Interview with Laureano López Rodó Interview by F. Guirao Madrid 13/11/1998 Voices on Europe collection Laureano López Rodó PROYECTO HISTORIA ORAL UNI6N EDROPEA ENTREVISTA AL SR. D. LAUREANO LOPEZ RoOO POR EL PROF. FERNANOO GUIRAO 13 DE NQVIEMBRE DE 1998 Pregunta. - Soy Fernando Guirao, Profesor Titular de la Catedra Jean Monnet de Historia de la Integraci6n Europea de la Universidad Pompeu AH UE Fabra, estamos hoy a 13 de noviembre de 1998, estamos en el despacho del Sr. D.Laureano LOpez Rod6 y vamos a hacer esta entrevista para el Proyecto de Historia Oral de la Uni6n Europea. HA E U (,D. Laureano, Ud. autoriza que se Ie grabe su intervenci6n? Respuesta.- Por supuesto. Recien flTIllado el Tratado de Roma de 1957 fui a Lisboa con el Ministro sin Cartera y Presidente del Consejo de conversaciones UE Economia Nacional D. Pedro Guall Villalbf para celebrar exploratorias con el entonces Ministro de la Presidencia, Marcelo Caetano, AH sobre la postura de Espana y Portugal ante el Mercado ComtIn. Las EU conversaciones quedaron en un "esperar y ver" . Yo, muy interesado siempre por los movimientos europ efstas, acudf en HA julio de 1958 a una reuni6n europefsta que tuvo lugar en la Europa House de Marienberg ( Alemania) en la que hice patente mi voluntad de contribuir a la construcci6n europea. Durante la etapa en que fui Comisario del Plan de Desarrollo, desde 1962 a 1965, y Ministro del Plan, 1965-1973, y sobre todo, cuando fui Ministro de Asuntos Exteriores, puse todo mi esfuerzo en conseguir que se dieran todos los pasos necesarios, y en aquella epoca posibles, para nuestra futura integraci6n en Europa. © Archives historiques de l'Union européenne © Historical Archives of the European Union Laureano López Rodó Siendo Comisario del Plan de Desarrollo, me entreviste con los principales politicos europeos. Siempre les plantee el tema del Mercado Comful y recabe su ayuda para que se nos allanara el camino. Recuerdo en especial mi entrevista con Erhard, en octubre de 1962, recien nombrado yo Comisario del Plan de Desarrollo. a la apertura de negociaciones con el Mercado Comful, AH UE Respecto solicitada por Espana en febrero de ese ano, el Profesor Erhard ofreci6 el decidido apoyo del Gobiemo aleman. "Es significativo al respecto - anadi6 que Alemania ya ha recurrido ante el Tribunal Intemacional contra una U decisi6n comunitaria contraria a las importaciones de agrios espanolas. Dijo HA E tambien Erhard que, en su viaje a Estados Unidos en septiembre de 1961, pregunt6 al Secretario de Estado Dean Rusk cual era la politica norteamericana respecto de la peninsula iberica y este Ie contest6 que: "No cabria imaginar una Europa que no contase con Espana y Portugal". Erhard anadi6 que Espana UE debia ser admitida en el Mercado Comful y que las transformaciones AH socio16gicas y politicas no debian ser exigidas como requisito previa sino que debian venir como consecuencia de nuestro ingreso en la Comunidad. EU En febrero de 1963, me entreviste en Paris con el entonces Ministro de HA Finanzas y Asuntos Econ6micos frances Valery Giscard D'Estaing, quien se expres6 en terminos parecidos. En noviembre del mismo ano visite en La Haya al Ministro de Asuntos Exteriores Joseph Luns y luego en Londres a Maurice Mac Millan, miembro del Gobiemo britanico como Secretario de Estado de Economia, hijo del Primer Ministro Harold Mac Millan, era diputado conservador. Habia sido Secretario del Consejo Britanico del Movimiento Europeo y siendo 2 © Archives historiques de l'Union européenne © Historical Archives of the European Union Laureano López Rodó representante de su pais en el Consejo de Europa fue autor del Infonne sobre Espana de mayo de 1962. La conversaci6n con el vers6 sobre asuntos econ6micos y europefstas. En relaci6n con el Infonne que acabo de citar, en el se afmna que: "EI cankter no democnitico del gobiemo espanol no excluye todas las formas de AH UE asociaci6n entre Espana y las democracias, ya que Espana tiene vfnculos profundos con otros Estados de la Europa occidental desde el punto econ6mico por su pertenencia a la OCDE y desde el punto politico al haber proporcionado bases militares que se utilizan para la defensa de Europa HA E U occidental" . Mos despues, en la reuni6n de los Ministros de Asuntos Exteriores de la Comunidad Econ6mica Europea, celebrada los dfas 13 y 14 de junio de 1966, a propuesta del Ministro aleman Shroeder, se acord6 que la Comisi6n UE Europea elaborara un infonne sobre el estado de las conversaciones 0 de las soluciones que se AH exploratorias con Espana y "una propuesta de la estimen mas adecuadas". EU Poco despues, en noviembre de 1966, siendo Ministro de Asuntos Exteriores, asistf junto con Castiella a la reuni6n a nivel ministerial de la HA OCDE en Paris y me entreviste con el Secretario General Christensen. Durante mi estancia en la ciudad del Sena tuve una larga reuni6n con Franc;ois Xavier Ortoli, Comisario del Plan frances, que mas tarde ostentarfa la Presidencia de la Comisi6n Europea. Tambien visite al entonces Primer Ministro Georges Pompidou, quien me dijo que la posici6n de Francia era clara respecto a su incondicional apoyo a nuestras negociaciones con el Mercado ComUn. 