienen muchas ventajas con relación a las empresas privadas. En primer lugar, no pagan lógicamente tantos impuestos como esas empresas. Y, luego los beneficios repercuten siempre en beneficio de los ciudadanos, como tiene que ser. Personalmente, a mí, no me entra en la cabeza cómo desde la izquierda se puede criticar una modélica gestión del agua, como la realizada en Gijón, máxime si pensamos que son sus compañeros de partido, de ideología y de organización evidentemente. Y, desde luego, después mirar para la ciudad de Oviedo con una gestión nefasta de Gabino de Lorenza del agua, cogido de la mano de Aqualia. Vergonzoso. Plaza de España nº 1 – 33400 Avilés - ☎ 985122100 Quienes proponen que una empresa mixta, de mayoría de gestión privada, argumentan que necesariamente hay que hacer un montón de inversiones, saben perfectamente quien lo argumenta, perfectamente, que esas mismas inversiones podían haberse realizado, lógicamente y se pueden hacer, desde la empresa pública cien por cien y para nada tiene que coger ese dinero de las arcas municipales. Para nada, pediríamos un crédito, pagaríamos los intereses igual que hacemos con el canon, con una notable diferencia, yo creo que a nuestro favor, que ya la dije antes. Nos ahorraríamos muchas cuestiones de dinero, muchísimos costes y además los beneficios serían para todos los ciudadanos. De todas formas, dicho esto, las inversiones que se prometen para justificar y adornar todo este montaje que han hecho para justificar la privatización, no tienen para nada, ningún aval que garantice su ejecución. Y eso lo podemos comprobar si repasamos el expediente de contratación de Urbaser cuando se privatizó la limpieza. Vimos la cantidad de inversiones que ahí se proponían y lógicamente hay muchas que aún hoy están sin hacer. Evidentemente, dirán que la culpa es del ayuntamiento. Pues muy mal hecho porque uno tiene que hacer los deberes. Como muy bien dice la sabiduría popular, el que paga manda y máximo si el que paga es el socio privado, ése es el que manda. Yo coincido con el señor Hugo Morán, es un socialista que todos conocemos porque además es asturiano. Ya lo dije públicamente, pero lo voy a decir aquí para que conste en acta, cuando dice que el agua es un bien público. Y también coincido con él cuando se opone tajantemente a que los intereses de la derecha consideren a los ciudadanos como clientes con los que se puede hacer negocio y mercadear con el agua. Y también coincido, yo creo que tiene mucha razón efectivamente el señor Hugo Morán, porque no se puede convertir el agua en un producto sujeto a la explotación privada con criterios de rentabilidad única y exclusivamente. Yo creo que esto lo que va a propiciar es que sólo puedan tener acceso al agua aquellos que lo puedan pagar. Y yo creo que es un retroceso importante lógicamente para nuestra democracia. Yo sé que muchos concejales socialistas que están hoy aquí sentados en esta bancada comparten conmigo estos planteamientos. Y lo sé no porque yo tenga la bola de la pitonisa Lola sino porque ellos mismos lo han compartido conmigo. Y yo los felicito por eso y les doy, la verdad, todo mi apoyo. Lo que pasa es que ellos hacen como hacía Aznar con el catalán, sólo lo hablan en la intimidad. Ellos solo defienden la gestión pública del agua en la intimidad. Yo, por lo tanto, concluyo, haciéndoles un llamamiento a los concejales socialistas, a nuestros compañeros de gobierno para que en un tema tan sensible como la privatización del agua, renieguen de sus compañeros de viaje de la derecha. Yo os pido sinceramente, mirándoos a los ojos, que toméis la decisión desde la izquierda con el corazón y no desde la derecha con la cartera. Y, para terminar, felicitar a la plataforma, a los vecinos, a las distintas organizaciones que, hoy están estáis aquí representados pero sé que tenéis mucha gente detrás, por vuestra coherencia y por vuestro tesón en defender los intereses de los ciudadanos. Da a gusto vivir en una ciudad así. Muchísimas gracias.” El Sr. Sabino García-González por el Grupo ASIA: Plaza de España nº 1 – 33400 Avilés - ☎ 985122100 “Muchas gracias. Este es un pleno especial, no solo porque es extraordinario sino porque la representación de la plataforma del agua demuestra que este es un tema que tiene una gran sensibilidad para la ciudadanía. Si me permite, en primer lugar, referirme un poco a la intervención del presidente de la plataforma, del señor Cueli, con el cual, junto con otras personas de la plataforma, habíamos tenido una reunión durante la negociación o el conocimiento del cambio de gestión del agua que se ha venido produciendo en los últimos tiempos. Efectivamente, se demuestra que hay una gran sensibilidad por parte de la ciudadanía. Y también en alguno de los puntos que plantean, yo naturalmente no puedo inmiscuirme en ellos cuando habla de si está en el programa, si se hace con un oscurantismo o no. Yo en eso, no debo intervenir y no tengo capacidad para intervenir, por otro lado, puesto que las fechas para mí son de trabajo el día 30 de diciembre como lo son el día 28 de noviembre. O esa que eso a mí no me afecta mucho. Y no sé si se habrá buscado esa fecha por alguna razón. Desde luego, yo trabajo en la fecha que me corresponde al margen de que sean Navidades o no lo sean. Desde luego, sí quiero valorar como positivo la defensa que han hecho con sus argumentos y sus razones, que estarán acertados o no, pero en defensa de un tema tan sensible para los ciudadanos como es el tema del cambio de la gestión del agua. Nosotros, este es un tema que, desde el inicio, yo he comentado siempre que había dos temas importantes en la vida municipal; uno era el tema de la famosa ORA, y otro, era el tema de la privatización del agua. Nosotros, en nuestro programa, teníamos incluido el tema de la privatización de la ORA porque entendíamos que era algo necesario para el desarrollo de la ciudad y algo necesario para el desarrollo del comercio. Esto ha salido adelante y hemos analizado por qué razón lo hemos apoyado esta medida. El tema del agua es muy complejo y, desde el principio, somos conscientes de la sensibilidad que tiene la ciudadanía hacia este factor. Yo creo que la explicación que dio inicialmente el concejal Huerga sobre lo tratado en las cuatro reuniones, me parece, que tuvimos en las Comisiones, a parte de las numerosas reuniones que hemos tenido aclarando datos de los puntos que se habían debatido en aquellas Comisión, creo que algunos de ellos, la verdad es que son datos muy difíciles de rebatir. Yo, en parte de lo que se dice de si la gestión pública es buena, es mala, la privada es mejor, yo creo que los gestores públicos o privados son buenos de un lado o de otro. Hay un buen gestor en lo público y hay un buen gestor en lo privado. ¿dónde está el mal para mí del funcionamiento público? Pues yo que llevo poco tiempo en política, les puedo decir que está aquí, en esta sala, donde en un consejo de administración de una empresa privada, todos votaríamos lo mejor para la empresa que defendemos, al margen de cualquier cosa. Defenderíamos obtener mayor rentabilidad, afincar la empresa, extenderla, prestigiarla. Pero aquí no, en esta sala muchas veces se busca que la buena idea que plantea ese señor de enfrente, yo voy a decir lo contrario, porque lo que no quiero es que triunfe esa idea que es buena para los ciudadanos, pero es que es buena para él. Y entonces voy a decir lo contrario. Ahí viene para mí el fallo de la empresa pública, del servicio público. Para mí, ese es el quid de la cuestión. Entonces, en este caso del agua, nosotros, desde luego, lo hemos analizado con detalle, lo hemos debatido, lo hemos comentado. Nosotros hemos sido conscientes siempre de dónde estábamos metidos. No sabíamos qué decisión íbamos a tomar. Inicialmente, ya parece que este Pleno contaba con la mayoría suficiente para tomar la Plaza de España nº 1 – 33400 Avilés - ☎ 985122100 decisión. Pero nosotros nos involucramos en los temas al margen de cualquier otro tema de si entendemos que es efectivo y bueno para Avilés. Y, en ese caso, lo defendemos en minoría o en mayoría. Y, en este caso, después de las numerosas reuniones, después de los análisis que hemos ido haciendo, y después de los datos que aquí se han barajado, pues nosotros hemos llegado a una conclusión. Y es que el ayuntamiento, como os explicaba al principio, tiene una red obsoleta, en muy malas condiciones. Ya no voy a entrar en los temas de la depuradora que también son técnicos y todos sabemos que es necesaria una gran inversión. Para mejorar la red que es imprescindible, son necesarias fuertes inversiones. El ayuntamiento no tiene ni capacidad de financiación ni capacidad de endeudamiento. Por lo tanto, es un punto que hay que buscar una solución. Creo que lo que aquí se planteaba que pudiera pedir un crédito al ayuntamiento es que no tenemos ni capacidad para ello porque tenemos ni capacidad para ello porque tenemos una capacidad determinada por ley de la capacidad de endeudamiento del ayuntamiento. Sabemos que si nos metemos en esa cifra superaríamos esa previsión. Un tema fundamental para los ciudadanos es el precio del agua. Hay un verdadero temor por parte de los ciudadanos de que mañana esto se va a privatizar y esto va a ser un escándalo. Mañana el agua va a subir el no sé cuánto por ciento. Yo aquí sí quiero decir que aquí una mala información y quizá no lo hemos sabido transmitir los que estamos en ello. Yo creo que cuando se dice una empresa que va a venir aquí no es una ONG y por lo tanto, no va a venir aquí a perder dinero. Estoy completamente de acuerdo. Esa empresa lo que sabe es que mejorando la red evitará las pérdidas de agua que mencionaba antes el concejal Huerga. Esa empresa sabe que mejorando el servicio de lectura de contadores y del control del consumo no habrá docenas o cientos de edificios en Avilés que llevan quince o veinte años con servicio de agua sin que nadie les haya pasado un recibo a cobrar. Y ese se lo va a cobrar porque lo tiene que pagar como lo pago yo. O sea, en una palabra, creo que la mayor parte de los beneficios que pueden obtener esa empresa los tiene porque sabe que puede mejorar la gestión. Después, la participación pública, del 26% que está fijada en las condiciones de la empresa mixta, creo que le permite a este ayuntamiento participar en el control de esa empresa, no solamente en las decisiones, por ejemplo, en los precios, y en modificaciones trascendentales o importantes para la empresa sino que al tener que tomar los acuerdos por tres cuartas partes, el ayuntamiento va a tener una participación activa, y va a tener además un control de la empresa. Ustedes supongo que saben que las condiciones que están pactadas en ese convenio es que esa empresa tendrá un beneficio fijado del 6,5%. Se establece que el agua va a subir el IPC. Si mañana por esta buena gestión que puede realizar esta empresa, este 6,5% de beneficio se superase, no se incrementaría el IPC. Pero esto lo puede controlar el ayuntamiento porque va a estar en el consejo y en la administración de esa empresa. O sea, yo creo que aquí, lo que este convenio debe transmitir a los ciudadanos es que el agua no subirá por encima de ese IPC. Eso es lo que hay que transmitir con seguridad porque forma parte del convenio. Después hay un tema que es el tema de los trabajadores. Todos sabemos que hay dieciocho trabajadores municipales que pueden pasar a esa empresa o pueden continuar en el ayuntamiento. Pueden pasar a esa empresa y pueden retornar al cabo de un tiempo a su mismo puesto en el ayuntamiento en un período determinado. Miren, nosotros estos temas, antes de tomar las decisiones yo concretamente, me puse en contacto con los representantes sindicales de los diferentes sindicatos que tienen representación en el ayuntamiento. Y Plaza de España nº 1 – 33400 Avilés - ☎ 985122100 hablamos del tema. Y ellos lo entienden. Pero también entienden que estas razones que tiene la plataforma en defensa del agua ellos indudablemente se ven inmersos en ello. Pero entienden que, efectivamente, la solución para los trabajadores no es mala, es buena para ellos. Se lo voy a aclarar a los que se ríen. La pauta es la siguiente: yo soy trabajador del agua en el ayuntamiento. Mañana me dan la opción de pasar a la empresa del agua si quiero, sino continúo en el ayuntamiento. Yo paso al ayuntamiento. Y dentro de dieciocho o veinticuatro meses, tengo un jefe que me está tocando las narices en la empresa del agua y vengo al ayuntamiento y le digo “retorno al ayuntamiento”. Y puedo retornar al