Acta 05: 10-04-13

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ACTA N° 5
(Sesión Ordinaria del 10-04-13)
En la Ciudad de Buenos Aires, a los diez días del mes de abril de dos
mil trece siendo las 13:35 horas, se reúnen en la sede de la Auditoría General de la
Nación, los Sres. Auditores Generales Dres. Vicente Brusca,Francisco J. Fernández,
Vilma Castillo, Oscar S. Lamberto, Alejandro M. Nieva y Horacio Pernasetti, con la
Presidencia del Dr. Leandro O. Despouy.
Transcripción de la Versión Taquigráfica
Comienzo de la reunión
Sr. Presidente (Despouy).- Muy buenos días, distinguidos colegas. Vamos a abrir la
sesión ordinaria del Colegio de Auditores Generales de la Nación del día de hoy, 10
de abril, con la presencia de los señores auditores Vicente Brusca, Vilma Castillo,
Francisco Fernández –y aclaramos que los últimos acontecimientos en la cúspide de
la Iglesia Católica, el doctor Fernández se identifica como “Francisco J.” y no como
“F. Javier” (Risas.), Oscar Lamberto, Alejandro Nieva y Horacio Pernasetti, que
acompañan al Presidente, además del Secretario Legal e Institucional, doctor
Ricardo Sánchez, y la Secretaria de Actuaciones Colegiadas, doctora María Teresa
Flores.
Próximas reuniones del Colegio de Auditores
Sr. Presidente (Despouy).- Les recuerdo que hemos establecido como fechas de
las próximas sesiones del Colegio de Auditores las siguientes: la próxima, en abril, el
miércoles 24; en mayo, los días miércoles 8 y 22; en junio, los días miércoles 12 y
26; en julio, el jueves 11, y en agosto, los miércoles 7 y 21.
Pedidos de tratamiento sobre tablas
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Firmado: Dr. Leandro Despouy, Dr. Vicente Brusca, Ctdora. Vilma Castillo, Dr. Francisco
Fernández, Dr. Oscar Lamberto, Dr. Alejandro Nieva, Dr. Horacio Pernasetti
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Sr. Presidente (Despouy).- Pido a la doctora María Teresa Flores que nos presente
los puntos sobre tablas, que vamos a incorporar.
Sra. Secretaria (Flores).- Podrían incorporarse, como puntos en el orden del día,
los siguientes asuntos que fueron recibidos para su tratamiento sobre tablas.
Como Punto 11º, el Proyecto de Resolución mediante el cual se crea la
División de Servicios Generales, dependiente del Departamento de Servicios
Administrativos, de la Gerencia de Administración y Finanzas de la AGN. En este
caso, viene de la Comisión Administradora.
Como Punto 12º, la Act. Nº 558/12-AGN: Ref. Proyecto de Disposición
mediante el cual se modifica el art. 4° de la Disposición Nº 44/13-AGN, por el
porcentaje que establece la RG 3450-AFIP o por los porcentajes que dicha
Administración Federal establezca, más los gastos que con ello conlleven.
Como Punto 13º, la Act. Nº 334/10-AGN: Nota N° 347/13-SLeI y Memo N°
396/13-GAyF relacionados con la solicitud de prórroga de licencia sin goce de
haberes (art. 31º de la Resol. Nº 137/11-AGN) del Lic. Hugo Tomás CORMICK a
partir del 09/04/13 y por el término de un año o por el término que dure su mandato
si esto sucediera primero, en el cargo de Secretario Académico de la Universidad
Nacional de Moreno.
Como Punto 14º, el Memo Nº 58/13-SEP: Ref. Situación de excepción de la
agente Dra. Liliana BRAVO por inundación en la ciudad de La Plata. Propuesta de
subsidio y adelanto de sueldo.
Todos estos puntos fueron presentados por la Comisión Administradora.
Como Punto 15º, el Proyecto de Disposición mediante el cual se incrementa el
monto autorizado para las contrataciones bajo el Régimen aprobado por Disposición
Nº 98/07-AGN, de locación de servicios en el marco del artículo 64 de la Ley
Complementaria Permanente de Presupuesto 11.672 (t.o. 2005) y bajo la modalidad
de locación de obra, en la suma de pesos doscientos seis mil ciento veintinueve con
52/100 ($ 206.129,52.-), a efectos de proceder a la correcta ejecución del Proyecto
de Auditoría 11 4 261 -Fundación Madres de Plaza de Mayo, Programa Misión
Sueños Compartidos-; y el Proyecto de Disposición mediante el cual se incrementa
el monto autorizado para las contrataciones bajo el Régimen de Locación de
Servicios a Título Personal de la AGN, aprobado por Disposición Nº 98/07-AGN y de
locación de Servicios en el marco del artículo 64 de la Ley 11.672 (t.o. 2005), en la
suma de pesos trescientos cincuenta mil ($ 350.000.-). También presentado por la
Comisión Administradora.