3 © Archives historiques de l'Union européenne © Historical Archives of the European Union Laureano López Rodó En febrero de 1967, los Ministros de la Comunidad descartaron un simple acuerdo comercial y orientaron las negociaciones hacia una Acuerdo Preferencial. El 14 de julio de ese mismo ano, 1967, el Consejo de Ministros de la CEE aprobo el mandato a la Comision para negociar un Acuerdo Comercial Preferencial con Espana. EI 11 de julio, el Consejo de Ministros de la Comunidad aprobo el mandato a la Comision para negociar dicho AH UE acuerdo. El 30 de septiembre del propio afio 1967, pronuncie un discurso en Zaragoza, con motivo de la apertura de la Feria de Muestras, en el que hice U referencia al mandato recientemente aprobado por el Consejo de Ministros de HA E la Comunidad. En dicho discurso dije: "Conviene que todos los sectores del pais, el publico y el privado, los empresarios y los trabajadores cuenten con este nuevo dato; que dentro de un periodo incierto de duracion, Espana se vinculara al Mercado Comlin formado por los seis paises que hoy 10 integran y iran incorporandose para agrupar as! a la mayoria de nuestros AH vinculacion UE seguramente por algunos mas que en el curso de nuestro proceso de principales clientes y suministradores" EU Las negociaciones sobre el Acuerdo Comercial Preferencial se iniciaron HA en febrero de 1968. Entre las previsiones del II Plan de Desarrollo, aprobado por las Cortes en febrero de 1969, se consigno el fume proposito de realizar los esfuerzos necesarios para una vinculacion con el Mercado Comlin. En este mismo mes, dirigi una carta a Franc;ois Xavier Ortoli, antiguo Comisario del Plan y entonces Ministro de Economia y Finanzas, a la que acompafiaba una nota sobre los principales puntos de nuestras negociaciones con la CEE. En dicha nota solicitaba el apoyo de la Delegacion francesa en el "Grupo de Trabajo Espafia" en el Comite de Representantes Permanentes de la Comunidad. Ortoli contesto a mi carta con otra suya del mes de marzo en la 4 © Archives historiques de l'Union européenne © Historical Archives of the European Union Laureano López Rodó que me aseguraba que: "El Gobiemo frances - tengo delante la carta - se ha mostrado siempre muy favorable a la nipida conclusi6n de las negociaciones que habnin de establecer los plazos comerciales entre Espana y la CEE, en interes mutuo de arnbas partes. La Delegaci6n francesa - sigue diciendo la carta - ha presentado ya en Bruselas propuestas que en algunos puntos van mas alla de las preocupaciones de UD. Le puede asegurar que he dado instrucciones a AH UE rnis servicios para que exarninen los problemas pendientes con la mejor buena voluntad" En noviembre de 1969, hice un viaje a la Republica Federal Alernana U durante el cual me entreviste con el Ministro de Negocios Extranjeros, Dr. HA E Sheel, con el Ministro de Cooperaci6n Econ6rnica y del Desarrollo, Dr. Eppler yel Ministro de Econornia Dr. Schiller. En todas estas entrevistas hable de la necesidad de acelerar las negociaciones del Acuerdo Comercial Preferencial de UE Espafta con la CEE. AH En mayo de 1970 hice una visita oficial a Paris durante al cual me entreviste con el Ministro del Plan frances Andre Bethancourt, con Franc;ois Ortoli, Ministro del Desarrollo Industrial, con Valery Giscard d'Estaing, EU Ministro de Econornia y Finanzas, con Schumann, Ministro de Asuntos Exteriores y con el primer Ministro Chaban-Delrnas. Todas las conversaciones HA giraron en tomo al Mercado Comlin y en elIas rnis interlocutores franceses mostraron su interes para que se fmnara, en el plazo mas breve posible, el Acuerdo Comercial Preferencial con Espana. En efecto, el 9 de junio de 1970 el Consejo de Ministros de la Comunidad Econ6rnica Europea aprob6 en su reuni6n de Luxemburgo el Acuerdo Comercial Preferencial con Espana, culrninaci6n de las negociaciones iniciadas por el embajador Ullastres dos aftos antes. EI Acuerdo se fmn6 tarnbien Luxemburgo el 29 del mismo mes por LOpez Bravo. 5 © Archives historiques de l'Union européenne © Historical Archives of the European Union Laureano López Rodó Fueron largas y paeientes las negociaeiones que eondujeron al Aeuerdo Comereial Preferencial. Debido a Ullastres, embajador Ullastres, embajador infatigable, perfeetamente impuesto en los asuntos eeon6mieos y dotado de unas exeelentes eualidades de taeto, eordialidad y simpatia personales. AH UE Segtin dieho Aeuerdo Prefereneial, el gran mereado europeo eoneedia para el 96 % de nuestras exportaeiones industriales una rebaja araneelaria del 60% al final del tercer ano, con un desarme inieial del 30%. Por su parte, Espana otorgaba eoneesiones araneelarias para el 60 % de las importaeiones proeedentes de la Comunidad, con un desarme araneelario medio del 26% en HA E U seis anos. EI Aeuerdo de 1970 con la CEE di6 resultados muy satisfaetorios. En su primer ano de vigeneia, oetubre de 1970 a oetubre de 1971, las UE exportaeiones espanolas a la Comunidad erecieron en un 30 % mientras que las AH exportaeiones al resto del mundo s610 10 hieieron en un 20 %. Las importaeiones proeedentes de los Seis incluso se redujeron en terminos monetarios, en tanto que las proeedentes del resto del mundo aumentaron en EU un 4,7 %. Estas eifras eontrastan con las eifras de 1986, primer ano de nuestra integraei6n en la Comunidad Europea, en que las importaeiones proeedentes HA de los paises eomunitarios aumentaron en un 31,6%, en tanto que nuestras exportaeiones a diehos paises s610 ereeieron en 6,8 %, 10 eual determin6 que el superavit de 278.000 millones de pesetas de nuestra balanza eomereial con la Comunidad en 1970 se trocara en un deficit de 166.000 de pesetas en 1986. " La entrada de Inglaterra - me dijo Giseard d'Estaing - desearta por el momento una Federaei6n de Estados Europeos. La Comunidad sera una Uni6n menos fuerte pero permitira mantener la independeneia de eada pais. 6 © Archives historiques de l'Union européenne © Historical Archives of the European Union Laureano López Rodó Probablemente dentro de la Comunidad habra tres grandes: Alemania, Inglaterra y Francia; se hace cada vez mas necesaria, ante la entrada de los paises anglosajones la entrada de Espana y Portugal como contrapeso cultural". Respecto a Espana, Giscard opinaba que Espana debia pedir la entrada en la Comunidad en un par de allOS, teniendo en cuenta que duraria otros dos la negociaci6n y a su termino ya estariamos en condiciones de entrar AH UE en el Mercado Comoo. Francia apoyaria a Espana en este sentido, en cambio creia que serian poco favorables Inglaterra, Rolanda. Enjunio de 1970 tuve en Paris una larga entrevista con Giscard D' Estaing quien me dijo que el Acuerdo logrado el ilia anterior en HA E U Luxemburgo era un paso decisive para la incorporaci6n de Inglaterra a la Comunidad Econ6mica Europea y que seguramente las negociaciones terrninarian