ayuntamiento. Esto no dirán ustedes que no porque está en el convenio y porque está en el convenio lo hay que cumplir. O sea, que no digan lo contrario. La experiencia, que como muy bien mencionaba Cueli, con los datos del número de ayuntamientos de nuestra capacidad de habitantes que han optado por un sistema mixto, entendemos que justifica que la decisión que se ha tomado me parece acertada, desde mi punto de vista. Me parece acertada porque las razones que hemos expuesto creo que son suficientes para llegar a la conclusión de que el servicio que hasta ahora se estaba prestando era muy deficiente, primero, porque no cobrábamos todos los recibos que deberían de cobrarse. Segundo, la red, por incapacidad presupuestaria, por incapacidad económica o por lo que sea, no se ha saneado, no se ha repuesto y además hay una serie de instalaciones que es necesario levantar. Nosotros, entendemos, en esta primera intervención, que queda clara nuestra postura por qué razón vamos a apoyar el cambio de gestión del agua en el municipio de Avilés, porque además este tema de la empresa mixta, no olvidemos que antes se mencionaban aquí otros ayuntamientos limítrofes, hay algunos de ellos que volverían con mucho gusto a este sistema de gestión por empresa mixta, que creemos que es la mejor. Muchas gracias.” El Sr. Alvarez García por el Grupo Popular: “Buenos días a todos. Aprovecho la ocasión para felicitar las fiestas al Pleno, al público y los que siguen el Pleno a través de las televisiones. Estamos ante un debate importante para el futuro de esta ciudad, como es en un ejercicio de responsabilidad política, como es mejorar el servicio de agua. Estamos todos de acuerdo, todos los grupos políticos lo hemos manifestado que seguir como estamos es inviable. No podemos seguir acumulando déficit porque sabemos quien lo paga. Lo pagan los ciudadanos con sus impuestos. Por lo tanto, todos coincidíamos en que hay que cambiar el modelo de gestión del agua. Ese modelo de gestión, Izquierda Unida defiende la empresa municipal. El resto del equipo de gobierno plantea una empresa mixta. Y el Partido Popular allí donde gobierna es más partidario de la concesión cien por cien a una empresa privada. Todo tiene sus diferencias, sus beneficios y su parte negativa. Nosotros hemos aceptado ponernos a negociar sobre la propuesta que hace el Partido Socialista recalcando que no es nuestro modelo. Nuestro modelo quizá pasa por una gestión directa por la empresa a riesgo y ventura. Tiene sus beneficios como explicaré después. Pero, bien, la propuesta del Partido Socialista nosotros consideramos que mejora sustancialmente la situación actual y que, por lo tanto, es un modelo válido para mejorar ese servicio. No nos engañemos. Al ciudadano lo que le importe es que por el grifo siga saliendo agua Plaza de España nº 1 – 33400 Avilés - ☎ 985122100 en calidad y en cantidad, no que detrás lo gestione una empresa pública, semipública, privada o semiprivada. No, quiere tener la garantía de que su ayuntamiento le garantiza agua en calidad y en cantidad. Y ese es el objetivo que tenemos que tener y en las condiciones actuales difícilmente lo podemos hacer. Me gustaría añadir algo. Creo que el análisis de la situación actual ha sido una exposición digamos contenida pero realista por parte del concejal. Pero me gustaría añadir algo. El concejal ha dicho que tenemos ciento catorce kilómetros de tubería de fibrocemento. Le ha faltado añadir que hay una directiva comunitaria que nos dice que en el 2014 deberá de estar sustituida toda la tubería de fibrocemento. Y, sin alarmar, pero sí diciendo la verdad, fibrocemento es una firma comercial. De lo que se trata es de cemento y de amiento. Y la Unión Europea dice que ese tipo de tubería debe de ser sustituida porque vela por la salud y la calidad del servicio a los ciudadanos. Por eso ahí, es necesario hacer un hincapié en esa circunstancia de nuestra red hidráulica para valorar merecidamente el capítulo de inversiones. Hecho este inciso sobre la tubería de fibrocemento, la propuesta que tenemos encima de la mesa, nosotros después de analizarla, hemos incorporado lo que nosotros entendemos por mejoras para cumplir con ese compromiso, garantizar a los ciudadanos que van a seguir teniendo agua en cantidad y calidad y además que esa no va a subir más que el IPC. Esto no fue una mejora, esto ya estaba en el pliego. Ya el pliego contemplaba que el agua no subirá más del IPC durante veinticinco años y también garantiza que los trabajadores pueden pasar a la nueva empresa, quedar, o pasar y volver al ayuntamiento. Pero nosotros sí hemos modificado, por un lado, garantizar que todo el canon que paga la futura empresa vaya destinado a inversiones. Hay que explicar qué es el canon. El canon es lo que la empresa paga o que desde el ayuntamiento ponemos en sus manos depósitos, bombas, infraestructuras, tuberías. Y la empresa por eso va a aportar quince millones de euros o más. Hombre, aquí, Puri, perdona pero es una responsabilidad política que los avilesinos se puedan beneficiar de quince millones de euros de inversiones. Y es, digamos, una actitud que no me atrevo a calificar el utilizar de forma partidista el tema de las inversiones cuando conviene o no, no es muy razonable. Haga autocrítica sobre este tema. Hay que estar a las duras y a las maduras. Nosotros creemos que es importante para los avilesinos que a lo largo de los próximos años se pueda contar con quince millones de euros para inversiones. Y el grupo municipal del Partido Popular va a sentirse muy orgulloso de esas inversiones. Ya nos encargaremos de estar allí donde esté el gobierno para decir todas estas inversiones que se están haciendo se hacen porque un buen día en el Pleno del ayuntamiento de Avilés, el grupo municipal del Partido Popular, en un ejercicio de responsabilidad política voto que sí a este cambio de gestión que tiene como consecuencia estas importantes inversiones para la ciudad. Vamos a presumir de ello todo lo que podemos, no les quepa la menor duda. Ahora, también me encargaré de decir que Izquierda Unida hizo todo lo posible porque esas inversiones no fueran realidad. También hemos mejorado la propuesta inicial incrementando las inversiones por lo que decía antes. Nos parece importantísimo que la futura empresa que gestione el agua acometa esas inversiones. Que las acometa en los primeros años y, encima, que se puntúe más a aquel que más esté dispuesto a invertir. Por esto hemos introducido desde el Partido Popular un incremento de dos millones de euros, una cantidad importante en cuanto en mejora en inversiones. Plaza de España nº 1 – 33400 Avilés - ☎ 985122100 Por otro lado, la propuesta inicial, la valoración que se hacía en el pliego de condiciones podía dar pie a calificativos como que el Partido Socialista intentaba sacar la mayor cantidad económica posible olvidando garantizar la solvencia, la experiencia, las mejoras medioambientales. Ahí creo que, desde el Partido Popular, hemos introducido modificaciones para poder decir que, en estos momentos, la propuesta es más equilibrada que al principio, dando cincuenta puntos de valoración al canon y, dando cincuenta puntos de valoración a lo que se llama propuesta técnica e incluso también con un incremento de puntos en lo que se entiende por mejoras medioambientales. Bueno, en estas condiciones, nosotros, como decía al principio, creemos que esta propuesta mejora significativamente lo que hay. ¿por qué rechazamos la empresa municipal? Hombre, señor Rañón, o señores de Izquierda Unida. Sería más de lo mismo, ¿cómo capitalizamos la empresa pública? O dicho de otra manera, si acumula pérdidas, ¿al final quién las paga? El ayuntamiento. Y ¿cómo hace frente a esa deuda el ayuntamiento? Subiendo impuestos, no nos engañemos. Si al final la empresa municipal depende del ayuntamiento y el ayuntamiento tiene que hacer frente a inversiones, a deuda. No nos engañemos, está todo inventado. Sólo queda una posibilidad, subir la tasa o subir los impuestos a los ciudadanos. Y, eso lo saben hacer ustedes bien porque, sin ir más lejos, lo digo por ese mensaje que se está trasladando a los ciudadanos que cambiar la gestión significa subir el agua. No señor, el primer recibo que tengan los ciudadanos del agua en el 2008 lleva una subida del agua de cerca del 5% porque ustedes la han votado. Ustedes han votado una subida del agua del 5%. No engañen a los ciudadanos. ¿quién sube el agua en el 2009? Izquierda Unida con sus votos porque en el pliego de condiciones la subida es el IPC. Y, efectivamente, como decía Antonio Sabino antes, está definida una empresa que intenta ganar poco y convencernos de que lo hace bien, quedará descartada. Pero si la empresa gana, o sea tiene una TIR, una tasa interna de rentabilidad superior al 6,50 el agua puede bajar, el agua puede incluso no tener subida un año porque la gestión de la empresa fue razonablemente bien como para aplicar ese incremento de beneficios por encima del 6,50 a no subir el agua ese año. Por otro lado, entre empresa mixta y la empresa cien por cien, tiene sus pros y sus contras. En una empresa mixta va a estar presente el ayuntamiento. Nuestra presencia va a tener derecho a decidir el presupuesto, prioridades de inversión. Pero también tiene sus riesgos. Si a la empresa le va mal y pierde, el ayuntamiento también pierde, menos que la empresa pública. Pero también tiene que asumir su 24% de pérdida. Y ahí puede entrar riesgo de tentaciones de buscar equilibrios por otros lados. Mientras que la empresa cien por cien gestión privada es a riesgo y ventura. Yo hago un pliego de condiciones, el que quiera cogerlo sabe que si gana dinero es porque lo hace bien pero si pierde también tiene que asumirlo. No hay que actuar desde el ayuntamiento en plan salvador. En definitiva, para concluir, creo que la propuesta que se hace es razonable. Mejora la situación actual y garantiza a los ciudadanos que el agua no va a subir más que el IPC, incluso que puede bajar. Da garantías a los trabajadores actuales. Con lo cual, el cambio de gestión no es traumático Y hay una garantía importante en cuanto a acometer nuevas inversiones en el próximo año, tanto inversiones e infraestructura hidráulica por parte de la empresa como inversiones por parte del ayuntamiento en Plaza de España nº 1 – 33400 Avilés - ☎ 985122100 actuaciones de la ciudad para todos los avilesinos. Por lo tanto, nosotros le vamos a dar nuestro apoyo.” El Sr. Fernández Huerga: “Quiero empezar por un comentario. Yo, en ningún momento he llamado chepo a ningún trabajador del ayuntamiento. Es más, les tengo mucho respeto y hay grandes profesionales en el ayuntamiento de Avilés y, fundamentalmente, en la parte que me toca de mantenimiento tengo que reconocer que es posiblemente de la mejor gente y los mejores trabajadores que me he encontrado en el ayuntamiento de Avilés. Otra cosa es qué medios, este pleno año tras año decide darles, y cuáles son las trabas que tiene la estructura de una Administración Pública para gestionar determinados servicios. Y, en los siete presupuestos que creo que el Partido Socialista e Izquierda Unida hemos aprobado juntos, no recuerdo ninguna reunión donde alguien alzara los brazos y se levantara pidiendo al cielo que gastáramos todo el capítulo seis de inversión en cambiar tuberías porque no sucedió. Había otras prioridades, otras necesidades, y así las compartíamos. Es decir, el proceso al cual hemos llegado es una responsabilidad de todos, no de los trabajadores. La opción que defiende Izquierda Unida, de que es una sociedad cien por cien pública, me parece que es la opción más conservadora de todos. Es decir, no vamos a cambiar nada, vamos a seguir como estamos. Esa es la opción más conservadora, sin ninguna duda. No vamos a arriesgarnos a nada, vamos a seguir como estamos. No hubo ni un solo argumento que diga que el ayuntamiento de Avilés es capaz, primero de capitalizar la empresa, es decir, tres millones de euros, a toca teja el primer día para poder crear una empresa pública cien por cien. Completar la plantilla de las personas que trabajan en el agua, crear una estructura empresarial. Habrá que buscar un sitio donde puedan trabajar. No ha habido ningún argumento que nos diga que nos podemos saltar el plan económico financiero o de dónde el ayuntamiento de Avilés va a sacar el dinero para poder aportarlo para poder crear una sociedad pública cien por cien. Y, entendemos que la mejor opción es crear una sociedad mixta porque buscamos un socio privado experto en la gestión del agua. Y mantenemos la presencia