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Firmado: Dr. Leandro Despouy, Dr. Vicente Brusca, Ctdora. Vilma Castillo, Dr. Francisco
Fernández, Dr. Oscar Lamberto, Dr. Alejandro Nieva, Dr. Horacio Pernasetti
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Como Punto 16º, el Memorando Nº 113/13-OAC por el que la Oficina de
Actuaciones Colegiadas pone en conocimiento que se encuentra en condiciones de
realizar las comunicaciones a las que se refiere el art. 25 de la Resol. Nº 77/02
(resoluciones aprobatorias de Informes de auditoría y los informes correspondientes)
mediante la utilización de DVD. También viene de la Comisión Administradora.
Como Punto 17º, presentado por la doctora Castillo, el Informe de la Reunión
ONU MUJERES-OLACEFS, llevado a cabo en New York.
Sr. Brusca.- Yo tengo dos puntos para presentar sobre tablas, señor Presidente.
Uno es la Actuación 94/11, una auditoría de gestión de la Gerencia de Control
de la Deuda Pública, funciones esenciales de la salud pública, que ya está
consensuado y corregido el tema de las notas al pie.
El otro es la Actuación 220/10, que es un estudio especial elaborado por la
Gerencia de Deuda Pública, referido al análisis del resultado financiero del Banco
Central y la evolución de sus pasivos 2007-2009, que también fue objeto de
correcciones en las notas al pie.
Sr. Presidente (Despouy).- Muchísimas gracias. Si no hubiese otras propuestas,
aprobaríamos el orden del día, con los puntos que han sido presentados sobre
tablas.
-
Se aprueba por unanimidad.
Punto 1º.- Actas
1.1 Lectura y aprobación del Acta Nº 4/13.
Sr. Presidente (Despouy).- Corresponde tratar el punto 1° del orden del día, que
está referido al acta 4/13, de la última reunión ordinaria del Colegio de Auditores. Se
encuentra en circulación para la firma de los señores auditores.
Si no hubiese observaciones, se aprueba.
- Se aprueba por unanimidad.
- Se procede a la firma.
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Firmado: Dr. Leandro Despouy, Dr. Vicente Brusca, Ctdora. Vilma Castillo, Dr. Francisco
Fernández, Dr. Oscar Lamberto, Dr. Alejandro Nieva, Dr. Horacio Pernasetti
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Punto 2º.- Auditorías de Gestión, Exámenes Especiales
2.1
Act. Nº 487/10-AGN: Informe de Auditoría elaborado por la GCGSnF,
referido al MINISTERIO DE SALUD - Sistemas y/o mecanismos de control
implementados para el seguimiento y evaluación de la gestión del Programa 22
- Lucha contra el SIDA y enfermedades de transmisión sexual.
Sr. Presidente (Despouy).- Pasamos al punto 2°: Auditorías de Gestión, Exámenes
Especiales.
Sra. Secretaria (Flores).- El punto 2.1 dice: Act. Nº 487/10-AGN: Informe de
Auditoría elaborado por la GCGSnF, referido al MINISTERIO DE SALUD - Sistemas
y/o mecanismos de control implementados para el seguimiento y evaluación de la
gestión del Programa 22 - Lucha contra el SIDA y enfermedades de transmisión
sexual y de las acciones llevadas a cabo al efecto, en el ámbito de la Subsecretaría
de Prevención y Control de Riesgos – Dirección de SIDA y Enfermedades de
Transmisión Sexual (DSyETS) durante el ejercicio 2010”. Presentado por la
Comisión de Supervisión de Control del Sector no Financiero/Nota Nº 62/13.
Sr. Presidente (Despouy).- Tiene la palabra el doctor Fernández.
Sr. Fernández.- Señor Presidente: se pone en consideración del Colegio de
Auditores el informe de auditoría de gestión elaborado por la Gerencia del Sector No
Financiero realizado en el ámbito del Ministerio de Salud, Programa 22, Lucha
contra el SIDA y Enfermedades de Transmisión Sexual, gestión.
El análisis efectuado comprendió la verificación de los sistemas y/o
mecanismos de control implementados en el ámbito de la Subsecretaría de
Prevención y Control de Riesgos, Dirección de SIDA y Enfermedades de
Transmisión Sexual, dependiente del Ministerio de Salud de la Nación, así como
también del seguimiento y evaluación de la gestión del Programa 22, Lucha contra el
SIDA y Enfermedades de Transmisión Sexual, y de las acciones llevadas a cabo
durante el ejercicio 2010.