en el mes de junio del allO en curso. En vista de ella - a su juiciohabria que modificar las instituciones comunitarias antes de 1973, tada vez que UE si en la Comunidad de los Seis, en realidad de los Cinco porque Luxemburgo AH poco cuenta, ya resultaba dificil tomar decisiones cuando fueran Diez los paises seria imposible marchar. EU El 22 de enero de 1972 se firm6 el Acuerdo de Ampliaci6n de la Comunidad Econ6mica Europea en virtud del cual, el 1 de enero de 1973 HA ingresaron Gran Bretafia, Irlanda y Dinamarca. Esta ampliaci6n plante6 la necesidad de conseguir un nuevo equilibrio en el Acuerdo con Espana de 1970, puesto que supuso un importante aumento de la protecci6n arancelaria en los tres nuevos miembros, mercados tradicionales de nuestra agricultura, con graves dalloS para nuestras exportaciones agricolas. A fines de enero de 1972 vino a Espana el Ministro del Plan frances, Andre Bettencourt, que fue recibido en audiencia por el Jefe del Estado. 7 © Archives historiques de l'Union européenne © Historical Archives of the European Union Laureano López Rodó Nuestras conversaciones versaron sobre la proxima ampliacion del Mercado Comtin. En marzo de 1972 al presentar el III PIal de Desarrollo ante la Comision de las Cortes afmne que: " Un pais no puede permitirse el lujo de permanecer aislado, vuelto de espaldas a los demas, la interdependencia es en AH UE nuestro tiempo un hecho ineludible, por 10 cual, una de las fmalidades primordiales del Plan es permitirnos alcanzar las condiciones indispensables para la incorporacion de Espana al Mercado Comtin". Y en la sesion del Pleno de las Cortes, al defender ese III Plan de Desarrollo dije: " Rechazo la U imputacion de que se prefiere diferir el desarrollo politico a la espera de los HA E resultados del desarrollo economico. Es indudable que deben ser dos desarrollos paralelos y alimento la esperanza de que el desarrollo politico sea tanto mas expresivo de realidades pacificas y de convivencias cuando el desarrollo economico sosiegue al pais, eliminando carencias y frustraciones. El UE desarrollo economico y social de esta decada se vera favorablemente impulsado AH si se acierta a que nuestro desarrollo politico prosiga en perfecta sincronizacion con las exigencias de nuestro tiempo" . EU En junio de 1972, se envio un Memorandum a los Ministros de Asuntos Exteriores de los paises comunitarios en el que se analizaban los HA perjuicios que la ampliacion de la CEE ocasionaria a la economia espanola y se solicitaba renegociar el Acuerdo de 1970. AI mes siguiente, julio de 1972, vino a Espana el entonces Gobernador del Estado de California, Ronald Reagan, enviado especial de Nixon, enviado especial del Presidente norteamericano al Jefe del Estado, quien Ie recibio en el Palacio del Pardo. En sus declaraciones a la prensa, Reagan afinno que su pais apoyaba la unidad de Europa y concretamente el Mercado Comtin, primer 8 © Archives historiques de l'Union européenne © Historical Archives of the European Union Laureano López Rodó eslabon de esta integracion europea. "Espana - dijo - se haya en este contexto de la unidad de Europa y es preciso que se integre plenamente" . El ingreso de tres nuevos de la Comunidad planteaba el problema del vacio juridico. El Acuerdo de 1970 era aplicable Unicamente a las relaciones de Espana con la Comunidad de los Seis. La adhesion de los Tres que iba a AH UE producirse elide enero 1973 no preveia cual serian las relaciones con la Comunidad de los Nueve. Toda vez que el nuevo Convenio de reequilibrio de 1970 no podia conc1uirse para elide enero de 1973, se fmno e129 de enero de 1973 un Protocolo Adicional al Acuerdo de 1970. En su virtud, Espana extenderia dicho Acuerdo a los Tres, sin que, no obstante, se aplicaran a estos HA E U las c1ausulas economicas hasta nueva negociacion. El Protocolo caducaba el 1 de enero de 1974. P.- Ha sido una exposicion brillantisima. un testimonio AH UE brillantisimo. Es R.- Voy a continuar. La utilidad de este Protocolo Adicional consistia en que con el obteniamos un compas de espera y se expresaba a la vez la EU voluntad de ambas partes de negociar un nuevo acuerdo que tendria caracter global. Por otra parte, nuestro pais no adquiria por el Protocolo compromiso HA alguno frente a los Tres en el plano economico. Tal era la situacion de nuestras negociaciones con la Comunidad Economica Europea cuando asumi la cartera de Asuntos Exteriores el 12 de junio de 1973. AI llegar este punto creo que vale la pena consignar que desde 1959 la politica economica espanola se orienta hacia una mayor convergencia con Europa. Tanto el Plan de Estabilizacion de Navarro Rubio y Ullastres de 1959 como los Planes de Desarrollo, que me correspondio dirigir, ternan el 9 © Archives historiques de l'Union européenne © Historical Archives of the European Union Laureano López Rodó mismo objetivo. Los frutos de esta politica economica son contundentes. El Producto Interior Bruto per capita paso del 58 % de la media europea, quince paises, en 1960, al 79% en 1975, alcanzando en esta fecha la mayor convergencia real con Europa. Este dato expuesto por Julio Segura en su disertacion el 13 de octubre del presente ano en la Real Academia de Ciencias Morales y Politicas vino corroborado por un cuadro de Raymond en el que se AH UE analiza el periodo 1960-1975 del crecimiento medio anual acumulativo de PIB: 6,3 % en Espana, 4,2 % en la Union Europea yen 10 que se refiere a los inputs: Espana 1,7%, Union Europea 1,2% y de la Productividad total: Espana 4,6%, Union Europea 3 %. HA E U El 27 de junio de 1973 el Consejo de Ministros de la Comunidad, reunido en Luxemburgo, aprobo un mandato con capacidad negociadora el cual era altamente insatisfactorio por cuanto exigia a Espana una reduccion arancelaria muy drastica y rapida, desarme total para 1977 del 82 % de nuestras UE importaciones de productos industriales comunitarios y porque las propuestas AH agricolas ocasionarian un grave dano a las exportaciones espanolas a la Comunidad ampliada. El