Alias José
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1 Alias José Nació en Arauquita municipio de Colombia. Tenía casi 17 años cuando entró en el ELN. Desertó en octubre del 2007. Hoy tiene 23 años y cuenta a la periodista venezolana María Angélica Correa, las vivencias en el Frente Domingo Lain, donde era mando de escuadra con funciones de seguridad. Para proteger su integridad personal, lo llamamos en esta entrevista con el alias José. ¿Y ese Frente dónde operaba? En Arauca. ¿Eso es frontera con Venezuela? Sí. ¿Estuviste en Venezuela en alguna oportunidad? Claro duré tres años. ¿En qué parte de Venezuela estuviste? En el estado Apure (Venezuela). ¿En qué parte del estado Apure? Los Bancos, es la zona donde más no la pasábamos. ¿Los Bancos quedan cerca de qué zona? Cerquita de El Nula. ¿Hay mucha presencia guerrillera en el estado Apure? Sí, cuando yo llegué bastante. ¿Pero solamente del ELN? Cuando yo me vine era sólo el ELN, antes de entrar nosotros estaba las FARC, entonces como había conflicto, nosotros la sacamos. ¿Tenían combate de FARC y ELN dentro del mismo estado Apure? Sí. ¿Y el ELN está en qué zonas de Apure? Ahorita está dividido. Ellos operaban lo que es La Victoria, nosotros por lo que es Lo Bancos, El Nula. Me contaste que estuviste en San Cristóbal (Venezuela). Por los lados, por las montañas. ¿Es cierta la información que Gabino tiene una casa en el estado Táchira (Venezuela)? Eso si no se, porque como nosotros éramos de este lado, éramos de frente de guerra. Tú o algún compañero tuyo, ¿tienes información que hayan tenido cédula venezolana? Sólo los milicianos, los que trabajan en el pueblo. ¿De civiles? Sí, de civiles. Forman parte del ELN y siendo ciudadanos colombianos ¿sí tenían cédulas venezolanas? Claro, eso se lo sacan allá para que no tengan problemas. Y se las entregan, ¿no sabes cómo era el procedimiento? No. Ellos sólo le mostraban a uno la cédula. ¿Tú viste milicianos que te enseñaron cédulas venezolanas? Sí, la mostraban. ¿Y esas personas fueron a votar en alguna elección en Venezuela? Creo que sí, porque ellos se la pasaban en lo civil. SECUESTRADOS ¿Hay secuestrados colombianos en territorio venezolano? Cuando yo entré allí trajeron de San Cristóbal ¿Trajeron a San Cristóbal (Venezuela)? Sí, de San Cristóbal sacaron a … ¿De San Cristóbal sacaron a secuestrados colombianos? Sí. ¿Para? 2 No, los sacaron de San Cristóbal los milicianos y allí los tenían en territorio venezolano. ¿No te acuerdas el nombre? No. ¿Señas físicas?, ¿tú lo viste? Sí, era gordo, altico, barbado, peli negro. Secuestrados venezolanos por el ELN, ¿viste, escuchaste, tienes conocimiento de secuestrados venezolanos? Una vez había un secuestrado que iban a entregar a fuerzas militares al grupo de nosotros. ¿Cuál fuerzas militares te refieres? Venezolanas. ¿Fuerzas militares venezolanas que tenían un secuestrado y se lo iban a entregar al ELN? Sí. ¿Qué pasó? Nosotros llegamos allí al sitio donde ellos tenían el sitio y todo, el ELN le enviamos las coordenadas, las recibieron y lo traían. ¿Dónde fue eso? Eso fue por los lados de Ciudad Sucre. ¿Eso es en Apure (Venezuela)? En Apure, sí. ¿Te recuerdas el año? El año pasado como en febrero. ¿Tienes conocimiento quién secuestró a ese ciudadano? No, eso si no. ¿Se lo entregaron al ELN? Pues yo no lo alcancé a ver, pero sí lo recogieron, sí lo entregaron. ¿Lo mantuvo en cautiverio el ELN? Sí.(…) lo tenían en la frontera. APURE –TÁCHIRA (Venezuela) ¿Cómo anda el ELN por Apure, Táchira, andan uniformados, con sus fusiles? Sí, con uniformes, armas, todo normal. Pasábamos con la escuadra y nos encontrábamos con el Ejército y nos hacíamos señas y listo. ¿Cómo señas? ¿Se conocen? Pues, yo siempre viví asustado porque pensaba que era lo mismo que aquí en Colombia. Luego miré que no era así, porque usted se encontraba con ellos, hablaba con ellos, los jefes iban a reuniones. Una vez dejaron 15 soldados, se internaron en la montaña los jefes y nosotros nos quedamos en el potrero. Intercambiábamos fusiles, nosotros les mostrábamos los nuestros, y ellos los fusiles nuevos que trajo Chávez. Nos recochábamos. Era como si fuésemos una misma guerrilla. ¿Viste oficiales venezolanos que se reunieran con tus jefes? Sí. ¿Ellos con uniformes? Con fusiles y todo. ¿Y no te recuerdas nombres? No, pero sí los miré en varias ocasiones que entraron. ¿Tienes conocimiento de jefes de las FARC o del ELN que tengan fincas en Venezuela? No. ¿Tienes información sobre el paso de droga? La droga la pasaban de Colombia a Venezuela. ¿Cómo hacían para pasarla por la frontera? Hay un sitio por los lados de Saravena, por ahí pasaban. Cuando la guerrilla tenía que pasar se avisaba y la Guardia se iba. VÍVERES 3 Un miembro