Como conclusión del análisis puede señalarse que se detectaron distintas
falencias de gestión en la citada Dirección gubernamental, toda vez que la misma no
cuenta con un apropiado sistema de información para poder implementar los
mecanismos de control pertinentes y de este modo disponer de los factores que
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Firmado: Dr. Leandro Despouy, Dr. Vicente Brusca, Ctdora. Vilma Castillo, Dr. Francisco
Fernández, Dr. Oscar Lamberto, Dr. Alejandro Nieva, Dr. Horacio Pernasetti
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hacen a la demostración de la calidad de su gestión en relación con el costo
económico del programa.
No obstante, más allá de las citadas observaciones, siendo deseable para
una mejor gestión su corrección, a mi criterio tanto el objetivo general como
específico del programa se encuentran satisfechos.
Cabe recordar en ese sentido que el mismo tiene por meta la reducción de las
enfermedades antes descriptas, atendiendo a los pacientes, atenuando el impacto
biológico, psicológico y socioeconómico de la epidemia, y la provisión de
medicamentos y reactivos de diagnóstico para personas sin cobertura de seguridad
social ni del sistema privado de salud en enfermedades como el HIV SIDA.
En apoyo a ello resulta necesario indicar que según el estudio realizado, el
número de personas enfermas que conforma el programa que reciben los
medicamentos de forma gratuita ascendió de 2.500 en el año 1993, a 26.500 en el
año 2008, en tanto que las metas para el ejercicio 2010 establecieron la asistencia
regular con medicamentos para 32.500 personas.
Como se evidencia entonces, la cantidad de individuos asistidos se
incrementó notablemente en el tiempo desde la creación del programa, lo que trae
aparejado consecuentemente y como resultado inmediato los descensos de la tasa
de mortalidad de las personas enfermas de SIDA.
Descargo. El auditado presentó su descargo contestando parcialmente la
vista conferida en relación a las observaciones que le fueron oportunamente
formuladas, habiendo destacado principalmente y entre otras cuestiones que a partir
del último trimestre y durante todo el curso del año 2012 la Dirección de SIDA viene
realizando e implementando un manual operativo y que seguirá trabajando en la
realización del mismo durante el resto del año 2012 y 2013, esperando de esta
manera poder implementar un sistema de mejora continua.
Por otro lado, mencionó el desarrollo del nuevo sistema informático, sistema
de monitoreo y de insumos, la refacción y acondicionamiento del depósito de la calle
Brandsen, la implementación del sistema SVIH, que permitirá contar con un padrón
de pacientes online, así como también la posibilidad de monitoreo de personas de
manera constante.
Si bien se mantuvieron las observaciones oportunamente efectuadas por esta
Casa, a raíz de lo expuesto se expresó que la consideración de su adecuación,
alcance y efectiva implementación serán objeto de estudio en futuras auditorías.
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Firmado: Dr. Leandro Despouy, Dr. Vicente Brusca, Ctdora. Vilma Castillo, Dr. Francisco
Fernández, Dr. Oscar Lamberto, Dr. Alejandro Nieva, Dr. Horacio Pernasetti
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Las tareas de campo se realizaron desde el 30 de septiembre de 2011 hasta
el mes de mayo de 2012. Los antecedentes: en el año 1990 se promulgó la ley de
SIDA 23.798 y su correspondiente decreto reglamentario 1.244/91, declarándose de
interés nacional la lucha contra dicha enfermedad, así como también la creación de
programas específicos destinados a la prevención, investigación y atención de
pacientes afectados. En ese contexto se creó el programa que hoy es objeto de la
presente auditoría, cuya finalidad primaria es, mediante acciones preventivas, la
reducción del impacto del HIV SIDA y de las infecciones de transmisión sexual. Por
otra parte, le cabe también la responsabilidad de asegurar la asistencia a las
personas afectadas por la citada enfermedad, así como la vigilancia de la epidemia y
su investigación.
El examen abarcó: 1) el relevamiento y análisis del marco normativo aplicable
respecto a la estructura y organización administrativa de la red del auditado y la
normativa vigente; 2) los recursos humanos; 3) la verificación de la validez de las
registraciones en materia presupuestaria; 4) la determinación y análisis de una
muestra de expedientes (10 de 48) de contrataciones tramitadas durante el ejercicio
2010; 5) el análisis de la información producida en virtud de los objetivos
estratégicos del período; 6) los niveles de alcance de los objetivos estratégicos y 7)
las tareas de relevamiento y evaluación de los procedimientos de custodia de
medicamentos antirretrovirales.