mismo 27 de junio por la tarde tuve un amplio cambio de impresiones con el embajador Ullastres para establecer en sus lineas EU generales la estrategia que se debia seguir. Las Camaras de Comercio espanolas en Alemania, Belgica, Dinamarca, Gran Bretaiia, Francia e ltalia dirigieron un HA escrito al Presidente de la Comision Ejecutiva de la Comunidad en la que afmnaban que: "Las bases establecidas por el Consejo de Ministros de la Comunidad para negociar con Espana no son aceptables y no constituyen un compromiso equitativo" . En los primeros dias de julio dedique buena parte de mi actividad durante la Conferencia de Helsinki a recabar de los Ministros de Asuntos Exteriores de los paises comunitarios mayor comprension para Espana y en 10 © Archives historiques de l'Union européenne © Historical Archives of the European Union Laureano López Rodó consecuencia que el Consejo de Ministros de la Comunidad otorgara un nuevo mandato mas favorable para negociar el reequilibrio del Acuerdo de 1970. El 4 de julio me entreviste con el Ministro de Asuntos Exteriores de la c Republica Federal Alemana, Walter Sheel, y en el de los Paises Bajos, Van der Stoel, y el dia 7 de julio con el de Dinamarca Andersen. A todos ellos les AH UE entregue un Memorandum en el que se razonaban las principales objeciones espanolas al mandato aprobado por el Consejo de Ministros de la Comunidad. La entrevista con Andersen ofrecfa particular interes por ostentar el en aquellas fechas la Presidencia del Consejo de Ministros de la Comunidad. 1.£ puse de manifiesto que los tres nuevos miembros verian subir los precios de los U productos agricolas procedentes de Espana a consecuencia del proteccionismo HA E comunitario. En interes de los tres nuevos miembros y de Espana, habia que encontrar un sistema mas liberal. Andersen se mostr6 de acuerdo con este planteamiento. Dijo que trasladaria el Memorandum que yo Ie habia entregado UE a su colega de Asuntos Econ6micos quien presidiria el Consejo de la AH Comunidad cuando se reuniera para tratar asuntos econ6micos, entre ellos la revisi6n del Acuerdo con Espana. EU 1.£ hable de la significaci6n politica del nombramiento de un Presidente de Gobiemo: "El Jefe del Estado va cediendo poderes, es un nuevo paso tras HA el nombramiento en 1969 del Principe Don Juan Carlos como futuro Rey. Necesitamos comprensi6n. Creo que las libertades seran mayores cada dia y que se operara una evoluci6n politica favorable" . A finales del mes de 19osto vino a Espana, en visita oficial, el Ministro frances Michel Jobert. Celebramos varias entrevistas en San Sebastian en las que el tema del Mercado Comtin QCupaba el primer plano. 1.£ reitere la posici6n espanola, en el sentido de que nuestro interes estaba en llegar a un 11 © Archives historiques de l'Union européenne © Historical Archives of the European Union Laureano López Rodó nuevo Acuerdo que: "Equilibre y enriquezca el de 1970" y mas adelante la eventual integraci6n. laubert respondi6 que: "El tiempo corre deprisa y lleganl un momento en el que 10 que se creara es un problema para abrir la Comunidad a las exportaciones industriales espanolas". En tone ir6nico aiiadi6: " No se puede dar a Espaiia un Acuerdo comercial demasiado bueno por que luego no querria entrar en el Mercado Comtin". AH UE Durante mi estancia en Helsinki me entreviste tambien con Walter C Sheel, Ministro de Relaciones Exteriores con Alemania. El asunto fundamental que abordamos fue el de las negociaciones de Espana con la Comunidad Econ6mica Europea. Le manifeste que el mandato del Consejo de Ministros de U la Comunidad a la Delegaci6n Negociadora, aprobado la semana anterior, era HA E totalmente insatisfactorio porque proponia una dnlstica reducci6n arancelaria para nuestros productos industriales en un plazo demasiado corto y porque las propuestas agricolas eran inadecuadas a las necesidades de la exportaci6n UE espanola. Le expuse mi opini6n de que los limites establecidos en el mandato causarian un grave quebranto a nuestra economia 10 cual se traduciria en una AH disminuci6n de nuestra capacidad de compra en el exterior con perjuicio a los c paises suministradores entre los que destacaba Alemania. Sheel me dijo: " A EU fmes de julio se reunira de nuevo el Consejo de Ministros de la Comunidad y HA yo sere el abogado de Espana como 10 he side siempre". Para fijar la posici6n espanola Ie entregue un Memorandum con nuestras objeciones al mandato negociador del Consejo de Ministros de la CEE que prometi6 estudiar. En esta misma ocasi6n me entreviste con mi colega frances Michel lobert. Abordamos en primer lugar la cuesti6n del Mercado ComUn. Le dije que el mandato comunitario para renegociar el reequilibrio del Acuerdo Preferencial de Espaiia con la CEE de 1970 a consecuencia del ingreso de Gran Bretafta, Irlanda y Dinamarca en la 12 © Archives historiques de l'Union européenne © Historical Archives of the European Union Laureano López Rodó Comunidad resultaba totalmente inadrnisible para Espafia. Le entregue un Memonmdum y Ie rogue que hiciera 10 posible para que se ampliara el mandato. Mi linea argumental se basaba en que el mercado espanol ofrecia un interes indudable pero nuestra economia no era aful la de un pais altamente industrializado y si nos imponian condiciones dnisticas de desarme industrial se podia producir un colapso y el mercado espanol perderia inc1uso interes para la AH UE Comunidad. Jobert respondi6 que haria todo 10 posible en favor de nuestro ingreso en el Mercado Comful, "inc1uso en contra de Dds. Nuestra intenci6n es introducirles en el Mercado Comful mas nipidamente de 10 que Dds. desean" . HA E U Tras las impresiones recogidas en Helsinki, se ultim6 la preparaci6n de la oferta espanola que el embajador Ullastres present6 en la sesi6n de negociaciones Espana - Comunidad, los dias 16 y 17 de julio de 1973. UE Durante rni estancia en Nueva York en septiembre, para asistir a la AH Asamblea Nacional de Naciones Dnidas, hice gestiones cerca de varios Ministros de Asuntos Exteriores de la CEE en favor de la adopci6n de un nuevo mandato del Consejo de Ministros de la Comunidad que se acercara 10 EU mas posible a las posiciones espanolas. HA El 27 de septiembre me entreviste con Andersen, Ministro de Asuntos Exteriores de Dinamarca, con Garret Fitzgerald, Ministro de Asuntos Exteriores de Irlanda. A rni vuelta de Nueva York, tuvo lugar el 15 de octubre una larga reuni6n de los Ministros de los departamentos econ6rnicos con Ullastres y conrnigo para definir la actitud que deberia adoptar la delegaci6n espanola ante la CEE en las sesiones de negociaci6n que iban a celebrarse en Bruselas los dias 18 y 19 de octubre. 