pública para garantizar el control público del servicio. Y, entendemos que esta es la mejor opción para gestionar el agua. Hace pocos días, en el Pleno ordinario, defendíamos la gestión de Ruasa como una entidad pública que debería de tener y esperamos que pueda tener el cien por cien público para poder actuar. Hoy mismo hemos creado una Comisión para estudiar de qué manera podemos crear una sociedad pública mucho más pequeña para poder gestionar temas y complicaciones que tenemos de la Fundación Deportiva, fundamentalmente. Cada caso necesita una acción. Y cada servicio necesita una gestión. En este caso, el 78% de los ayuntamientos de España de entre cincuenta y noventa y cinco mil habitantes, hizo lo mismo que estamos haciendo nosotros. Es que quedan seis ayuntamientos que estén como nosotros. Es que de primeros de los años ochenta no hay un solo ayuntamiento que cree una sociedad pública cien por cien. Y eso no es casualidad, no estamos inventando nada. Nos estamos adaptando a la forma en la Plaza de España nº 1 – 33400 Avilés - ☎ 985122100 que hoy los ayuntamientos mejoran los servicios públicos, porque es que no pasa a ser un servicio privado. Es un servicio público, garantizado por una Administración Local, como es su obligación. Y buscamos un socio privado que nos ayude a mejorar la gestión. Mejorar la gestión es no perder agua en fugas, que me parece que no estamos en época de andar perdiendo agua; que cada uno pague lo que consuma; mejorar ese índice del que hablaba antes, que no mereció ni un solo comentario, que es la diferencia entre el agua distribuida y el agua facturada. Estamos en niveles que no son aceptables para un ayuntamiento en el siglo XXI. Y son niveles que provocan y nos causan el déficit que tenemos en el presupuesto, que es de un millón de euros. Es que tenemos un déficit de un millón de euros en la gestión del agua. Y esa tasa de agua no registrada, donde tenemos que mejorar es en las pérdidas de las redes, en las imprecisiones del padrón y en las imprecisiones de los contadores. Es decir, gestionar mejor. Y hemos invertido para gestionar mejor el agua y no llegamos. No llegamos a los estándares que tienen otros ayuntamientos que han optado por un tipo de sociedad mixta. No llegamos. Es cierto, es así. Y hablando de Hugo Morán, pues casualmente, ayer hablé con Hugo Morán porque tenía una compañera que tiene mejor memoria que yo, o algún año más aunque le pese, y me recordaba lo que había pasado en Lena hace unos años. Entonces hablé con Hugo Morán. Y me escribió un correo esta mañana. Y me dice: Izquierda Unida ganó las elecciones municipales en Lena en 1987. Acordó con el colectivo de trabajadores afectados del agua, que los mismos pasarían a formar parte de la plantilla de la empresa. La empresa que resultó adjudicataria en el proceso de privatización fue Aqualia. Este municipio se convirtió en uno de los primeros de Asturias que externalizaron el servicio de aguas ya que en la legislatura 87 a 91 este tipo de concesiones aún no estaban vigentes en la región. El ayuntamiento pasó a recibir un canon anual en función de unos parámetros sometidos a actuación. Y la empresa asumió las tareas de mantenimiento ordinario de la red, mientras que el ayuntamiento se vendría obligado a acometer con cargo a su presupuesto las obras de sustitución en infraestructuras. Además es un mal acuerdo. Es decir, no es una cuestión ideológica. Es una cuestión de estar en el gobierno, tener un problema y querer dar el mejor servicio a los ciudadanos. Y da igual que se llame Partido Socialista, que se llame Izquierda Unida. Este es un ejemplo de que hay ayuntamientos de todos los colores políticos en España que han hecho el mismo proceso en el que estamos ahora, es decir, dar el mejor servicio al menor precio. Y eso sí es de izquierdas. Ser eficiente en la gestión de los servicios públicos es de izquierdas. Garantizar que los servicios sigan siendo públicos y sean los mejores servicios que se pueden dar a los ciudadanos es de izquierdas. Y ya pasando a la parte oscura. Yo le tengo que decir a Izquierda Unida que las sospechas se resuelven en el juzgado. En el mejor servicio donde se resuelven es en el juzgado. Y le tengo que preguntar a Izquierda Unida una pregunta que quiero que conteste y el silencio lo vamos a dar como respuesta afirmativa porque el otro día la prensa decía que la plataforma contra la privatización en la que participa Izquierda Unida, socio de gobierno del PSOE, ve claros indicios de corrupción, malversación y pactos secretos de ediles con un firma privada. Yo lo que quiero saber es si Izquierda Unida afirma lo mismo que en estas declaraciones afirma el portavoz de la plataforma.” El Sr. Díaz Rañón: Plaza de España nº 1 – 33400 Avilés - ☎ 985122100 “Sí. Buenos días a todas y a todos. Lamentar que este Pleno se celebre en el día de hoy porque hoy teníamos que estar hablando de otras cosas, entre ellas, algo que yo también quiero dejar patente y es mostrar nuestro asombro por la falta de respuesta de la Comunidad Internacional ante los bombardeos de Israel al pueblo palestino. Mostrar nuestro rechazo a las bombas y desear un alto al fuego inmediato y una solución al conflicto próxima. En unos tiempos que ya de por sí no pintan bien para nadie, una crisis que nos afecta a todos de forma directa y que además no tiene visos de resolverse de forma inmediata, deberíamos estar solidarizándonos unos con otros, deseándonos una mejor entrada del año 2009 de la que parece va a salir el año 2008, y esperar que una crisis que no hemos provocado ninguno de los que estamos aquí y eso es verdad, nos afecte lo menos posible. Pero, eso parece que lo vamos a tener dejar para otros momentos porque se plantea un Pleno que, en cualquier caso, produce crispación. No cabe duda de que cuando alguien plantea confrontar con otra parte pues produce crispación. Y eso es así porque no ha habido posibilidades de dialogar, de negociar, de estudiar, de trabajar. Nada que no fuera el planteamiento de una empresa mixta para la gestión del agua. Yo, sí coincido con Tino en una cuestión. Estamos de acuerdo que hay que cambiar la gestión del agua. El agua no puede ser un elemento que produce ingresos en el ayuntamiento, que va para el saco común y después, sale para todos los sitios menos para el agua. Pero yo voy a decir una cosa. No es cierto que en Avilés hayan hecho las cosas mal. No es cierto que en los presupuestos del Ayuntamiento de Avilés no se hayan aprobado partidas para mejorar la red de aguas de nuestro concejo. No es cierto que en el ayuntamiento de Avilés los anteriores gobiernos no hayan trabajado para gestionar inversiones que fueran a cambiar la red de aguas. Por poner ejemplos que conocemos todos. Ahí está la inversión en el barrio de La Luz, que se cambiaron todos los sistemas generales. Y eso fue con el voto de Izquierda Unida, o ¿se olvidan?, a través de vía crédito, propio del ayuntamiento. Es que a través de fondos europeos hemos renovado toda la red de aguas sur, Llaranes, Villalegre, Santa Apolonia, etc. Hemos mejorado los depósitos de Avilés, el depósito de La Luz. Y hemos mejorado la cesión que la antigua ENSIDESA hizo con el depósito de Llaranes. Estamos también en estos momentos renovando la red en inversiones directas como las que se vienen haciendo hasta ahora. Ahí está José Cueto, Severo Ochoa, Juan Ochoa, y próximamente la avenida de Portugal, Por lo tanto, sí hemos hecho las cosas bien en Avilés con relación a la renovación de los sistemas generales, entre ellos la red de aguas. Tenemos el casco histórico renovado en su totalidad porque cada vez que se urbaniza una calle en Avilés se cambian los sistemas generales, entre ellos la red de aguas. Y eso sí ha sido con los votos en los presupuestos de Izquierda Unidad. Por lo tanto, tengamos las cosas en sus justos términos. Otra cosa es que no compartamos el análisis que se hace. Aquí se ha barajado solo y exclusivamente una posibilidad. Nosotros ya lo sabíamos, que aquí no nos engañamos nadie, como la Comisión que nos han convocado esta mañana, que inicia el día 9 para hacer una empresa cien por cien pública, sabemos cuál es el resultado. Es cien por cien pública. No hay ingresos. Y ya hemos comprobado que nos sale más cara que haciéndolo directamente nosotros. Entonces, esa no hay ningún problema. Claro, el agua tiene ingresos que gestiona solo y exclusivamente la empresa que vaya a gestionar el agua. La diferencia es clara. Pero Plaza de España nº 1 – 33400 Avilés - ☎ 985122100 es igual, el día 9 ya sabemos cómo se crea la Comisión y cuál va a ser el resultado de esa Comisión. También sabíamos cuál era el resultado de esa Comisión en agosto. Por eso nosotros ya votamos en contra. No nos engañamos ni dejamos que nadie nos engañe. Nosotros que además discutimos y nos gusta hablar con quienes tienen la capacidad y responsabilidad de gestionar porque además se juegan la vida y su dinero en esa gestión, no tenemos ningún problema con discutir con los carniceros de Avilés y comarca y llegar a acuerdos con ellos para gestionar el matadero de la mejor manera posible. No tenemos ningún problema ni ningún inconveniente, los carniceros de Avilés y de la comarca avilesina que hoy están gestionando el matadero de nuestra ciudad. Tampoco tenemos ningún inconveniente en discutir con los comerciantes de la plaza Hermanos Orbón porque sabemos que hay problema de gestión en la propia plaza y llegar a acuerdos con ellos para gestionar la plaza Hermanos Orbón de la mejor manera posible. Ellos se juegan su dinero, ellos son los que tienen capacidad de gestión además y no tenemos inconveniente en negociar con ellos esa situación, como tampoco ante una realidad, como un edificio nuevo, discutir con Cáritas como se gestiona el albergue de transeúntes y cuál es la mejor para eso. Y también no tenemos ningún problema por un servicio que se genera en Avilés como es la ayuda a domicilio se haga a través de una sociedad anónima laboral que, hoy por desgracia para todos es una empresa privada. No tenemos inconvenientes para discutir con los que son afectados de verdad y de primera mano, para discutir y trabajar con ellos para la mejor gestión de los servicios que se prestan en el ayuntamiento. Y lo mismo sucede con el agua. Nosotros tampoco tenemos inconvenientes en discutir con aquellos ayuntamientos que tienen una gestión del agua distinta a la que es directamente municipal como tenemos nosotros en Avilés. Y nos hemos preocupado de ellos, no porque haya contribuido el PSOE o la parte del gobierno que plantea la empresa mixta con dinero, como ha hecho para justificar la propuesta que está ahora mismo encima de la mesa. Diez millones de las antiguas pesetas para poner los informes que justifican solo y exclusivamente una opción. Nosotros tenemos informes que justifican nuestra propuesta y realidades que se pueden comprobar y realidades que se pueden comprobar y las hemos trabajado discutiendo con ellos, y viendo con ellos, y trabajando con ellos cuáles son las alternativas que ellos plantean por ejemplo en la reorganización del trabajo en sus empresas para mejorar que los trabajadores estén en las mejores condiciones y el servicio sea de mejor calidad. Por eso pueden ofrecer unos precios, como por ejemplo hace la EMA de Gijón. No es que lo diga yo, como parece que dicen los medios de comunicación. No, lo dice el Boletín Oficial de la Provincia que publica los precios que para el año que viene la EMA de Gijón va a poner en práctica para los gijoneses y gijonesas. Y dice que la tarifa doméstica, hasta cuarenta metros cúbicos, es de 0,8736 euros. La tarifa del ayuntamiento de Avilés de cero a siete metros cúbicos, que se entiende que es el mínimo que pagamos consumamos o no es de 0,418 euros. O sea que ese mínimo ya es más caro que en cualquiera de los tramos que en Gijón se plantean. Yo no sé si tiene mucho que ver el que sea público o que sea privado, pero es verdad que la EMA de Gijón es cien por cien pública y que hasta cuarenta metros cúbicos y en Aviles con las tarifas que tenemos, pues mas o menos significa que pagamos el doble que en Gijón. Se nos plantean unos estudios y unos informes para justificar la empresa mixta, para justificar un canon de quince millones de euros, para justificar dinero que vamos a Plaza de España nº 1 – 33400 Avilés - ☎ 985122100 invertir en Avilés. Yo en eso no tengo ninguna duda. Pero lo vamos a pagar todos los avilesinos y las avilesinas, que es lo que nadie está diciendo. Ese canon que la empresa tiene que poner para hacerse cargo de la gestión del