Lo aprobó la Comisión de Supervisión del Sector No Financiero y pido la
aprobación del Colegio.
Sr. Presidente (Despouy).- Muchas gracias, doctor Fernández, por esta exposición
tan completa del informe. Como es un informe muy rico y completo, les pediría a los
auditores algún tipo de comentario.
Tiene la palabra el doctor Pernasetti.
Sr. Pernasetti.- Señor Presidente: abundando en lo que planteó el doctor
Fernández, me parece que la observación más importante es la 4.8, que está
referida a los mecanismos para facilitar el control no solamente de los stocks que
tienen estos medicamentos sino también la planificación y ejecución de la
distribución efectiva de los medicamentos, básicamente en las provincias. Y lo
planteo porque hace poco ha sido título, por lo menos de los diarios de mi provincia
y del NOA, la carencia de estos medicamentos, cuando del informe surge que en el
stock central hay. Evidentemente falla el tema de la distribución. Y también se
plantea claramente el tema de la trazabilidad, o sea, el control de los envases, que
pueden ser adulterados para someterlos a la comercialización, que es algo que
vimos en otros informes de auditoría.
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Firmado: Dr. Leandro Despouy, Dr. Vicente Brusca, Ctdora. Vilma Castillo, Dr. Francisco
Fernández, Dr. Oscar Lamberto, Dr. Alejandro Nieva, Dr. Horacio Pernasetti
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Si bien en el informe se señala lo que plantea el doctor Fernández, en el
sentido de que tienen en marcha unos nuevos sistemas informáticos, me parece que
lo importante, ya que este informe es del año 2011 y han pasado dos años, es que
por lo menos para el año que viene hagamos un seguimiento. Porque eso es lo
central: cómo se controla el stock y cómo se distribuye. Si se ha logrado lo que se
anunció acá, en el sentido de tener un seguimiento online, sería un avance
extraordinario, y ver cómo se ejecuta esto.
Además, me llama la atención es que, siendo un flagelo tan importante, haya
una subejecución presupuestaria importante. Se señala que el crédito vigente es de
339 millones y lo devengado fue de 251 millones. Esto indica que, a pesar de que
hay reclamos de gente que no tiene medicamentos, evidentemente hay una
subejecución y hay que ver por qué.
Me parece que el informe da elementos para corregir todas estas cosas, y
esto es lo importante. Por lo tanto, se propone su aprobación.
Sr. Presidente (Despouy).- Si no hay otros comentarios, yo me permito decir algo
muy breve, porque creo que el doctor Fernández ha hecho una presentación muy
completa del informe.
Simplemente quisiera agregar como reflexión que en las contestaciones y en
las afirmaciones del propio auditado hay un reconocimiento explícito de la validez de
nuestras observaciones, al reconocer que están poniendo en marcha y que van a
poner en marcha una serie de medidas que tienden a resolver hacia el futuro, o
mejor dicho, en el futuro, las deficiencias que se están encontrando o que la propia
Auditoría ha observado. Es una manera constructiva, desde luego, de reconocer que
nuestras observaciones son pertinentes y que van a ser tenidas en cuenta.
Yo me permitiría simplemente hacer una reflexión sobre dos cuestiones. La
primera es que creo que aquí hay un problema muy serio en materia de control, en
todo lo que concierne a la adquisición, el almacenamiento y la distribución. Este
problema de control puede entrañar situaciones que nosotros no hemos verificado,
como puede ser subfacturación, como puede ser la posibilidad de reventa o la
posibilidad de otro tipo de ilegalidades, que nosotros lo hemos verificado en una
práctica, con respecto a los medicamentos, en algunos informes de auditoría que
nos han alarmado. Aquí nosotros no hemos incursionado en las consecuencias que
pudo engendrar esta ausencia de control, las verificaciones, pero la ausencia de ese
control puede entrañar situaciones preocupantes.
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Firmado: Dr. Leandro Despouy, Dr. Vicente Brusca, Ctdora. Vilma Castillo, Dr. Francisco
Fernández, Dr. Oscar Lamberto, Dr. Alejandro Nieva, Dr. Horacio Pernasetti
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Lo segundo -ya es simplemente una inferencia del propio informe- es que
vemos que el 98 por ciento del total tiene como destino bienes de consumo, que es
la compra de medicamentos, productos e insumos farmacéuticos y de laboratorio, y
tengo entendido –y surge del informe- que la Dirección de SIDA y Enfermedades de
Transmisión Sexual tendría que cumplir una tarea muy importante en la prevención.