13 © Archives historiques de l'Union européenne © Historical Archives of the European Union Laureano López Rodó En la Ultima semana de octubre de 1973 acompane a los Principes Don Juan Carlos y Dona Sofia en un viaje oficial a Paris como huespedes del Presidente Pompidou. En la cena de gala ofrecida en el Quai D'Orsay, el Primer Ministro Pierre Messmner dijo en su discurso: "Mis compatriotas han podido medir los nipidos y brillantes progresos que en estos Ultimos anos han colocado a vuestro pais entre las potencias econ6micas e industriales mas AH UE activas de Europa y del mundo. Para Francia es impensable que Espana que, fue con ella la primera del continente que supo forjar su unidad nacional, no venga a contribuir con toda la riqueza de su pueblo, de su tierra, de su culrnra, de su genio a la edificaci6n de esta Europa" . HA E U Aproveche este viaje de los principes para entrevistarrne nuevamente con el Ministro de Asuntos Exteriores Michael Jobert. Abordamos en primer termino la cuesti6n del Mercado Comtin. Me queje de que la posici6n mas dura en el campo de la agriculrnra fuese la francesa. "Se nos piden - dije - UE importantes concesiones en materia industrial; desarme arancelario, en el plazo AH de tres anos y medio, inferior al que han concedido a los nuevos miembros de la CEE, y en cambio no se nos otorga una justa compensaci6n en la agricola por parte de Francia la compensaci6n es nula". Le manifeste rni deseo de que EU el criterio de Quai D'Orsay prevaleciera sobre el del Ministerio de Agriculrnra. "Espero - dije - que los hombres del Estado frances yean con sentido hist6rico HA la incorporaci6n de Espana en el Mercado Comtin". Tambien Ie pedi que en el nuevo mandato de la CEE para renegociar el reequilibrio del Acuerdo de 1970 se incluyera un parrafo en el que se concediera a los trabajadores espanoles que se encuentran en los paises comunitarios las mismas ventajas que los trabajadores de esos paises. Jobert tom6 buena nota de este argumento que aduje y volvi6 a repetir 10 rnismo que ya dijo en San Sebastian: " Dds. Estaran en el Mercado Comtin antes de 10 piensan". 14 © Archives historiques de l'Union européenne © Historical Archives of the European Union Laureano López Rodó Las negociaciones de Bruselas entre la delegaci6n espanola, presidida por el embajador Ullastres y la Comisi6n de la Comunidad, fueron arduas pero provechosas. Terminada la ronda de negociaciones la Comisi6n elev6 un Informe al Consejo de Ministros en el que daba cuenta de las conversaciones mantenidas con Espana. En dicho Informe se recogian las lineas maestras de la AH UE postura negociadora espanola y se sugeria al Consejo de Ministros la conveniencia de ampliar las Directivas del mandato de julio de 1973 para hacer posible la conclusi6n de un nuevo Acuerdo. El Consejo de Ministros de la Comunidad encarg6 a la Comisi6n y al HA E U Camire de Representantes Permanentes la tarea de redactar un nuevo proyecto de Directivas que permitiesen avanzar en las negociaciones entabladas con los paises meditemineos. En cumplimiento del encargo, la Comisi6n procedi6 a la redacci6n de un nuevo Proyecto de Mandato que fue aprobado por dicho AH UE 6rgano, por la Comisi6n, el21 de noviembre de 1973. En la primera semana de diciembre realice un viaje oficial a la Republica Federal Alemana en el que celebre una larga sesi6n de trabajo con el c EU Ministro de Asuntos Exteriores, Walter Sheel , que se deriv6 pOOcipalmente a las negociaciones de Espana con el Mercado Comoo. En el bOOdis que HA pronunci6 durante la cena Walter Sheel afrrm6 que: "EI proceso de integraci6n europea debeni rebasar el circulo estricto de los paises de la Comunidad Econ6mica Europea y cornprender a todos los Estados europeos que se sientan dispuestos a llevar a cabo la tarea comoo. Estoy segura - concluy6 que Espana encontrara el sitio importante y digno de ella que Ie corresponde en esta Europa en formaci6n". En mi contestaci6n dije que: "Las relaciones bilaterales se deberian enriquecer politicamente de modo que impulsen y aceleren la incorporaci6n de Espana a la construcci6n europea". En el 15 © Archives historiques de l'Union européenne © Historical Archives of the European Union Laureano López Rodó comunicado oficial de mi visita a Alemania se hace constar: "AI intercambiarse puntos de vista sobre asuntos politicos ambos Ministros de Asuntos Exteriores dedicaron especial atencion a las relaciones entre Espana y la Comunidad Europea. El Ministro de Asuntos Exteriores Sr. LOpez Rodo insistio en los principales problemas que afectan a Espana en relacion con el nuevo proyecto de Acuerdo que se esta negociando actualmente en Bruselas entre Espana y la AH UE Comunidad Europea. Por parte alemana se mostro simpatia y comprension por los deseos espanoles y se prometio que tambien en el futuro se apoyaria en el seno de la Comunidad una solucion justa y satisfactoria para ambas parte de U los problemas pendientes. HA E Entrado el mes de diciembre y, ante la imposibilidad de ultimar antes de fm de ano las negociaciones del nuevo Acuerdo Comercial Preferente, el embajador Ullastres entrego, el 4 de diciembre, a los representantes de los UE Nueve una nota en la que se pedia el establecimiento de un regimen provisional hasta tanto no se concluyera el nuevo Acuerdo que evitara los AH perjuicios economicos que se pudieran producir como consecuencia de la