ayuntamiento, lo pone el empresario privado. Y el empresario privado lo pone a disposición de la empresa con un objetivo, que se le devuelva y lo dicen también las bases, que se le devuelva a precio de mercado. Por lo tanto, un coste añadido que tiene esa empresa. Es verdad que podríamos tener dificultades para ir a un crédito extraordinario por parte del ayuntamiento de Avilés. Pero esas dificultades se solucionan en el Pleno. Tomando las decisiones que tiene que tomar, como es un plan económico financiero distinto al que hemos aprobado anteriormente podemos ir a un crédito superior incluso a los quince millones de euros porque todavía tenemos margen. Estamos en el 86% y la ley nos permite hasta el ciento diez por ciento de los ingresos reales. Por lo tanto, los datos correctos son esos. En todos los pliegos que hay para el concurso, en ningún caso se garantizan que las inversiones vayan a ser al cien por cien las que marca aquella tabla tan bonita que nos pusieron porque, en cualquier caso, quitando las del primer año, que van relacionadas con la depuradora, el resto de las inversiones se tiene que poner de acuerdo con el ayuntamiento. Se tiene que poner de acuerdo con el ayuntamiento porque lógicamente para cambiar las tuberías hay que cambiar el asfalto, hay que levantar las aceras y eso hay que ponerse de acuerdo para ello. Ya veremos a ver en lo que queda el tema de las inversiones, como sucede en todos los ámbitos en que las concesiones se hacen para gestionar servicios públicos. Lo que sí es verdad, y que en los tiempos en que corren parecía que era situación asumida por todos, es que el neoliberalismo ha sido un total fracaso en el desarrollo económico del mundo. Eso está claro. Y aquellos Estados que optaron por ir al cien por cien hacia esa política, o sea no tener participación en el sector público, pues están en peores condiciones hoy que aquellos que siguen teniendo participación en el sector público. Entre ellos está en España, que a nivel del Estado no tenemos nada en lo que poder incidir. Y las empresas que son las que de verdad apuestan por un liberalismo feroz saben perfectamente que ahora, que el Estado ya no tiene participación pública en ningún sector, ni estratégico ni no estratégico, saben perfectamente que quedan libres las Comunidades Autónomas y los ayuntamientos. En las Comunidades Autónomas ya vemos aquellas que están gobernadas por los conservadores, por decirlo de una manera general pero podemos decirlo también de una manera particular por el Partido Popular claramente, van a privatizar los servicios. Y ahí tenemos el caso de Madrid, que lo está haciendo con la sanidad de manera sistemática. Y ahora, abiertamente con el canal de Isabel II. Una empresa pública que gestiona el agua de la Comunidad de Madrid y que la Comunidad de Madrid trata por todos los medios de privatizar con la oposición del PSOE y de Izquierda Unida. Está claro que de lo único que se trata en esos temas es poner en la empresa privada servicios públicos que generen riqueza para activar la economía de las propias empresas y que pongan dinero en manos de los gobiernos para así poder presentarse a las próximas elecciones en mejores condiciones que en las que están. Y en los ayuntamientos es en la otra gran pata que queda todavía donde los servicios públicos se pueden privatizar, sobre todo, los que tienen gestión propia, como puede ser en este caso, el agua. Lo que es verdad, que para nosotros resulta chocante, es que en Avilés tenga que ser el PSOE quien precisamente sea el que lance esta propuesta. No tengo ninguna duda de que en este caso el PP iba a apoyar y quienes están en la política de la derecha, por supuesto, que iban a apoyar las mismas políticas que vienen defendiendo desde hace muchos años. Para nosotros nos resulta Plaza de España nº 1 – 33400 Avilés - ☎ 985122100 chocante que, si bien es verdad que el canal de Isabel II no tienen nada que ver con la privatización del agua en Avilés, sí tienen que ver la privatización del agua en Avilés con la privatización del agua en Castrillón, donde el PSOE e Izquierda Unida también estábamos codo con coco oponiéndonos a la privatización del agua en Castrillón. Bueno, digo son las contradicciones que tienen las actuaciones como esta o las apariciones públicas del Secretario General del PSOE de Avilés, que trata de justificar una acción que la verdad que para nosotros tienen muy poco de justificable. Lo que sí es verdad, y en Avilés también lo sabemos de primera mano, cuáles son las consecuencias de la privatización de cualquier servicio. En primer lugar, las consecuencias son menos empleo, sin ninguna duda. Y, en Avilés, sabemos lo que es eso porque en Avilés hemos tenido una empresa pública, como fue en ENSIDESA y hoy tenemos una gran empresa, como es ARCELOR, y tenemos empresas auxiliares y en Avilés, en el ayuntamiento tenemos URBASER. URBASER es una concesión cien por cien a una empresa privada. No tiene nada que ver. Menos empleo, empleo precario, o sea muchos contratos eventuales y menos salarios. Y eso lo hemos vivido en propias carnes. Cada vez que los trabajadores de la limpieza de Avilés, o sea los trabajadores de Urbaser, han querido negociar un nuevo convenio y tuvieron que movilizarse, al final hubo que modificar el contrato de concesión del servicio de limpieza, para poder hacer frente a las subidas salariales o las mejores condiciones laborales que negociaban los propios trabajadores. La última, la huelga de limpieza que tuvimos que sufrir en Avilés porque los trabajadores con buena lid querían mejores condiciones salariales, querían mejores condiciones laborales, y las hemos tenido que hacer frente disfrazándolas, es verdad, con que se amplían zonas, con no sé qué, pero hemos tenido que modificar el contrato de limpieza. Y esa es la realidad que tienen las condiciones, como nos ha sucedido hace pocos días con el aparcamiento de las Meanas, aunque después tengamos que también justificarlo con otras cuestiones. Pero los empresarios quieren garantizar sus beneficios. Y esos no se quedan solo en el 6,5%. Si miramos las bases y el concurso, el canon es una devolución que es una inversión garantizada a veinticinco años con devolución del precio del dinero que tenga en cada momento. Y las inversiones también son a través de vía crédito que la empresa va a hacer a medida que lo necesite, y que nosotros vamos a pagar a medida que se vayan haciendo y a medida que tengan que devolver el crédito. Y esa es la realidad. Además de un 16% de IVA que la empresa va a tener que hacer frente. Y si fuera empresa cien por cien pública, no haría frente, además de muchas otras cuestiones que van a suponer que el agua nos va salir más cara en varios frentes. En primer lugar, el presupuesto del ayuntamiento se va a ver modificado en los ingresos y en los gastos. Como muy bien decía el concejal, hay un montón de metros cúbicos de agua que no se justifican, que no se registran pero que alguien tiene que pagar porque sino la empresa no los va a gestionar o cortará el grifo. Y después, la cantidad de problemas que nos va a suponer esa gestión indirecta del agua a través de esa empresa mixta. Porque, ¿qué va a pasar con aquellas viviendas que, por fallos administrativos no por fallos de los que están habitando en esas viviendas, o por dificultades que la propia aplicación de las normas municipales tienen hoy no están pagando el agua, se las va a cortar la empresa o se las vamos a tener que pagar nosotros? La realidad, que es más tozuda que nada, nos va a decir que lo que trae consigo esto también tenemos ejemplos, ejemplos claros. Ayuntamiento de Langreo, empresa mixta que gestiona el agua, como tal, Durante los tres primeros años los recibos subieron el IPC. Durante el cuarto año, yo ponía aquí antes el ejemplo de los tramos que tenemos Plaza de España nº 1 – 33400 Avilés - ☎ 985122100 en Avilés, de cero a siete metros cúbicos, 0,41; desde siete a diez metros cúbicos, 0,41; de diez a quince, 0,57; de quince a veinte, 0,66; más de veinte, 0,81. ¿sabe lo que hicieron en Langreo? Modificaron los tramos, les pusieron el dinero que entendieron oportuno en cada momento y después le aplicaron el IPC. ¿sabe lo que supuso al cuarto año, eso de subida en el recibo del agua para el ciudadano medio de Langreo? Una subida superior al 11%. Pero lo han justificado así. Efectivamente, el recibo solo sube en 3%. Pero, modificados los tramos, el resultado es el 11%. Esas son las realidades que siempre traen estos sistemas porque no van a modificar el recibo el año que viene, no, no. Lo van a modificar en el año 2011, una vez pasadas las elecciones municipales, que es lo que a nosotros más nos extraña. Cómo es posible que un partido como el Partido Popular que aspira a gobernar en esta ciudad, con la votación que va a hacer en estos momentos, renuncie a esta posibilidad, porque quince millones de los fondos de inversión municipal que, Zapatero está poniendo ahora mismo en los ayuntamientos para el año 2009. Y quince millones de euros que la concesión del agua a una empresa mixta va a poner para el año 2010, ya me dirán cómo va a plantearse el Partido Popular la campaña electoral del 2011. Ellos sabrán por qué lo hacen. Pero la realidad es esa. Y eso es lo que tenemos que saber todos los avilesinos y avilesinas. Sabemos, muchos por experiencia, porque nos ha tocado pelear junto con los trabajadores para mejorar las condiciones de trabajo de los mismos, que en la empresa privada no es precisamente donde se consiguen esos objetivos. Por eso, nosotros sí que estamos contentos de coincidir con los sindicatos, que defienden el no privatizar el servicio, con el movimiento ciudadano que era el que tenía que haber participado en el debate y en la discusión de todo el trabajo o los trabajos que nos han planteado desde el equipo de gobierno a costa también de nuestro dinero para justificar esta actuación, y con los ciudadanos y ciudadanas en general. Yo creo que todos coincidimos porque lo sabemos, tenemos conocidos, sabemos lo que se paga en otros ayuntamientos. Sabemos cuál es el precio, que por ejemplo en Oviedo tienen que pagar del agua o que pagan en Gijón del agua. Y resulta que no nos dejan participar en esas cuestiones y, como mínimo, no nos ponen ni los mismos medios para poder discutir y para poder confrontar. Eso es la participación, poder poner encima de la mesa todos lo mismo. Y si todos ponemos encima de la mesa lo mismo y al final hay una decisión que es mejor que otras, de acuerdo. Pero es que no ha sido así. Se han gastado dinero para traer esta propuesta y los demás no hemos tenido un euro para poder defender en las mismas condiciones las propuestas que nosotros estamos bajando. Yo creo que sí es cierto que de todas estas cuestiones tomamos nota. Y tomamos nota todos. Y yo creo que de lo que nos tiene que servir es para decir estamos en lo cierto. La mayoría está con nuestras propuestas y, por lo tanto, se equivocan quienes están haciendo en un día como hoy una votación lamentable. Estamos al final del año 2008, deberíamos estar discutiendo otras cosas y sin embargo, se trae a este Pleno. Es verdad que se trae por prisa. Pero también es verdad que porque la mala conciencia impide discutirlo abiertamente donde podamos participar todos. Nuestra oposición es tajante. Nosotros creemos que las cosas se pueden hacer mejor, que hay ejemplos donde se pueden hacer mejor y que además esa consecuencia es la mejor para los ciudadanos y ciudadanas. Por eso, vamos a votar que no en este Pleno a la propuesta que se nos trae aquí.” El Sr. Sabino García-González: Plaza de España nº 1 – 33400 Avilés - ☎ 985122100 “Yo creo que las bases de por qué se ha tomado la decisión, yo casi entiendo que quedaron claras en la primera intervención. Pero, bueno, a través de las intervenciones que se han ido produciendo indudablemente surgen temas que deben de ser clarificados. Deben ser clarificados, sobre todo, por los que tomamos la decisión de apoyar el cambio de gestión porque entendemos que es necesario para el mejor funcionamiento en Avilés. Voy a ir punteando un poco los diferentes temas. Por ejemplo se dice: mañana al ser una empresa privada deberá de pagar el IVA. Yo comprendo que hay que pagar el IVA. Pero el problema es que el IVA crea una riqueza a nivel nacional, de la cual también nosotros nos beneficiamos. O sea, que el IVA es un impuesto que vuelve a nosotros, redunda a nosotros el beneficio. De ahí viene que todos los servicios empresariales pagan el IVA. ¿nos cuesta trabajo pagarlo? Pues es posible, como nos cuesta