Y vemos que de todos los fondos que aquí aparecen –el presupuesto de 2010 le
asignó 275 millones, y se ampliaron a 339 millones, con un ejecutado de 251
millones-, el 98,4 por ciento del total tuvo como destino solo bienes de consumo.
Sabemos muy bien la importancia estratégica, clave y crucial que tienen las
tareas de prevención, y probablemente los números nos podrían indicar que no ha
formado parte de las prioridades, no obstante estar esta tarea entre las misiones y
funciones específicas.
En tercer lugar, creo que este informe debe ser leído a la luz de los otros
informes que ha realizado la Auditoría en materia de salud, que son muy importantes
y que van en dirección de que debemos reconocer la labor que están desarrollando
los profesionales que están auditando el tema de salud en la Auditoría General de la
Nación.
¿Se aprueba, entonces?
-
Se aprueba por unanimidad.
Punto 3º.- Auditorías Financieras, Estados Contables, Revisiones Limitadas
Sr. Presidente (Despouy).- Pasamos al punto 3: Auditorías financieras, estados
contables, revisiones limitadas.
-
No se registran temas incorporados en
este punto.
Punto 4º.- Comisión Administradora
Sr. Presidente (Despouy).- Pasamos al punto 4: Comisión Administradora.
-
No se registran temas incorporados en
este punto.
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Firmado: Dr. Leandro Despouy, Dr. Vicente Brusca, Ctdora. Vilma Castillo, Dr. Francisco
Fernández, Dr. Oscar Lamberto, Dr. Alejandro Nieva, Dr. Horacio Pernasetti
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Punto 5º.- Asuntos de Auditores Generales
Sr. Presidente (Despouy).- Pasamos al punto 5: Asuntos de Auditores Generales.
-
No se registran temas incorporados en
este punto.
Punto 6º.- Asuntos Varios AGN
6.1. Act Nº 501/12-AGN: Ref. Nota Nº 94/12-CPMRC. Papel Prensa S.A.I.C.F. y de
M.
Sr. Presidente (Despouy).- Corresponde considerar el punto 6: Asuntos Varios
AGN.
Sra. Secretaria (Flores).- El punto 6.1. es el siguiente: Act Nº 501/12-AGN: Ref.
Nota Nº 94/12-CPMRC.
Memorando Nº 68/12-P – Ref. Auditoría Papel Prensa S.A.I.C.F. y de M.
Nota Nº 34/13-A02 y cuadro respecto de la Definición de los proyectos y
objetos de auditoría referidos a Papel Prensa S.A.I.C.F. y de M.
Proyecto de Nota A02 dirigida a las autoridades de la Sociedad.
Memorando Nº 39/11-P.
Memorando Nº 7/13-P – Ref. Auditoría Papel Prensa S.A.I.C.F. y de M.
Sr. Presidente (Despouy).- Tiene la palabra el doctor Brusca.
Sr. Brusca.- Señor Presidente: de acuerdo con la situación actual, creo que el tema
de Papel Prensa, en cuanto a la finalización del análisis del objeto, va a ser tratado
en el Colegio en comisión, tanto ese tema como cómo va a ser la gestión del
proyecto.
Creo que los documentos que cada uno hemos presentado al respecto,
presentados están y los demás habrán tomado conocimiento. En lo personal, ratifico
el contenido del documento que presenté en la última oportunidad que tuve que
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Firmado: Dr. Leandro Despouy, Dr. Vicente Brusca, Ctdora. Vilma Castillo, Dr. Francisco
Fernández, Dr. Oscar Lamberto, Dr. Alejandro Nieva, Dr. Horacio Pernasetti
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hablar sobre este tema. Pero me parece bien que lo analicemos con mayor
extensión en el Colegio en comisión.
Sr. Presidente (Despouy).- Muchísimas gracias. Yo creo que todos los auditores
estamos de acuerdo en eso. Además, los que hemos producido documentos, al igual
que el doctor Brusca, ratificamos plenamente el contenido de nuestras posiciones
expresadas en esos documentos.
Sra. Secretaria (Flores).- Entonces colocaría que se decide continuar el tema en el
Colegio en Comisión de Supervisión.
Sr. Brusca.- Ratificando los presentantes el contenido de su ponencias, si es que
les gusta “ponencias”.
Sr. Presidente (Despouy).- Sus “posiciones”.
Sr. Brusca.- “Posiciones” o “afirmaciones”.
Sr. Presidente (Despouy).- Muy bien, entonces hemos aceptado la propuesta del
doctor Brusca.
-
Se continúa el análisis en el Colegio
como Comisión de Supervisión, con las
consideraciones vertidas en el debate.
6.2
Memorando Nº 8/13-P: Ref. Facultades de representación del Presidente
de la A.G.N.