subida de los aranceles de los tres nuevos rniembros de la Comunidad Europea EU el 1 de enero de 1974. HA Dos semanas despues de la entrega de esa nota era asesinado el Alrnirante Carrero Blanco y cese en el cargo de Ministro de Asuntos Exteriores dejando, por consiguiente, de dirigir las negociaciones con la CEE. Antes de concluirse el Tratado de Adhesion de Espana a la CEE tuvieron que discurrir doce anos durante los cuales desfIlaron por el Ministerio de Asuntos Exteriores: Cortina, Areilza, Oreja, Perez Llorca y Moran. A cornienzos de 1976, el Ministro de Asuntos Exteriores, Areilza, ceso a Ullastres en su puesto de embajador cerca de la Comunidad. Inexplicablemente, el 16 © Archives historiques de l'Union européenne © Historical Archives of the European Union Laureano López Rodó Gobiemo socialista veto la presencia del embajador Ullastres en el acto de la fIrma, en 1985, en el Palacio Real de Madrid, del Tratado de Adhesion de Espana a la Comunidad Europea, 10 que produjo gran extraiieza a los ministros y diplomaticos de los paises de la CEE alli presentes. P.- Don Laureano, habria tres 0 cuatro preguntas que me gustaria existe 0 AH UE hacer, la primera de ellas es que Ud. explicara a las generaciones futuras (,si no existe una contradiccion entre el proceso de planifIcacion y de desarrollo en cuanto a 10 que es el proceso de integracion, en cuanto al proceso U de liberalizacion de los mercados ? HA E R. - Creo que no existe tal contradiccion. Hemos de tener en cuenta que los Planes espaiioles, a semejanza de los Planes franceses y de otros muchos paises, no eran unos Planes vinculantes como los famosos Planes UE Quinquenales de la Union Sovietica sino unos Planes indicativos. Hasta tal punto no era incompatible esta prograrnacion indicativa de la economfa con el AH Mercado ComtIn que el primer Comisario frances del Plan fue precisarnente Jean Monnet, sucedido por otros conocidos europefstas como son Hirsch, EU Ortoli, Pierre Masset. HA El Plan solo era vinculante para el sector publico con la fmalidad principal de coordinar las inversiones publicas y evitar que fueran cada una por su lado. Por ejemplo, las inversiones del Ministerio de Obras PUblicas y las inversiones del Ministerio de Agricultura y no se diera la circunstancia 0 limite de que llegara el agua a traves de un embalse construido por Obras PUblicas y no estuvieran hechas las acequias que correspondfan al Ministerio de Agricultura y viceversa. 17 © Archives historiques de l'Union européenne © Historical Archives of the European Union Laureano López Rodó En cuanto al sector privado, 10 unico que hacia el Plan era mostrarles el cuadro macroecon6mico que se estimaba que iba a Olientar la politica presupuestaria monetaria espanola del periodo del Plan, un periodo de cuatro anos. Estos cuadros macroecon6micos que por primera vez se aprobaron y se establecieron en Espana en el ano 1964 siguen haciendose para orientar el marco en el que se hacen los presupuestos generales del Estado. Ahora mismo AH UE se encuentran en curso la elaboraci6n y la discusi6n de los pr6ximos presupuestos para el ano 1999 y 10 primero que se expone es el cuadro macroecon6mico para los pr6ximos anos. Por tanto, esto sirve simplemente de orientaci6n al sector privado, respetando la totallibertad empresarial, de modo U que si en el Plan parece sugerirse que habra un Presidente del Consumo de tal HA E porcentaje, pues ya veran los que tienen que abastecer el mercado espanol que su producci6n se incremente un porcentaje parecido pero sin que les vincule en absoluto, por 10 tanto no solamente no hay incompatibilidad sino que en cierto modo la integraci6n en Europa y el orden en la politica econ6mica y la UE previsi6n en la politica econ6mica son indispensables. (, C6mo se podria, por AH ejemplo, programar una red de autopistas europeas si cada Estado tuviera un calendario distinto y la red no llegara a soldarse porque no llegaran las 0 viceversa? EU autopistas espanolas donde comienzan las frances as Un detalle curioso que aboga en favor de la programaci6n econ6mica, HA sobre todo para el sector publico, es que en el III Plan de Desarrollo que las COltes aprobaron en 1972, se senalaron como uno de los principales objetivos la construcci6n de un segundo aeropuerto en Madrid. Estamos terminando el ano 1998 y todavia sigue el caos de Barajas. P.- Una segunda pregunta Don Laureano, Ud. Ha iniciado su exposici6n mencionando un viaje a Lisboa en febrero de 1957 y como consecuencia de esa reuni6n se inicia una situaci6n de expectativa, de "esperar 18 © Archives historiques de l'Union européenne © Historical Archives of the European Union Laureano López Rodó y ver". Cuando Ud. es Ministro hay una exploracion de 10 que es el Mercado Comtm iberico y de hecho Don Jose Luis Ceron, que es un alto cargo del Ministerio, que luego sera Ministro de Comercio, incluso llega a viajar a Lisboa, aunque aquello no termina de cuajar en realidad. i., Podria por favor indicarnos un poco mas sobre esto? AH UE R. - Sf, efectivamente hubo varias conversaciones con el Profesor Caetano y sobre todo cuando el ya fue Presidente del Consejo de Ministros de Portugal y yo fui Ministro de Asuntos Exteriores oficial, creo recordar que fue en octubre 0 primeros de noviembre del afio 1973. En aquel viaje se crearon U unas comisiones encargadas de analizar la complementariedad de ambas HA E economfas y de una politica concertada con vistas a nuestro ingreso en el futuro en el Mercado Comtm pero como ha mencionado el propio Caetano en su libro titulado "MiDas memorias de Salazar" cuando yo deje de ser Ministro de Asuntos Exteriores y aquel mismo afio 1974 fue puesto en la frontera por la UE Revolucion de los Claveles pues todo 10 acordado en el viaje mfo a Lisboa AH quedo en "agua de borrajas" . EU P.