trabajo pagar el Impuesto de sociedades o el IRPF. Pero es indudable que lo público que tanto estamos defendiendo vive de los impuestos, y el IVA es uno de ellos. O sea que del impuestos que paguemos del IVA nos vamos a beneficiar no solamente la generalidad de España sino nosotros también. Esto debe de quedar claro. Por otro lado, hay algo que a mí me sorprende un poco planteado por gente que está en el equipo de gobierno y es concretamente, el diferencial de precio que se menciona entre Gijón, que es una empresa pública y Avilés. Nosotros hemos aprobado las tasas correspondientes al ejercicio pasado. Y las hemos aprobado con un incremento, creo recordar del IPC en el mes de agosto. Bueno, anteriormente, nosotros no habíamos tenido intervención ninguna a los precios del agua. Creo que si el precio del agua de Avilés está más alto, Rañón daba unos datos concretos que no los he anotado, está notablemente más alto que el de Avilés, el equipo de gobierno de Avilés es responsable de que eso ocurra. No ahora nosotros, sino quienes están en el equipo de gobierno que lo han fijado. El tema del neoliberalismo sería un tema muy complicado de analizar aquí porque, efectivamente, todos sabemos lo que está pasando en el mundo, la economía está en la situación que está, el cataclismo económico que se ha producido efectivamente demuestra que el sistema no ha tenido los controles adecuados y por lo tanto, se han producido los desastres que se han producido. No obstante, decir que la empresa pública siempre es mejor que la privada no sea bueno. No es bueno porque nosotros tenemos referencias en Avilés, donde hay una empresa que yo justifico su creación pública, concretamente ENSIDESA, porque sirvió en un momento determinado, primero para que esta comarca se situara a un nivel económico desconocido, y por otro lado, porque sirvió para dar trabajo a miles de personas, no de Asturias sino de España entera y en un momento social en que aquello efectivamente funcionaba así. ¿qué ha pasado? Se privatiza. Y hoy tenemos una empresa, una sociedad anónima privada, con una rentabilidad determinada que solo tiene una falta de sensibilidad que solo tienen las grandes compañías, que las empresas pequeñas lo están pasando muy mal. Pero esas que tienen treinta, cuarenta, doce o cinco trabajadores, aunque lo pasen muy mal, no pueden despedir a uno hasta que no están ahogados porque es uno tiene un nombre, tiene una familiar y ese se está arruinando a veces por mantener la plantilla de su empresa. No es muy humano que las grandes empresas, en cambio, actúan del modo que actúan. He ganado mucho dinero en el primer semestre. Pero en el segundo no lo estoy gastando. Pues inmediatamente, hago una regulación de empleo y elimino Plaza de España nº 1 – 33400 Avilés - ☎ 985122100 puestos de trabajo. ¿el mercado le autoriza? Sí. ¿el mercado, este tipo de actuaciones no son muy humanas? También. Pero es que en la empresa pública eso que no harían lo pagaríamos nosotros. Y tenemos que pensar que sería imposible en este momento mantener una empresa pública con veintiséis mil trabajadores cuando hoy una rentabilidad notablemente superior a la de entonces se está realizando con digamos alrededor de cinco mil, teniendo en cuenta lo que representan las empresas auxiliares. El tema es muy delicado y es de una difícil discusión. Yo centrándome un poco en los temas que aquí se han planteado, ha surgido uno, que yo no creía que iba a surgir, pero lo mencionó Rañón respecto a la discusión de si conviene la creación de una nueva empresa de servicios. Nosotros, en ese sentido, nos hemos pronunciado en contra en el Pleno donde se planteó. ¿por qué nos hemos opuesto a crear esa empresa pública? La respuesta es muy clara, porque ya tenemos otra. Tenemos RUASA, que es una empresa pública y nosotros entendemos ¿por qué razón se va a crear otra empresa con una estructura empresarial, con un coste de personal que no es necesario puesto que tenemos una empresa, que es RUASA que ya es pública. ¿por qué crear una segunda? Y ahí nos hemos opuesto. ¿por qué? Porque lo que no queremos es que a lo mejor se cree esa nueva empresa donde se quiere situar a Pepito, a Juanito y Andresito. Y eso es lo que no queremos. Ya tenemos una, utilicemos una. Y entonces, esto lo vamos a defender como lo hemos hecho la vez anterior. Sabemos que somos minoritarios. Pero, nosotros, desde luego, vamos a defender lo que nos parezca que es beneficioso para Avilés, que es lo que estamos defendiendo aquí, al margen de que los demás lo acepten o no. Lo vamos a hacer con nuestros argumentos. Aquí explico por qué no queremos esta empresa pública, porque ya existe otra. No queremos una nueva con nueva estructura y nuevos costes. El coste de las inversiones. Se mencionaba antes que los ingresos que provienen del agua no se destinan a la red del agua. Bueno, pues aquí vuelvo otra vez a acusar al equipo de gobierno. Pues háganlo ustedes. O sea, ustedes que están en el gobierno tienen la potestad de asignar y de coordinar las inversiones. Pues dedíquenlo ahí. Yo no sé si se está destinando ahí o no, pero ustedes sí. Entonces cuando me están diciendo que es que no se destinan los ingresos del agua a las obras necesarias para el agua, pues lo están haciendo mal. O sea, ahí demuestra que el control del gobierno sobre estos temas no es todo lo exquisito que debería ser y que hay que exigirlo. Se menciona repetidamente el tema de que esto está pactado por una empresa y siempre se menciona Aqualia. Yo les digo a todos una cosa: nosotros no sabemos nada y creemos que vamos a participar en un concurso limpio, donde no sé si van a venir tres empresas o cinco. No tenemos ni idea. Pero lo que sí sé es que nosotros aquí vamos a estar y somos tan infelices que creemos que se va a hacer como corresponde, un concurso público donde el que ofrezca mejores condiciones se va a llevar el trabajo. Y yo cuando se menciona una empresa, si es que algo que nosotros, que somos un partido pequeño y no tenemos los equipos jurídicos asesores tan importantes, no tenemos modo de saber si esto está pactado de algún modo. Si esto es así, los que lo saben deberían hacerlo constar porque nosotros aquí repito estamos siendo infelices creyendo y esperando que todo se vaya a hacer de buena fe. Se hace mucha demagogia con esto del agua porque es un tema que se presta a ello porque hay una gran sensibilidad. Mire, yo creo que la garantía de que el aumento del precio del agua no está por encima del IPC yo creo que está recogido dentro de las bases. Y yo tengo la confianza absoluta de que se va a respetar. Y no se respeta, este Plaza de España nº 1 – 33400 Avilés - ☎ 985122100 Pleno hay que exigir las responsabilidades a ver por qué no se cumple. Hay que exigírselas en ese momento si no lo cumple. Eso está escrito. Ahí no es como dicen a veces que las promesas se las lleva el viento, eso está escrito. Entonces, este Pleno tiene la obligación de mantenerlo. Y yo creo que eso se va a respectar. Por lo menos, nosotros somos solo cuatro concejales pero presionaremos para que eso se cumpla como corresponde. Yo no quiero volver a incidir sobre la primera intervención y repetirme. Lo único que quiero decir, Alcaldesa, es que ese canon del que tanto se habla que nos van a pagar lo que no debemos de olvidar es que las obras que se van a realizar por esa actividad en el agua en un momento como el actual, en el que el paro debería de ser la principal preocupación de esta Corporación y de otras muchas, esas obras van a genera puestos de trabajo. Y ahí es donde el dinero lo ven a poder rebatir ni debatir. Creo que esas obras y las nuevas, como las dos que el pasado viernes me parece, nos presentaba la Alcaldesa como dos obras del plan éste que vamos a realizar los ayuntamientos, ahí es donde tenemos que ir, a crear puestos de trabajo. Esa es realmente la preocupación seria de los ciudadanos. Yo, por mi parte, creo que no me queda nada más que decir. Este acuerdo lo votamos en conciencia de que es lo mejor para el municipio, de que es lo mejor para los ciudadanos y que es lo mejor para la organización de este ayuntamiento,” El Sr. Álvarez García: “Buenos días de nuevo. Empezando un poco por el final, por la intervención de Antonio Sabino. Es una garantía que el pliego contemple que el agua no subirá por encima del IPC. Pero no nos engañemos, quien sube o baja el agua es el Pleno del ayuntamiento. Igual que ustedes en noviembre subieron el agua casi el 5% al subir las tasas, será el Pleno que apruebe las tasas, impuestos y precios públicos cada año, quien fije cuánto sube el agua. Lo que pasa es que una garantía añadida que en el pliego figure el IPC. Pero al final, no nos engañemos, la empresa no tiene potestad para subir el agua, es el Pleno. No engañemos a los ciudadanos. Es el Pleno el que sube o baja el agua. Antes Purificación decía que aquí había gato encerrado. No lo sé, quizá tenga razón. Yo estuve esperando que terminara la intervención Rañón, la verdad, sinceramente sin muchas esperanzas. Pero cabía la remota posibilidad de que usted al final de su intervención anunciara que rompe el pacto de gobierno en el ayuntamiento de Avilés. No engañemos a los ciudadanos. Me da la sensación de que estamos ante un debate amañado por parte de los socios de gobierno, por lo menos por la parte que le toca a Izquierda Unida. Y digo esto porque se habla de hipocresía, se habla de unos descalificativos a su socio de gobierno como creo que dijo incompetentes confesos. Usted no aprovechó su intervención para responderle a Huerga si rechazaba las declaraciones de Cueli de calificar de corruptos a los concejales. No contestó. Con lo cual, yo en estas circunstancias lo que esperaba sinceramente, es que usted anunciara que rompe el pacto de gobierno con el partido Socialista. Lo demás es un fraude a los ciudadanos. Es engañar a los ciudadanos. Que usted aquí se vista de discurso de izquierdas para defender la empresa pública, una empresa pública que después de la EMA para poner las cosas en su sitio, y sin embargo usted para lo que le interesa es gobierno. Yo, mi posición que no me la toque. Yo, en esto, hago una escenificación o que está pactado. Estamos engañando a los ciudadanos. Seamos serios y con responsabilidad política. Plaza de España nº 1 – 33400 Avilés - ☎ 985122100 Por otro lado, usted quiere pintar un poco menos que a los empresarios del agua como hermanos de Al Capone. Sin embargo, cuando usted negociaba con los empresarios del sector inmobiliario eran angelitos de la caridad, negociaba convenios. Eran empresarios responsables que contribuían al desarrollo de Avilés. Pongamos un poco de coherencia en el discurso de Izquierda Unida, que en día de hoy sinceramente no la hay. No hay coherencia porque no es de recibo que los ciudadanos contemplen en el Pleno de hoy la bancada del gobierno con un discurso desde Izquierda Unida, donde parece ser, o que en su intervención Purificación todos los dardos fueron al Partido Popular. La propuesta es del Partido Socialista. Nosotros los que la apoyamos pero no lo hacemos. Nosotros, posiblemente como dije en mi primera intervención, hubiéramos hecho otra propuesta, quizá con otras garantías. Y allí donde gobierna el Partido Popular con buenos resultados. Gabino de Lorenzo ayer presumía en el salón de recepciones de veintidós años de Alcalde. Veintidós años de Alcalde se consigue con los votos de los ciudadanos. Con eso se consiguen mayorías absolutas. Los ciudadanos de Oviedo están contentos con esa gestión y por eso la apoyan. Y Gabino de Lorenzo no se esconde para decir que todo servicio que pueda ser prestado en mejores condiciones por una empresa privada lo va a hacer. No tenemos una norma general de que todos los servicios tienen que privatizarse. Lo que funciona bien, no lo hay que tocar. No estamos para crear problemas, estamos para solucionarlos. Y en este caso, yo creo que es un ejercicio de responsabilidad poner esto en marcha para solucionarlo. Pero igual que digo eso también era un ejercicio de responsabilidad que Izquierda Unida sea coherente con sus planteamientos porque hoy no lo está siendo. Por otro lado, creo que todas las criticas referentes a si estos Plenos deberían ser convocados en otras fechas, si está haciendo rápido. Esto creo que no se dijo en este Pleno todavía. Pero se abre un período de información pública. Los ciudadanos pueden hacer todas las alegaciones que quieran al proceso que ahora iniciamos. Y después se abre un proceso de unos cuantos meses para cuanto antes cambiar la gestión. Nosotros creemos que este paso, este