Sr. Presidente (Despouy).- Pasamos al punto 6.2.
Sra. Secretaria (Flores).- Se trata del Memorando Nº 8/13-P: Ref. Facultades de
representación del Presidente de la A.G.N.
Sr. Presidente (Despouy).- Tiene la palabra el doctor Brusca.
Sr. Brusca.- Señor Presidente: este es un memorando de la Presidencia, que creo
que corresponde a la conocida opinión del señor Presidente respecto de algunas
situaciones de la normativa vigente respecto del funcionamiento de la Auditoría. De
las opiniones del Presidente hemos tomado conocimiento, cada uno se hará cargo
de los comentarios que le parezcan, pero por ser este documento de carácter
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Firmado: Dr. Leandro Despouy, Dr. Vicente Brusca, Ctdora. Vilma Castillo, Dr. Francisco
Fernández, Dr. Oscar Lamberto, Dr. Alejandro Nieva, Dr. Horacio Pernasetti
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general y no tener bajo su contenido ningún tema en particular a resolver, creo que
lo que corresponde procedimentalmente, de acuerdo con nuestras atribuciones, es
tomar conocimiento de las posiciones del Presidente y no darle más tratamiento,
porque no hay qué votar ni qué resolver.
Entonces, propongo que el Colegio tome conocimiento del documento sin
más.
Sr. Presidente (Despouy).- Muchísimas gracias. Si están de acuerdo, se toma
conocimiento.
-
Se toma conocimiento.
6.3
Act. Nº 290/11-AGN: Ref. Proyecto MINISTERIO DE JUSTICIA Y
DERECHOS HUMANOS - Dirección Nacional de los Registros Nacionales de la
Propiedad Automotor y de Créditos Prendarios - Gestión. Proyecto de
Dictamen artículo 19 de las Normas Básicas.
Sr. Presidente (Despouy).- Pasamos al punto 6.3.
Sra. Secretaria (Flores).- Corresponde a la Act. Nº 290/11-AGN: Ref. Proyecto
MINISTERIO DE JUSTICIA Y DERECHOS HUMANOS - Dirección Nacional de los
Registros Nacionales de la Propiedad Automotor y de Créditos Prendarios - Gestión.
Proyecto de Dictamen artículo 19 de las Normas Básicas. Presentado por la
Comisión de Supervisión de Control del Sector no Financiero/Nota Nº 45/13]. Nota
de fecha 26/03/13 presentada por el Auditor General Dr. Fernández. Memorando Nº
17/13-P.
Sr. Presidente (Despouy).- Tiene la palabra el doctor Fernández.
Sr. Fernández.- Señor Presidente: como vi el memo que me alcanzaron, pido que
vuelva a la Comisión de Supervisión del Sector No Financiero para su tratamiento.
Sr. Presidente (Despouy).- Muchas gracias. Como ustedes saben, este es un tema
que venimos analizando ya desde la sesión anterior; estamos refiriéndonos a la
actuación 290, que estamos realizando un informe de auditoría en el Registro
Nacional de la Propiedad Automotor, Gestión, y estábamos examinando la
procedencia de reclamar la información a través del dictamen del artículo 19 de las
Normas Básicas, y sobre eso recibimos una contribución del doctor Fernández en la
sesión anterior, y en esta oportunidad hemos podido encontrar una posibilidad de
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Firmado: Dr. Leandro Despouy, Dr. Vicente Brusca, Ctdora. Vilma Castillo, Dr. Francisco
Fernández, Dr. Oscar Lamberto, Dr. Alejandro Nieva, Dr. Horacio Pernasetti
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continuar con la tarea de auditoría, posponer el análisis de la viabilidad del artículo
19, y que la Comisión de Supervisión de Control del Sector No Financiero requiera al
organismo auditado en forma urgente la siguiente información: que remita las
rendiciones de cuentas realizadas por el Ente Cooperador a la Secretaría de Justicia
que se refieran al período sujeto a auditoría; que remita los informes periódicos
sobre ese mismo lapso que la Comisión Fiscalizadora haya realizado y remitido a la
Dirección de los Registros Nacionales de la Propiedad Automotor y de los Créditos
Prendarios, e informe si se ha dado cumplimiento a lo establecido por el artículo 97
de la ley 25.401, que aprueba el presupuesto general de la administración nacional
para el ejercicio 2001.
La posibilidad de que nosotros hagamos estos requerimientos no impide ni
atenúa ni desdice los dictámenes que previamente se han presentado y la
contribución del doctor Fernández. Así que operaríamos de esa manera y lo
enviaríamos a la Comisión de Supervisión del Sector No Financiero.