- Una tercera pregunta, Don Laureano ... i.,Queria Ud. afiadir algo? R. - La revolucion portuguesa, aparte de 10 positivo que HA indudablemente tuvo, no hay que olvidar, y esto 10 ha puesto de relieve el Presidente del Consejo portugues, Cavaco Silva, que fue nombrado Academico de Honor de la Real Academia de Ciencias Morales y Politicas espanola. En su discurso hizo un balance de 10 que represento la revolucion portuguesa del afio 1974 en cuanto a destruccion de las bases de la economfa portuguesa y 10 que se tardo en poder recuperar un periodo de expansion estable de su economfa. Es importante la lectura de ese discurso que dice 10 siguiente: "La estabilidad economica es un objetivo que siempre tiene que ser contemplado en la 19 © Archives historiques de l'Union européenne © Historical Archives of the European Union Laureano López Rodó perspectiva de 10 que es el gran proyecto que es el desarrollo general del pais. La respuesta de los sucesivos gobiemos de la Revolucion de 1974 fue la de sostener artificialmente expectativas de mejora de niveles de vida mediante una explosion de los salarios y del consumo, asf como de las transferencias y subvenciones del Estado. La estatalizacion de una gran parte de la econornfa llevo a una redistribucion acentuada de la riqueza y de las rentas e introdujo AH UE una profunda alteracion en las reglas del juego del funcionamiento de la econornfa. En el periodo 1975-76 el descenso de la inversion fue de un 12,6%, en terminos reales y la caida de las exportaciones alcanzo un 14,8 %. EI deficit total de las administraciones publicas sobrepaso reiteradamente el 10 % del PIB. Esta politica, y en particular la fmanciacion casi exclusivamente monetaria HA E U de los sucesivos y abultados deficits publicos, fue el principal estfmulo del exceso de demanda. La fuerte restriccion fmanciera que caracterizo este periodo de nuestra historia economica derivaba de la necesidad de transferir de la econornfa privada al Estado los recursos necesarios para su funcionamiento. UE El deficit de la balanza por cuenta corriente se agravo significativamente AH llegando a alcanzar valores insostenibles del 9,2 % en 1977 y del 13,4 % en 1982. Tambien la inflacion entre 1974 y 1985 alcanzo valores situados entre el 20% y EU eI30%" . P. - l,Podria damos la fecha del discurso para que luego podamos HA incluirlo?(Nota: Ha lefdo el discurso de Sr. Cavaco Silva, Primer Ministro de la Republica Portuguesa en la ceremonia de celebracion de la distincion de Academico Honorario de la real Academia de Ciencia Morales y Politicas y contestacion del Excmo. Sr. D. Enrique Fuentes Quintana, Presidente de la Academia, al dfa 25 de enero de 1994, publicado en la Real Academia de Ciencia Morales y Politicas). 20 © Archives historiques de l'Union européenne © Historical Archives of the European Union Laureano López Rodó Una tercera pregunta Don Laureano, en marzo de 1962, es decir inmediatamente despues de la carta de Castiella, Ud., en la reunion de Subsecretarios pide a asumir la coordinacion del proceso negociador con Comunidad Economica Europea, a 10 cual pnicticamente todos los subsecretarios 10 yen como natural menos el Subsecretario de Ministerio de Asuntos Exteliores. Mi pregunta seria doble, en primer lugar i., Consigue Ud. economicos? AH UE realmente asurnir la coordinacion de las negociaciones en los aspectos En segundo lugar, i.,de alguna manera la especificidad del Subsecretario de Asuntos Exteriores deberiamos interpretarla de algtin modo? i., 0 es simplemente una defensa basicamente de la responsabilidad de los HA E U asuntos exteriores por parte del Ministerio? R.- Es una pregunta interesante desde luego. La politica economica antes del Plan de estabilizacion no se caracterizo precisamente por su coordinacion pero ya en 1957 la Ley de Regimen Juridico de la Admirristracion UE del Estado creo la Comision Delegada del Gobiemo de Asuntos Economicos, AH Comision Delegada que aUn subsiste, y a u"aves de esta Comision Delegada de Asuntos Economicos la politica economica empezo a coordinarse mejor. En la propia Ley que he citado se establecia que los Secretarios Generales Tecnicos EU de los ministerios economicos constituirian la Junta Rectora de la OCIPE 0 sea Oficina de Coordinacion y programacion Economica. Eso ya suporna una HA coordinacion mas eficaz porque los Ministros ternan una gran cantidad de tareas encomendadas y estos Secretarios Generales Tecnicos, estaba por ejemplo Manolo Varela en el Ministerio de Comercio, estaba Anton Barrera de Irimo en el Ministerio de Hacienda... eran unas comisiones en las que se hablaba en terminos economicos y consiguieron establecer una coordinacion. Precisamente, en el ano 1958, ya esta Oficina elaboro un Primer Programa de Inversiones PUblicas, es decir, por primera vez se trato de que las inversiones publicas estuvieran perfectamente coordinadas. Luego en los Planes de 21 © Archives historiques de l'Union européenne © Historical Archives of the European Union Laureano López Rodó Desarrollo el capitulo que era mas debatido en los rrtinisterios era el Programa de Inversiones PUblicas que figuraba en cada uno de los tres Planes, es decir como un prepuesto de inversiones cuatrienal porque claro, las inversiones no tiene ning(m sentido programarlas para un ano, necesitan un tiempo de rnaduracion superior. Entonces para cuatro afios ya se sabia con que recursos dispondria el Ministerio de Obras Pliblicas para las carreteras 0 el Ministerio de AH UE Educacion para escuela 0 universidades ... Efectivamente, como yo presidia la reunion de los Secretarios Generales Tecnicos por ser yo de la Presidencia de Gobierno, y luego la seguf U presidiendo cuando tuve ya el rango de Subsecretario, al ser nombrado HA E ComiSaIl0 del Plan de Desarrollo, pues las reuniones de la Junta Rectora de la OCIPE pues tuvieron cada vez mas juego en esa polftica de coordinacion. En relacion con el Ministerio de Asuntos Exteriores, mire Ud. Yo he UE podido ver la moneda por las dos caras. i., Como se ve desde los rrtinisterios AH economicos ? Bueno, los diplom<iticos no tienen obligacion de ser expertos en econornfa y por tanto tienen una gran utilidad en su actividad diplomatica de caracter eminentemente politico para las relaciones entre los Estados pero a la EU hora de negociar un Acuerdo Comercial 0 un ingreso en el Mercado Comlin pues hace falta gente que sepa las realidades economicas mejor. Y prueba de HA ella es que el propio Ministro Castiella nombro Embajador al Representante ante la Comunidad Europea al Ex-Ministro de Comercio Alberto Ullastres, que era Catedratico de Historia Economica, por 10 tanto se dio cuenta Castiella que era el Ministerio que tenia que negociar los convenios internacionales, entre ellos el Acuerdo Comercial Preferencial, pues aunque 10 llevaba formalmente Exteriores, el que estaba a "pie de obra", el que negociaba era un Catedratico de la Facultad de Economicas. 