de las FARC me relató que el Ejército venezolano les entregaba toneladas de víveres, ¿también ocurría con el ELN? Sí. Había un arreglo que por mes se le tenía que dar un mercado al ELN. A mí me daban la orden de ir a reclamar eso. los reclamaba. ¿Dónde lo buscabas? Mercal. Uno iba allá Era de todo: leche, arroz…. ¿Ibas uniformado? Sí, claro. ¿Ibas uniformado con tu arma al Mercal? Sí. Iba con cinco guerrillero más y dejaba cinco atrás. Yo me venía por la carretera. Pasaba el convoy. Cuando había mucha gente nos escondíamos para que la gente no sospechara, que el gobierno de Chávez estaba apoyándonos a nosotros. La orden era que no nos dejáramos mirar. ¿Iban a una que tuviera muy poca gente? Sí. La orden era que estaba prohibido quemar un tiro a ellos. ¿Prohibido disparar a quién, a ciudadanos venezolanos? No, al Ejército venezolano. La orden es ni un tiro al Ejército venezolano. No se puede quien rompa la regla responde con la vida. Tú me dijiste que cuando entraste a territorio venezolano te daba miedo con el ejército venezolano porque pensabas que era como el ejercito de Colombia, ¿cómo es el ejercito de Colombia? Claro, porque si uno se encuentra aquí con ellos, mejor dicho, balas van, balas vienen. Estaba acostumbrado y allá pensaba que era lo mismo que en Colombia, donde uno casi no duerme en la noche. ¿Les dan facilidades de medicinas, de médicos? Sí. Nosotros llegábamos allí y ellos nos decían … ¿Cuando dices ellos, son las FAN? No, nosotros mismos. El ELN tenía médicos. Había un arreglo. Los enfermos se sacaban a San Cristóbal, El Nula, El Piñal. La Guardia y el Ejército nos apoyaban. El apoyo de la policía de El Nula era más descarado. Escondía a los milicianos en la guarnición de ellos, les prestaban hasta armas. Cuando las comunidades tenían problemas, se dirigían a la policía y ésta al mando del ELN, para que le ayudara. ¿Las armas de ustedes de dónde provenían? Puras pistolas venezolanas. ¿Era armamento venezolano? Sí. El sello es venezolano. ¿Qué dice? Fuerzas armadas venezolanas ¿Qué tipos de armas son? Pistolas Glok, fusiles Fal, y (…) ¿Tú estuviste en algún momento que les hayan facilitado las armas? No. Pero supe que llegaban a (…) ¿Cuál era tu armamento? Mi fusil era Galil. ¿Tu fusil decía FAN? No, ese era colombiano. ¿Qué tipo de fusiles eran los que tenían el sello venezolano? Fales. ¿Tienen otro tipo de identificación? No. Yo he escuchado que la guerrilla tiene AK-40 Calibre 7-62. La munición sí me di cuenta que la enviaban del gobierno de Venezuela. Tiene una marca cono “vin”. ¿Cómo es? CAVIN, algo así. Repítelo otra vez. 4 CAVIN ¿Cómo llegaban esas municiones? Sí las vi. Llegaban como cuatro bultos. ¿Quién los traía? Un miliciano que trabajaba con nosotros. El Ejército los dejaba en un sitio para que no los trajera. BETANCOURT Usted me dijo que estuvo tres años en la zona del Apure, cuénteme algo, escuchó sobre Ingrid Betancourt? Sí, porque como había conflicto con las FARC, entonces nosotros íbamos donde están ellos, que habían 90. ¿Dónde era eso? Nosotros estábamos donde es La Vitoria para acá. ¿La Victoria para acá, es pasando el río hacia Colombia o hacia Venezuela? En Venezuela, en mitad del Alto Apure y de los Bancos. ¿Y dónde estaba las FARC? Las FARC estaba en un sitio que se llama Elorza. Nosotros supimos que íbamos a atacarlos a pelear con ellos, había un grupo más adelante nosotros lo atacamos y se nos volaron y seguimos, llegaron más hombres de nosotros y nos fuimos, nos dieron la información que Ingrid Betancourt estaba allí, que estaba en una finca de Elorza que era de Granobles. Nosotros paramos. ¿Quién les dijo eso a ustedes? Una muchacha que trabajaba con las FARC y con el ELN, traía información. Entonces paramos porque llegó otra información de que el Ejército estaba custodiando, los de la Victoria, estaban custodiando, estaban regados por todos lados. ¿Qué Ejército? El venezolano. ¿Estaba custodiando la zona de Elorza? Sí, de Elorza, para que nosotros no penetráramos allá. ¿Y ustedes vieron al Ejército? No. ¿Sólo les llegó la información, no adelantaron? No, nos echamos para atrás, porque no podíamos, para pelear con las FARC, nos tocaba pelear con el Ejército entonces harto, entonces no podíamos, entonces se paró allí, uno porque tenían a Ingrid y lo otros porque no se podía, porque era un cerco del Ejército venezolano, que no dejaba pasar, que estaba custodiando. ¿El hecho de que tuvieran a Ingrid hacía que se parara el objetivo de ir en contra de las FARC? Sí, porque el problema es que eran órdenes. ¿Eran órdenes? Superior, sí, que dejaban quietos, no se por qué. Y lo otros porque no se podía pelear con ellos. ¿Qué fecha fue eso? Como a mitad del año pasado. ¿Mitad del 2007? Sí, como en junio.