ayuntamiento tenía que haberlo dado hace mucho tiempo porque no es de recibo que, hace quince días, San José Artesano estuvo casi cuatro días sin agua. Y no es recibo que una de las principales calles de la ciudad, como es José Cueto esté patas arriba por las averías. No es de recibo que en Miranda lleven casi un mes buscando una avería que no encontraron todavía. Está cada quince o veinte metros levantado el asfalto. No es de recibo que el camino de Heros, cerca de la residencia, hay una fuga de agua desde hace más de quince días, perdiendo agua. No es de recibo que esto funcione así. Por eso digo que este paso hace mucho tiempo que el ayuntamiento tenía que darlo para garantizar un mejor servicio. Los vecinos de San José Artesano que tuvieron que sufrir esa avería, que tuvieron que bajar a la calle a recoger agua con un caldero como hace cincuenta años, eso no lo esperan del ayuntamiento. Esperan un buen servicio. Por eso, desde el Partido Popular, el Grupo Municipal, con el respaldo de la junta directiva donde se analizó y se debatió este tema, creo que damos un paso importante mejorando el servicio de agua. Muchas gracias.” El Sr. Fernández Huerga: “Creo que Gabino no lleva veintidós años de Alcalde todavía, me parece. En todo caso, con muchos menos años a Santiago Rodríguez Vega le decían desde el PP que llevaba toda la vida en el ayuntamiento. Plaza de España nº 1 – 33400 Avilés - ☎ 985122100 En cuanto a las inversiones, es cierto que se hicieron las inversiones de La Luz y que se hicieron, pero también es cierto que hay que hacer las de La Carriona, y las de otros muchos sitios, San José Artesano sin ir más lejos. El portavoz de Izquierda Unida tiene que saber cuánto invertimos este año en renovación de redes y cuánto invertimos el año pasado, y cuánto invertimos el año anterior, y lo que planteamos como obligación a la empresa es hacer todas las inversiones que ha hecho el ayuntamiento en los últimos tres años en uno. Poder cambiar 2,9 kilómetros de red es la obligación que tiene la empresa. Y no se tiene que poner de acuerdo con el ayuntamiento. Está bien especificado en la Memoria Técnica y en los pliegos cuál es la forma de la gestión, dónde se aprueban las inversiones y vienen reflejadas cuáles son las obligaciones de inversión. En el primer año, depósitos de la LLeda, Almacenes Generales del Servicio, etc. etc. Todo eso aparece en las obligaciones de la inversión. No creamos una sociedad mixta para que un socio privado pueda hacer lo que le de la gana. Por eso llevamos mucho tiempo trabajando. Por eso hemos pedido informes a expertos porque lo que me extraña es que se nos critique al hacerlo. Lo normal es que se nos criticara que no habíamos pedido ayuda externa a expertos para hacer un contrato de este tipo tan importante. Eso me extrañaría, no que lo hayamos hecho. Y lo que no vale es hacer demagogia. Es decir, cuando decimos que no hemos escuchado un solo argumento que garantice que hubiéramos podido hacer si hubiera sido nuestra opción una sociedad pública cien por cien. La autorización para pedir ese supuesto crédito no es del Pleno. Esa autorización, con la modificación de la Ley de Estabilidad Presupuestaria corresponde al Principado, que aprobó el actual plan económico financiero en mayo de 2008 y un crédito de esas características rompería la estabilidad porque sería irrecuperable en cuatro años. Es decir, no podríamos pedir ese crédito. Y, en todo caso, si fuera responsabilidad de este Pleno de este ayuntamiento ahogaríamos financieramente al ayuntamiento. No podríamos atender a las inversiones necesarias para prestar los servicios públicos a los ciudadanos y ciudadanas de Avilés. No tendríamos opción de decidir entre prioridades. Solo tendríamos una única y exclusiva obligación, atender las obligaciones de esa empresa pública cien por cien que debería de gestionar el agua. Es así. No hay más. Y teníamos tres opciones, creo recordar, de lo que decía al principio del Pleno. Teníamos esta opción pública cien por cien y teníamos otra opción, la de la cien por cien concesión a una sociedad privada que defiende el PP. Y no nos gusta. Y no estamos de acuerdo. Entendemos y es cierto que el liberalismo económico no ha beneficiado a nadie y que en una sociedad privada cien por cien el ayuntamiento, la entidad pública, no tendría ningún tipo de control. Y, por eso, desde el primer momento, desechamos esa opción. Y desechamos la opción pública cien por cien por lo otro. Pero, repito, no hemos sido solo nosotros. Es que esto que se defiende desde la Izquierda real como lo público es lo de izquierdas, la Empresa Municipal de Aguas de Gijón, se quedó en la dictadura. La empresa de la que hablábamos antes en ENSIDESA, no creo que sea un ejemplo de izquierdismo en la dictadura. Es decir, lo público relacionado con la izquierda, depende de dónde. En España tenemos bastantes ejemplos de que lo público estaba más bien relacionado con la dictadura que con la izquierda. Y las diferentes entre Madrid y lo que estamos haciendo aquí, el canal de Isabel II. Es que en Madrid lo que se está haciendo es privatizar lo que aquí es Cadasa. Y no solo eso, mucho más. El canal de Isabel II no sólo se encarga de la distribución del agua y del saneamiento a toda la Comunidad de Madrid e incluso a otras Comunidades, es que se encarga de la propia gestión que los ayuntamientos hacen de sus servicios de agua. Plaza de España nº 1 – 33400 Avilés - ☎ 985122100 Por eso el Alcalde de Madrid, el señor Gallardón, dice que sí, que muy bien pero que el quiere decir algo en eso porque están hablando de la gestión propia del ayuntamiento de Madrid, no de la Comunidad. Son ejemplos tan claros como esos. Y hablaba antes de Langreo. En Langreo, no es ningún secreto, es una realidad a voces, que cuando Esther, la Alcaldesa de Langreo, se encontró unos estatutos hechos para crear una sociedad mixta en Langreo cuando gobernaba Izquierda Unida. Es un secreto a voces. En Langreo, hubo un debate cuando Izquierda Unida gobernaba sobre la posibilidad de crear una sociedad mixta y se trabajó. Y el gobierno de Izquierda Unida en Langreo trabajó en eso. Es decir, eso es algo que sabe todo el mundo. Y cuando hablamos de ejemplos, de sociedades, en Avilés hemos iniciado este proceso hace mucho tiempo. Lo iniciamos en el 2001 con URBASER dando a una empresa privada la gestión de un servicio público, la limpieza. Y no creo que haya gran queja en Avilés sobre la limpieza. Desde luego, al ayuntamiento no llega una gran demanda de que la limpieza haya que mejorarla. Tampoco se subió la tasa de las basuras y lo gestiona una empresa privada. ¿por qué? Porque el pliego tiene controles para que se garantice que los precios, las tasas que pagan los ciudadanos y las ciudadanas de Avilés no suban. Y podemos hablar de los trabajadores, y de los salarios, porque lo que no puede ser es que Izquierda Unida defienda que donde yo gobierno y cuando a mí me toca, yo si puedo. Cuando te toca a ti no puedes. El propio portavoz de Izquierda Unida mencionaba que el albergue de transeúntes con una gestión de una concejala de Izquierda Unida lo gestiona una entidad privada, con trescientos un mil euros de subvención todos los años. La ayuda a domicilio, gestionando Izquierda Unida, hizo un concurso público, que gestiona una entidad que se llama ASER, una empresa privada que, rebuscando un poco por Internet a qué se dedica dice que entre otras actividades a la construcción y gestión de centros residenciales para mayores. Es decir, que no son hermanitas de la caridad, vienen a ganar dinero. ¿qué es que cuando lo hace Izquierda Unida si vale? ¿le digo la diferencia del coste que tiene la hora del trabajador entre ASER y URBASER , por ejemplo? En ASER, 11,07 euros la hora. En URBASER, 12,7 euros la hora. Es decir, un trabajador de la limpieza cobra más. Y es un contrato gestionado por Izquierda Unida. Y, ¿verdad que una empresa no es la que decide quien recibe o no recibe ayuda a domicilio? No. Lo decide el ayuntamiento. Y por eso estamos de acuerdo porque que la ayuda a domicilio la gestionara personal público hubiera sido una auténtica barbaridad para cualquiera que le toque gestionarlo. Cuando hay que gestionar hay que ceñirse a la realidad y hay que ceñirse a los problemas. Lo que hemos hecho trayendo a este Pleno este expediente para la contratación de un socio privado para crear una sociedad mixta es poner una solución a un problema. Teníamos un problema, teníamos que darle solución. No podíamos seguir con la gestión del agua tal como la teníamos. Estudiamos decenas de modelos que había en toda España, de verdad, decenas de modelos. El trabajo que han hecho los técnicos municipales ha sido un trabajo ingente, desde Pilar Pontón, Oficial Mayor, desde Pilar Bueres, desde Braulio, o Pepe del Arco a la cabeza en la parte técnica. Han hecho un trabajo ingente los servicios técnicos con Laureano, Basilio, con Jesús, de cientos y cientos de horas, estudiando decenas de modelos. Y hemos buscado un modelo que se adapta a las necesidades de Avilés, que mantiene una garantía del control público, de la calidad del servicio y del control de lo que los ciudadanos y ciudadanas de Avilés tienen que pagar, primero, por los controles que se establecen en los pliegos; segundo, porque al final quien vota y quien decide la subida de las tarifas es este Pleno del ayuntamiento de Avilés que este año decidimos por qué era el IPC el 4,9%. Plaza de España nº 1 – 33400 Avilés - ☎ 985122100 En Gijón fue el 5%. Por cierto, en la memoria de la Empresa Municipal de Aguas de Gijón, el recibo medio es de 0,74 euros. El recibo medio que estimamos para Avilés es 0,64. Es decir, el recibo medio, y está en la memoria de la EMA, en la Empresa Municipal de Aguas de Gijón, es un 10% superior al recibo medio que pagan los avilesinos. Vamos a dejarnos de demagogia y vamos a decir los datos que todos conocemos. En definitiva, a partir de aquí se abre un proceso, este es solo el primer paso, hay que aprobar una memoria, hay buscar un socio privado, hay que buscar un buen socio privado. Y el pliego que hemos hecho, entendemos, el pliego que han hecho los técnicos del ayuntamientos, los servicios técnicos, es el mejor de todos los que se podían hacer.” La Sra. Alcaldesa: “Hemos finalizado el turno de intervenciones. Yo quiero empezar agradeciendo profundamente el trabajo realizado hasta el día de hoy por todos los técnicos municipales, empezando por el servicio de aguas, por el Director de Infraestructuras, por todo el ámbito jurídico, de intervención, la Dirección General de este Ayuntamiento. No ha sido tarea fácil en absoluto. Yo creo que aquí lo más cómodo siempre es no hacer nada y dejar que el pago del tiempo disponga. Y yo creo que no hay mayor error. Y, en este tramo, que venimos trabajando, que hemos tenido días intensos de trabajo, el director general de Infraestructuras del ayuntamiento de Avilés, Laureano, comentaba que él vino al ayuntamiento en el año 67 con un encargo y el encargo era gestionar el agua de una manera diferente a como se estaba haciendo en el ayuntamiento. Es decir, él vino con el encargo de hacer una gestión del agua diferenciada. Es decir, sacar del ámbito de la gestión municipal, la gestión del agua. Yo creo que es importantísimo decir esto con claridad. De lo que estamos hablando es de la gestión del agua, no del servicio público del agua. El agua sigue siendo un servicio público de obligado mantenimiento y abastecimiento por parte de la Administración Municipal. Es decir, eso que no se diga algo diferente a todo eso. El agua, en Avilés, no va a dejar de ser un servicio público. Lo que hoy vamos a decidir es que queremos gestionar el agua de una manera diferente. Y cuando empezamos a ver por qué queremos gestionar el agua de una manera diferente, primero es porque analizamos y conocemos al detalle la situación de nuestra red. Y es cierto que en los últimos años se han hecho inversiones ayudadas por fondos europeos. Pero no es menos cierto que tenemos los 114 kilómetros de red de fibrocemento. No es menos cierto, no es menos cierto, lo que se ha comentado cuestiones que pasan en Avilés, como en la zona de San José Artesano. Y no es menos cierto que yo, desde que soy concejala en el año 99 siempre me han dicho del servicio de aguas, estamos sentados encima de un gran polvorín. Siempre me han dicho eso. Yo no sabía lo que era ser concejala, pero lo entendí perfectamente en el año 99 cuando me reuní para hacer el presupuesto y cada vez que en el presupuesto municipal establecíamos cuáles serían las