22 © Archives historiques de l'Union européenne © Historical Archives of the European Union Laureano López Rodó Desde la perspectiva de Asuntos Exteriores, que era donde yo estuve, pues naturalmente hacfa falta estar arropado en el propio Ministerio por econornistas y por ella nombre a Jose Luis Ceron Director General y luego habfa propuesto como Subsecretario cuando asesinaron al Alrnirante Carrero Blanco. Luego ya en un Gobierno posterior fue Ministro de Comercio, pero, AH UE en fin yo ya quise ... y en todos rnis viajes iba con Jose Luis Ceron. P. - i, El experto iba siempre a mano ? R.- Sf, hay una frase, atribuida no recuerdo a quien que decfa que los HA E U expertos siempre hay que tenerlo a mana no arriba. (carcajadas). P.- Don Laureano, Ud. Nos ha hablado mucho y muy bien del Acuerdo Preferencial de julio de 1970. A mf me gustaria que adoptaramos contraria, una postura diametralmente opuesta. i, CuaI podria ser el mayor UE defecto del Acuerdo Preferencial? Todos sabemos que fue extraordinariamente AH ventajoso, 10 reconocen absolutamente todos, pero i, Cual seria su defecto ? i,si es que tiene alglin defecto? EU R. - Bueno, como Acuerdo Comercial evidentemente no tenIa ninglin defecto porque la prueba esta en su influencia en la Balanza Comercial que HA desde el ano 1971, el siguiente al Acuerdo hasta 1985 siempre tuvo superavit el comercio con los pafses del Mercado Comtin, la Balanza Comercial en ese perfodo 1971-1986 fue una balanza con superavit para Espana. En cambio a partir de ese ano, la Balanza cambia de signa y la Balanza Comercial con los pafses de la CEE fue deficitaria. Asf que desde el punto de vista comercial hay que ver que paso con la Balanza Comercial con los pafses con los que suscribio el Acuerdo. Claramente, 10 que no tenIa, incluso por definicion, 10 que no tenIa era un alcance politico pero en cada circunstancia se hace 10 que se puede y no 23 © Archives historiques de l'Union européenne © Historical Archives of the European Union Laureano López Rodó ibamos a esperar a un ingreso ya de pleno derecho en la Comunidad Economica Europea para sacar ventajas de un Acuerdo Comercial que favorecfa mucho a Espana. P. - Hay una corriente que diria que el Acuerdo Preferencial fue tan favorable a Espaiia que de alguna manera adOlmecio los esfuerzos de la AH UE industria espaiiola por modernizarse mas aceleradamente, de tal manera que pudieran estar mas preparados en el momenta del ingreso en la Union Europea, G Puede ser que el Tratado Preferencial tuviera este efecto tan favorable que de alguna manera adormeciera un poco los esfuerzos de U modernizacion de la economia espaiiola? HA E R.- Bueno, esto que era muy favorable 10 dijo Jaubert como indique antes: "No podemos darles un Acuerdo tan bueno, tan bueno que al final pierdan las ganas de entrar en el Mercado Comlin" esto ya 10 dijo Jaubert en el UE aiio 1973, el Ministro de Asuntos Exteriores de Francia. Ahora, no creo que tuviera un efecto seminarcotizante porque 10 que trato el Acuerdo es de que no AH fuera un desarme arancelario subito e hiciera tambalearse a la industria espanola que estaba ya en el noveno lugar de la industria mundial en aquel EU entonces. Habfa que tratar que esa industria no sufriera de la noche a la maiiana un desarme muy fuerte, entonces creo que fue prudente y cualquier HA empresario que tuviera un poco de vision de futuro tenfa que darse cuenta que tiempo del que disponfa era corto y que cuanto antes se modificaran las estructuras de su propia industria, tanto mejor. P.- Una Ultima pregunta, porque vamos muy presionados de tiempo. La pregunta serfa basicamente sobre el futuro, GQue piensa Ud. De la moneda Unica? y GQue futuro cree que Ie depara a la Union Europea? 24 © Archives historiques de l'Union européenne © Historical Archives of the European Union Laureano López Rodó R.- Yo he sido siempre partidario de la moneda (mica. Creo que una Union Europea que ha alcanzado ya con esto su tope en materia de union econornica y monetaria pues con ella la econornia de los paises integrantes de la Union se fortalece como se acaba de ver con esa triple crisis japonesa, rosa y de los paises de Iberoamerica. Bemos podido resistir bien el envite de esas crisis precisamente muy cohesionado y que ahora 10 estara ya todavfa mas AH UE cuando tengamos una moneda unica. El remate de ese proceso de union econornica se ha llevado a cabo al %. P. - Yo creo Don Laureano que ya podemos dar por conc1uida la U entrevista. A rni gustaria que quedara registrado rni agradecirniento a la HA E Cornision Europea por haber hecho posible este proyecto y rni gustaria preguntarle a Don Laureano si acepta que esta cinta y su testimonio escrito sea puesto a disposicion de los investigadores exc1usivamente para [mes de caracter UE cientifico y caracter acadernico. AH R. - Por supuesto que esta a disposicion a todos aquellos que quieran conocer rni opinion que he tratado de exponer 10 mas concretamente posible. Me refiero concretamente porque he querido concretar fechas y datos y ha sido HA EU un poco farragosa y extensa. Muchas gracias. 25 © Archives historiques de l'Union européenne © Historical Archives of the European Union AH UE Laureano López Rodó HA EU AH UE HA E U LOPEZ ROOO, Laureano © Archives historiques de l'Union européenne © Historical Archives of the European Union