-Pasa a la Comisión de Supervisión del
Sector No Financiero.
6.4
Act. Nº 326/11-AGN: Ref. Proyecto INSTITUTO NACIONAL DE SERVICIOS
SOCIALES PARA JUBILADOS Y PENSIONADOS – Unidad de Gestión Local XIII
– Chaco – Auditoría de Gestión. Proyecto de Dictamen artículo 19 de las
Normas Básicas.
Sr. Presidente (Despouy).- Pasamos al Punto 6.4.
Sra. Secretaria (Flores).- Corresponde a la Act. Nº 326/11-AGN: Ref. Proyecto
INSTITUTO NACIONAL DE SERVICIOS SOCIALES PARA JUBILADOS Y
PENSIONADOS – Unidad de Gestión Local XIII – Chaco – Auditoría de Gestión.
Proyecto de Dictamen artículo 19 de las Normas Básicas. Presentado por la
Comisión de Supervisión de Control del Sector no Financiero/Nota Nº 64/13.
Sr. Presidente (Despouy).- Tiene la palabra el doctor Fernández.
Sr. Fernández.- Señor Presidente: se pone en consideración el proyecto de
dictamen elaborado en los términos del artículo 19 de las Normas Básicas, con
fundamento en el vencimiento de los plazos de prórroga otorgados oportunamente
por esta Casa al organismo auditado, sin haberse recibido respuesta a la totalidad
de lo requerido con motivo de la auditoría en curso.
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Firmado: Dr. Leandro Despouy, Dr. Vicente Brusca, Ctdora. Vilma Castillo, Dr. Francisco
Fernández, Dr. Oscar Lamberto, Dr. Alejandro Nieva, Dr. Horacio Pernasetti
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El dictamen reseña los antecedentes de la solicitud de información y la falta
de respuesta integral del auditado, habiendo vencido los plazos de prórroga
otorgados.
Voy a hacer un breve comentario sobre los antecedentes de este expediente
para que vean por qué llegamos a esto.
El 28 de diciembre de 2011 se solicitó distinta información y documentación al
requerido; el organismo solicitó una prórroga de 60 días, operando la misma hasta el
3 de mayo de 2012. Durante los meses de abril y agosto de 2012 remitió
parcialmente lo pedido, quedando pendientes temas de relevancia para la
realización del examen. El 19 de septiembre de 2012 se solicitó información y el
organismo solicitó una prórroga de 30 días para cumplir con ello. El 17 de octubre
del 2012 se requirió nuevamente datos sobre evidencia sobre el cumplimiento de
todo lo oportunamente solicitado. El 1° de noviembre de 2012 el auditado respondió
parcialmente a lo requerido, restando aspectos de importancia para cumplir con ello.
El organismo solicitó 15 días de prórroga y se le dieron 10, a cuyo vencimiento no
dio respuesta a la información y documentación requeridas. Asimismo, el 28 de
noviembre de 2012 se hizo saber que había que remitir todo lo requerido en un plazo
de 10 días, venciendo el término el 11 de diciembre de 2012 sin que haya cumplido
con ello.
Sentado ello, debo señalar que a fojas 122/162 de las actuaciones obra el
análisis practicado por la supervisión del proyecto de auditoría en relación a los
pedidos que le fueron oportunamente realizados al auditado mediante las notas
28/11, 27/12, 33/12 y 36/12 y las solicitudes de prórroga concedidas en notas 40/12
y 85/12. Se concluye al respecto sobre el excesivo tiempo transcurrido desde el
vencimiento de los plazos ya concedidos y de que gran parte de la documentación e
información pendiente se vincula con expedientes, copia de documentación o detalle
de documentación procesada que debió haberse remitido con la prontitud del caso.
Asimismo, que se encuentran aspectos relevantes sin contestar por parte del
auditado.
Pido la aprobación para recurrir a la vía del artículo 19 de las Normas
Básicas.
Sr. Presidente (Despouy).- Yo lo aprobaría y me permito una pequeña reflexión,
doctor Fernández.
Recuerdo que cuando usted tiene la responsabilidad en las comisiones, la
ejerce con tanto celo que en general surgen estos reclamos cuando hay demora en
la entrega de información, es decir, surgen muchos pedidos para recurrir a la vía de
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Firmado: Dr. Leandro Despouy, Dr. Vicente Brusca, Ctdora. Vilma Castillo, Dr. Francisco
Fernández, Dr. Oscar Lamberto, Dr. Alejandro Nieva, Dr. Horacio Pernasetti
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los artículos 18 y 19. Sería bueno imitarlo, porque creo que aquí hay un apego a los
procedimientos. Muchas veces pasa un tiempo innecesario. Tenemos que recurrir a
los artículos 18 y 19. Lo apruebo subrayando la importancia que tiene que los
auditores responsables de las comisiones exijan la entrega de información oportuna,
o de lo contrario apliquemos las normas de nuestro propio procedimiento. Le
agradezco mucho.