inversiones necesarias en el servicio de aguas, que os aseguro que siempre, desde el año 99 rondaban los mismos millones de euros que hoy estamos planteando hacer a lo largo de esta concesión. Es decir, esta cifra que va como partida en el pliego de 16,9 millones de euros de inversión en la red municipal en veinticinco años, os aseguro que la he escuchado desde el año 99 como demanda de los servicios municipales de agua, siempre. No os podéis imaginar qué ocurriría si un día revienta la tubería de río San Martín. Eso se me Plaza de España nº 1 – 33400 Avilés - ☎ 985122100 dijo a mí siendo concejala en el año 99. Y yo empecé a preguntar qué pasa exactamente con la tubería de río San Martín. Y es cierto que la hemos venido renovando. Es cierto. Pero es cierto todo lo que necesitamos por delante. Yo creo que a cada uno le corresponde la responsabilidad en cada momento. Yo no sé qué hubiese hecho si hubiese sido Alcaldesa en el año 67 porque algo pasó que no se hizo esa gestión indiferenciada. En el año 2000 también iniciamos este mismo proceso. Ya teníamos intención en el año 2000 de tomar decisiones sobre las cuestiones que tienen que ver con el agua. Y hoy estamos finalizando el año 2008. Y nos toca, tenemos la responsabilidad nosotros de tomar la decisión. Y yo la verdad que he escuchado mucho, Langreo, Gijón, Madrid. Nada tiene que ver con nada. Cada uno toma la decisión en su momento y con su responsabilidad y en función de la situación en la que entiende que está haciendo. Y yo creo que tomamos una buena decisión. Creo que nadie debe juzgar la conciencia de nadie, absolutamente nadie. Se ha dicho varias veces por parte de los concejales de Izquierda Unida que tenemos mala conciencia. Desde luego, si se refieren a mi, y a mi grupo, absolutamente. Es decir, la cabeza la tenemos igual de alta que todos los demás y miramos a la gente a los ojos igual que todos los demás. Lo que no decimos es mentiras. No se pueden decir mentiras con el tema del agua. No se puede decir que el agua va a subir mucho en Avilés porque eso es mentira porque para eso nos hemos dedicado a hacer un pliego, y no eres infeliz, Antonio, ni tú ni tu grupo. Para eso nos hemos dedicado a hacer ese pliego que está ahí. Y ese expediente que está al servicio y a disposición de cualquier ciudadano que lo quiera comprobar. Y si cualquier ciudadano comprueba ese expediente, comprobará que lo que dijo la concejala de Izquierda Unida es una mentira porque este pliego sí avala las inversiones. Sí es exigencia del contratista. Se dijo algo así como que las inversiones se dicen pero nada lo amarga. Fijaros lo que el dice el pliego en el artículo 21, realizar las obras de inversiones ofertadas por el adjudicatario, socio privado, cumpliendo en todo caso lo dispuesto en el anexo cinco. Dicho plan de inversiones, a veinticinco años, será evaluado cada cinco años, o sea en el año cuarto, en el noveno, en el catorce, en el diecinueve y en el veinticuatro. Una vez que sea evaluado se abonará en caso de incumplimiento por la sociedad de economía mixta al ayuntamiento. Dichas inversiones se contabilizan en una cuenta contable separada para facilitar su control. El incumplimiento de esta obligación de esta garantizada en el aval previsto en el artículo 8.4. Y el aval previsto en el artículo 8.4, hay que leerlos pliegos, fianza complementaria. El socio privado deberá afrontar el coste de un aval para garantizar la ejecución del plan de inversiones previsto en el anexo cinco, ese que no nos ha contado al detalle Luís Ramón pero que todos los miembros de la Comisión, porque también se ha dicho pareciera que aquí no ha habido una comisión de trabajo. Pero hay una comisión de trabajo que hemos creado el día 21 de agosto y por cierto, el ayuntamiento no es un colegio. Lo digo siempre que puedo. El ayuntamiento no está de vacaciones en agosto y el ayuntamiento no está de vacaciones en Navidad. Hoy es un día laborable a todos los efectos y están trabajando millones de trabajadores y España y nosotros con ellos. Dice: el socio privado deberá afrontar el coste de un aval para garantizar la ejecución del plan de inversiones previsto en el anexo cinco, que la sociedad de economía mixta, que es la que vamos a crear, está obligada a realizar, así como las inversiones que como socio privado ofertó como mejora. Nosotros llevamos esa y ellos pueden ofrecer más. Está obligado a hacerlo. El importe del aval será el que garantice el cincuenta por ciento de las inversiones previstas a realizar cada cinco años. Es decir, tiene que depositar una aval y sino ejecuta esas inversiones ese dinero va directamente al Plaza de España nº 1 – 33400 Avilés - ☎ 985122100 ayuntamiento para que haga esas inversiones. Con lo cual, por favor, no digamos más mentiras. Y sólo es un ejemplo de las muchas que se han dado a lo largo de la mañana. Se ha dicho otra. ¿Cómo aseguramos el recibo de las personas que menos tienen? Pues está en el pliego. Está obligado a respetar las exenciones y bonificaciones concedidas hasta la fecha por el ayuntamiento de Avilés por razones sociales o laborales. Justo las que tiene el ayuntamiento de Avilés las tiene que respetar esta sociedad. ¿a quiénes estamos bonificando el agua? A las personas que tienen menos ingresos. Entonces, no digamos mentiras. No digamos mentiras de que el agua va a subir porque ya lo hemos dicho por activa y por pasiva. Es que no nos hemos dedicado a otra cosa. No nos hemos dedicado a otra cosa. Hay una persona en la sala joven que ayer noche me preguntaba, quizás es que no lo habéis explicado bien. Vale, probablemente no lo hemos explicado bien. De todas maneras, no estamos al final del proceso. Estamos al inicio de un proceso. Y lo explicaremos mejor para desmontar todas y cada una de las mentiras, lo explicaremos mucho mejor. Se dice: es que el agua va a subir mucho en Avilés. ¿por qué hay que creer a quien diga que el agua va a subir mucho en Avilés y no hay que creer a los que votamos, y firmamos y aprobamos esos pliegos que dice que será el IPC.? Es más, decimos si esta sociedad mixta, la cual nosotros somos el 26%, y es más nuestras acciones no son iguales a las acciones del socio privado. Es muy importante que todo el mundo sepa que nuestras acciones son tipo A y las acciones del socio privado son tipo B. Y las acciones tipo A tienen unas condiciones. Hay cosas que no pueden hacerse. Se han enumerado, presupuestos, tarifas, sin las acciones del grupo que representamos el ayuntamiento de Avilés porque pareciera que aquí dejamos esto en manos de no se sabe quién. Parece que algunos sí saben quién. Por cierto, Puri, no se puede dudar de la honorabilidad de los concejales. Nosotros aquí prometemos unos, juran otros, cumplir y hacer cumplir la ley. Y no se puede dudar. Es muy grave lo que se ha dicho hoy en este Pleno. Ella lo dijo en su intervención, asumimos las consecuencias. Nosotros prometemos unos y juramos otros, cumplir y hacer cumplir la ley. Y os aseguro y les aseguro a los ciudadanos y ciudadanas de Avilés que se ha cumplido en todo el pliego escrupulosamente la ley. Y, por eso, entre otras cosas, para tener esas garantías, hemos encargado algunos informes externos. Pero qué raro que en el día de hoy no se diga algo sobre los técnicos municipales. Siempre salen aquí a colación los informes de los técnicos municipales. Y este expediente que tiene la firma de al menos de cuatro funcionarias públicas, diciendo que se informa favorablemente todo el proceso, hoy no se ha dicho aquí. Hoy lo único que interesa es que también hay informes externos. Sabemos la trascendencia de la decisión porque lo sabemos y porque queremos tener garantías. Nosotros no somos unas personas que no sepamos lo que está en juego en este tema. Y estamos velando por el control público, se ha dicho por activa y por pasiva, por darnos poder, por darnos posibilidad de decisión a esos que vamos a representar el 26%. Y lo dije: no estamos discutiendo en Gijón, no estamos discutiendo en Langreo, ni en Madrid. No tiene nada que ver y mucho menos estamos discutiendo la campaña electoral del 2011. No estamos discutiendo eso porque eso lo van a decidir los ciudadanos y las ciudadanas. Y lo digo siempre que puedo. Cada vez que se habla algo de un resultado, lo que se está poniendo en duda es la inteligencia de los ciudadanos y las ciudadanas. Yo tengo una confianza plena en su inteligencia. Decidirán en el 2011, en el 2015, y siempre decidirán aquello que consideren que es mejor. Nada tendrá que ver con las decisiones que hoy se toman aquí, en este Pleno. Hay mucha gestión por delante para realizar. Y creo que se han dicho cosas que, de verdad, serían dignas de Plaza de España nº 1 – 33400 Avilés - ☎ 985122100 poder ser borradas del acta de este Pleno. Lo digo con el corazón en la mano. He escuchado cosas en esta mañana que me parecen gravísimas. No se puede utilizar frente a los argumentos la demagogia, nunca. Y nunca para intentar lleva la decisión cada uno a otro lugar. Hemos iniciado una comisión de trabajo el día 21 de agosto. Creo que hemos hecho un extraordinario trabajo. Ahí está para ver. Estamos al inicio de un proceso. Yo calculo que de aquí, al menos, al mes de septiembre probablemente este tema vuelva a este Pleno. No va a ser el último debate que vamos a tener. Vuelve a este Pleno en dos o tres ocasiones. La memoria, como lo ha dicho algunos de los portavoces, tiene que salir a exposición pública. En el día de hoy lo que decidimos es aprobamos la memoria relativa a los aspectos sociales, financieros, jurídicos. En el aspecto jurídico también hay informes externos porque nuestros técnicos también necesitan asesoramiento y también necesitan garantías. No estamos cada día decidiendo algo de tanta trascendencia como lo que decidimos hoy. Por eso es por lo que se requieren este tipo de garantías. Sometemos la memoria a exposición pública por plazo no inferior a treinta días naturales, durante los cuales podrán formular observaciones particulares y entidades. Es decir mayor proceso democrático es imposible. Es decir, se aprueba la memoria y personas individuales, entidades, colectivos, partidos políticos, sindicatos, pueden hacer alegaciones a esa memoria, que volverán a este Pleno y al mismo tiempo, estamos aprobando el expediente de contratación e inicio del procedimiento de adjudicación con todas las garantías y con todos los controles de lo público. Algunos y algunas nos hemos preocupado muchísimo en estudiar todas y cada una de las garantías que tengan que ver con el interés general. O sea, no nos mueve otro interés que no el interés general. Y el interés general es que tenemos que tener una gestión del ciclo integral del agua eficaz y eficiente porque eso tiene que ver con los ciudadanos y con las ciudadanas de Avilés. En algunas intervenciones se ha dicho: es que ahora se va a pagar algo. Claro, es que no se estaba pagando. Y es que el agua que se consume se tiene que pagar sea la responsabilidad de quien sea. Sea porque seamos lentos, sea porque haya fraude porque pienso que controlar el fraude es una cuestión muy de izquierdas, que nadie pague quien no tiene que pagar sino que pague quien realmente consuma. Y es muy de izquierdas gestionar muy bien y que no se pierda ni un metro cúbico de agua porque estamos hablando de un bien escaso. Es más, estamos creando una empresa y estamos diciendo como condición a valorar en la puntuación todas aquellas condiciones que nos lleven a un menor consumo de agua. Podría entenderse que es una contradicción, que estamos creando una empresa para gestionar agua y, al mismo tiempo, estamos diciendo que cuanto menos agua se consuma mejor, atendiendo todas las necesidades de la población. Pues bien, ese precisamente es el equilibrio, que lo haríamos igual desde una empresa pública, una empresa mixta o cualquier otro sistema que decidiésemos. Pero hemos decidido y tres grupos de esta Corporación vamos a decidir que iniciamos el camino para crear una empresa mixta.” 174/2008 - 3 EXPEDIENTE AYT/346/2008. RECONOCIMIENTO DE CREDITOS La Corporación ACUERDA, por mayoría, con los votos favorables de los Sres. Iñarrea Albuerne, Sra. Concejo Vázquez, Sr. Marquínez Pascual, Sr. Alvarez González, Sra. Plaza de España nº 1 – 33400 Avilés - ☎ 985122100 Hevia Conde, Sr. Rodríguez Suárez, Sr. Fernández Huerga, Sra. Alonso Fernández, Sra. Bartolomé Ovejero, Sr. Domínguez García y la Sra. Alcaldesa-Presidenta (total once votos favorables), los votos contrarios del Sr. Díaz Rañón y la Sra. García Villadonga, (total dos votos contrarios) y la abstención del Sr. Peña Sánchez, Sr. Alvarez García, Sr. Fernández González, Sra. Carnero Sierra, Sra. Vega Fernández, Sra. Rodríguez Maniega, Sr. Garzón Alvarez, Sr. Sabino García-González, Sr. Villalba Menéndez, Sra. Area Gutiérrez, y Sr. González Rodríguez (total once abstenciones), aprobar la siguiente propuesta de la Concejal Responsable de Recursos EconómicosFinancieros, dictaminada favorablemente por la Comisión Informativa de Hacienda, Empleo y Promoción Económica de 26 de diciembre de 2008: “Actualmente, existen determinados gastos facturados en 2007 y 2008, que carecen de la preceptiva contratación administrativa, si bien cuentan con consignación adecuada y suficiente en el vigente Presupuesto. Concretamente, los gastos cuyo reconocimiento se propone, por un importe total de 172.030,57 €, según relación de facturas detallada obrante en el expediente y que han sido todas ellas debidamente conformadas por los responsables gestores del gasto, corresponden a: - Gastos del ejercicio 2007, por importe de 42.870,69 €, correspondiente al servicio de mantenimiento de la red semafórica de enero de 2007, que por extravío de la factura original no fue tramitada en su ejercicio. - Gastos del ejercicio 2008, por importe de 129.159,88 €, correspondientes a diversos servicios, que no cuentan con el preceptivo expediente de contratación, en uno de los casos (estudios sobre formas de gestión del servicio de abastecimiento y distribución del agua) porque no se tramitó y en el otro caso (mantenimiento de zonas verdes de Parques y Jardines) porque el contrato finalizó en septiembre de 2008 y se continuó prestando el servicio, ya que no estaba adjudicado un nuevo contrato. En todos estos casos resulta necesario aprobar un reconocimiento extrajudicial de créditos, como requisito previo al pago de dichos gastos, ya que en caso contrario se estaría ocasionando un perjuicio económico a los distintos acreedores y supondría un enriquecimiento injusto para el Ayuntamiento. Por lo tanto, se propone al Pleno Municipal que acuerde el reconocimiento extrajudicial de créditos, por un importe total de 172.030,57 euros, según relación detallada de facturas, proveedores e importes anexa a esta propuesta.” En la deliberación previa a la adopción de este acuerdo, se produjeron las siguientes intervenciones: La Sra. Concejo Vázquez: “Buenos días a todos y a todas. Aprovecho la ocasión en nombre del Grupo Municipal Socialista para desear un Feliz Año Nuevo a todo el mundo y pido disculpas por tener la voz tan tomada. Y además estamos el 30 de diciembre de 2008 reunidos en una sesión plenaria extraordinaria pero no es extraordinario tener un pleno el 30 de diciembre. El año pasado también teníamos un pleno en la misma fecha. Plaza de España nº 1 – 33400 Avilés - ☎ 985122100 La propuesta que se trae hoy a Pleno es un reconocimiento de créditos por importe de 172.000 euros por diferentes motivos. Todos ellos cuentan como partida presupuestaria. En este caso, se trata de reconocer una factura del año 2007, que se extravió en su momento y que, por lo tanto, deberá ser reconocida para proceder a su pago relacionado con el contrato de mantenimiento de las instalaciones de la red semafórica. Se trata del servicio de mantenimiento y limpieza de las zonas verdes en el mes entre la finalización de un contrato y la contratación del servicio para volver a ser prestado y el reconocimiento también del estudio que tiene relación con la propuesta de un cambio en el modelo de gestión del agua y la creación de una sociedad mixta. Estos son los asuntos y el no reconocerlos supondría un enriquecimiento indebido para el ayuntamiento. Muchas gracias.” El Sr. Díaz Rañón: “Nosotros vamos a votar en contra de este punto porque no tenemos nada con los dos reconocimientos que se plantean aquí. Pero hay un tercero, que es precisamente los 58.000 euros que tenemos que abonar a los que han hecho los informes para el punto que discutimos en el apartado anterior. En primer lugar, para nosotros no es necesario ese encargo que se hizo para dos personas que con un prestigio reconocido en Asturias, pero al final, han coincidido los dos en un mismo informe que, ya digo que no era necesario porque los dos, da la casualidad que han intervenido y además confrontando el uno con el otro en actuaciones en concejos de nuestra Comunidad Autónoma. Y esto no quiere decir que mienta o deje de mentir. Me parece que la Alcaldesa ha empleado unos términos que, por lo menos, no se corresponden. Emplea unos argumentos que a usted no le gustarán, serán más o menos correctos, pero no miente nadie. Otra cosa es que gusten o no gusten o se puedan utilizar de una manera o de otra. Cada uno defendemos lo que creemos interesante o que tenemos que defender en cada momento y utilizamos los argumentos que podemos. Me imagino que como usted hace lo de miente quien dice eso, me parece que es un término que no corresponde y por lo tanto, no debería utilizarse como es verdad que se han utilizado expresiones que seguramente no nos gusten en este Pleno. Pero ya ha pasado otras veces donde se han utilizado expresiones aquí que han dejado mucho que desear y no por eso las retiró nadie ni mucho menos. Se han utilizado términos en este Pleno, seguramente, por parte de todos mal sonantes, que lo único que podemos hacer es pedir disculpas a quienes lo vieron. Pero lamento que la Alcaldesa de Avilés ha dicho que mentimos quienes estamos manteniendo una posición distinta a la que el PSOE o los que han aprobado la privatización del agua hicieron.” El Sr. Sabino García-González: “Por nuestra parte, hacer constar, como ya lo hicimos en la Comisión de Hacienda, que en este caso concreto nos vamos a abstener.” El Sr. Alvarez García: Plaza de España nº 1 – 33400 Avilés - ☎ 985122100 “Señor Rañón, yo creo que el término que utilizó la Alcaldesa es acertado porque miente quien intenta trasladar a los ciudadanos lo que no viene en los pliegos. Y es cuestión de leer nada más. Y como aquí, se hicieron afirmaciones que contradecían lo que viene en los pliegos, eso es o mala intención o mentir. Llámelo como quiera pero no es tratamiento adecuado. Por otro lado, respecto a los estudios que se encargan para avalar esta propuesta, me causa también sorpresa que cuando se han encargado estudios para otras propuestas, Izquierda Unida no se rasgó las vestiduras y tenían el mismo tratamiento, estudios externos que avalan las tesis y posturas de los servicios técnicos, sobre todo en temas de cierta envergadura. Así que seamos coherentes una vez más en que los mismos argumentos se tienen que utilizar, por ejemplo, cuando se encargan estudios recientes en la modificación de Gaxín o si mal no recuerdo en la recogida neumática de basuras. Aquellos estudios tienen tanta validez como éstos. Con lo cual, es un tanto inexplicable su actitud. Por otro lado, votar que no a un reconocimiento de créditos, la propia ley lo dice, sería manifiestamente contribuir a un enriquecimiento ilegal del ayuntamiento porque tiene un dinero que no le pertenece, que le pertenece a quien ha prestado ese servicio. Ahora, desde el Partido Popular no estamos de acuerdo con este goteo de reconocimientos de crédito que, los propios informes de Intervención dicen siempre que es una forma irregular de tramitar los expedientes, que no ilegal, y por lo tanto, vamos a abstenernos.” El Sr. Fernández Huerga: “En este caso, lo que traemos es lo que decíamos antes, en un pliego de esta envergadura, pues lo normal además de tener el visto bueno de todos los informes de los técnicos municipales, y además es lo que se hace en todos los sitios, no estamos inventando nada de nuevo, esto es lo bueno que tiene llegar casi los últimos, pues es pedir una validación, una revisión de los papeles que se tienen a unos expertos. Y, en este caso, lo que les solicitamos fue la revisión de la memoria económica con tres puntos concretos de lo que queríamos que informara. La revisión crítica de las hipótesis contenidas en el estudio económico financiero, conclusiones sobre la obligatoriedad o no de consolidación de la sociedad mixta en las cuentas municipales y análisis de la razonabilidad de los resultados obtenidos. Es decir, tres cuestiones concretas. No les pedimos el estudio a vuela pluma de algo que queríamos hacer. Y no se lo pedimos a cualquiera. Se lo pedimos a Jesús San Martín Mariñas, licenciado en Ciencias Económicas, que entre otras cosas es presidente del Registro de Economistas y Asesores Fiscales, decano del ilustre Colegio de Economistas de Asturias desde el año 99 hasta el 2008, miembro de la permanente del consejo general de Colegio de Economistas desde el 2001 hasta el 2008, actúa como economista forense en distintos juzgados, profesor del Master del ilustre Colegio de Economistas de Asturias; y al señor Francisco Baciero que, entre otras cosas y por no alargarme es decano presidente del ilustre colegio de economistas de Asturias entre el 90 y el 98. Es decir, a cualquiera.” El Sr. Díaz Rañón: Plaza de España nº 1 – 33400 Avilés - ☎ 985122100 “Yo, la verdad es que se hubiera defendido la Alcaldesa lo entendía, pero que la defienda usted, Tino, me deja asombrado. Hablo desde la experiencia que tengo, no desde otra cosa. Y la experiencia que tengo me dice lo que he defendido antes. Y si quieren cogemos el pliego de URBASER y dicen como subía el contrato de URBASER y como está en estos momentos. Ya digo, a la experiencia me remito. Si esto es mentir, pues será verdad. Es mi experiencia, y además, por desgracia, tengo bastante experiencia en estos temas porque yo que trabajo en una empresa privada que lo hace hoy para ARCELOR sé cómo se negocian los contratos y sé cómo se modifican los contratos con la presión. Y con la presión se modifican los contratos. Y eso es lo que estoy diciendo. Si eso es mentir, será verdad que es mentir, pero eso es lo que estoy diciendo. Pero que venga alguien y me diga que no es así. Por eso digo que hay términos que deberían mirarse muy mucho para hacerlos. Y no pongo en ninguna duda el currículum de Jesús San Martín, que personalmente lo conozco, sé quién es y tiene un prestigio impresionante, no solamente en Asturias sino en toda España. Lo que sí critico es que se contrate para justificar esta acción porque yo sí que lo contrataría para otras cosas, porque no es necesario. Para una empresa mixta del agua no es necesario contratar a nadie. Se hace y punto. Y no necesita respaldo de ningún tipo. Y otra cosa que voy a aclarar. A los técnicos del ayuntamiento no los voy a mencionar, en primer lugar, porque sé lo que piensan, los técnicos de mantenimiento y de obras públicas y demás sé lo que piensan y entonces no los voy a mencionar. Y los que ratifican que esto se pueda hacer. Efectivamente, la ley reconoce que esto se puede hacer, no hay ninguna duda. Yo no tengo ninguna duda de que esto legalmente se puede hacer. Pero nosotros estamos en contra. Yo creo que eso es lícito y se puede defender. Y eso no es mentir. Vuelvo a repetir, que utilizando el último turno de intervenciones se diga que mienten quien dice, a mi me parece que no es correcto porque los demás hablamos desde la experiencia que tenemos y en cualquier caso, se puede comprobar. Se puede comprobar fehacientemente lo que decimos y cuál es la consecuencia inmediata de estas actuaciones.” El Sr. Alvarez García: “Señor Rañón, yo creo que la Alcaldesa se sabe defender ya. Yo a quien defiendo es a mis compañeros del Partido Popular que hoy se sienten descalificados con un lenguaje que no se espera oír en este Pleno por parte de Izquierda Unida. Y cuando se utiliza el término “mentir” se hace referencia principalmente, cuando se afirma desde Izquierda Unida que no se exigen avales para garantizar las inversiones. Que se cumpla o no, eso estaremos vigilantes después. Ahora, que se diga a priori que en el pliego no se exigen avales para garantizar las inversiones, eso es mentir con mayúsculas y sin quitar una coma.” La Sra. Alcaldesa: “Exactamente yo quería decir eso. Cuando yo utilicé mentir fue porque se dijo textualmente que no se garantizan las inversiones. Y como sí se garantizan porque la manera de garantizarlo es un aval, es un aval que se ejecutará si no se cumplen las Plaza de España nº 1 – 33400 Avilés - ☎ 985122100 inversiones y las hará el ayuntamiento. Por eso, eso es mentir, insisto. Vamos a hacer la votación.” Y no habiendo más asuntos que tratar, la Sra. Alcaldesa-Presidenta levantó la sesión, siendo las doce horas y veinticinco minutos, de todo lo cual, como Secretario, doy fe. Plaza de España nº 1 – 33400 Avilés - ☎ 985122100