-Se aprueba por unanimidad.
6.5
Act. Nº 634/12-AGN: Ref. Nota Nº 68/13-GPyPE - Plan Operativo Anual
2013, con las modificaciones ordenadas por el Colegio de Auditores Generales
en sesiones del 06/02/13 y 27/02/13.
Sr. Presidente (Despouy).- Pasamos al Punto 6.5.
Sra. Secretaria (Flores).- Es la Act. Nº 634/12-AGN: Ref. Nota Nº 68/13-GPyPE Plan Operativo Anual 2013, con las modificaciones ordenadas por el Colegio de
Auditores Generales en sesiones del 06/02/13 y 27/02/13. Presentado por la
Comisión de Supervisión de Planificación, Proyectos Especiales y Cuenta de
Inversión/Nota Nº 46/13.
Sr. Presidente (Despouy).- Tiene la palabra el doctor Nieva.
Sr. Nieva.- Señor Presidente: como todos sabemos, nosotros tratamos el Programa
Operativo, y si bien en su momento nosotros decidimos hacer algunas adecuaciones
en base a las solicitudes efectuadas por la Comisión Parlamentaria Mixta y es en
base a esa solicitud de ciertas readecuaciones que ahora están llegando para que el
Colegio haga esa aprobación. Nosotros ya discutimos y aprobamos esto en su
oportunidad. No hay mucho que explicar sobre este tema.
Sr. Presidente (Despouy).- Muchas gracias, doctor Nieva.
Sr. Fernández.- Doctor, las modificaciones son las altas y las bajas que se hicieron,
¿pero está incorporado lo que pidió el doctor Pernasetti sobre el PNUD?
Sr. Pernasetti.- Eso lo pedí en la sesión pasada.
Sr. Fernández.- Por eso, pero se acuerda que eran cinco programas, que se había
aprobado. Si no está, habría que agregarlo.
14
Firmado: Dr. Leandro Despouy, Dr. Vicente Brusca, Ctdora. Vilma Castillo, Dr. Francisco
Fernández, Dr. Oscar Lamberto, Dr. Alejandro Nieva, Dr. Horacio Pernasetti
[Escribir texto]
Sr. Pernasetti.- En la sesión pasada se resolvió agregar los programas.
Sr. Fernández.- Sí, está bien, pero…
Sr. Presidente (Despouy).- Si no se hizo, que se haga.
Sr. Fernández.- Claro.
Sr. Nieva.- Está bien, si eso es de la semana pasada, por ahí…
Sr. Fernández.- En la última reunión lo planteó el doctor, por pedido de la
Cancillería.
Sr. Presidente (Despouy).- Muy bien. Vamos a verificarlo en lo inmediato en el
acta, en primer lugar, y si no, que se incluya ahora.
El doctor Nieva ha propuesto concretamente una modificación, si se quiere,
del Programa de Acción Anual, y el proyecto que nos ha elevado contiene, por un
lado, el tema de las obligaciones emergentes de la privatización de LS85 TV Canal
13…
Sr. Fernández.- Artear.
Sr. Presidente (Despouy).- Artear. Y tenemos un proyecto que contiene la mención
de las horas afectadas al proyecto, y otro que no contiene horas. Si el propósito de
no señalar las horas es que nosotros, cuando aprobamos el Plan Anual, no le
señalamos al Congreso las horas que nosotros afectamos, por ser una cuestión de
autonomía interna, en este caso, como no va a ser comunicado al Congreso, creo
que tendríamos que aprobar el Plan con las horas que ustedes nos someten, es
decir, con la planificación sobre las horas afectadas al proyecto…
Sr. Fernández.- Señor Presidente: las horas en este Colegio no existen más.
Sr. Pernasetti.- Es por un cálculo interno.
Sr. Fernández.- Fui yo el que lo propuso, que era un tema de las horas que uno se
perdía y todo, y se dijo que nunca más se hacía Plan de Acción, desde hace muchos
años, con horas. Entonces, no estoy de acuerdo con que se ponga ningún tipo de
horas. Si quieren poner tantos meses, así sí. Horas no.
Sr. Nieva.- Así lo analizamos y por eso se resolvió esto.
15
Firmado: Dr. Leandro Despouy, Dr. Vicente Brusca, Ctdora. Vilma Castillo, Dr. Francisco
Fernández, Dr. Oscar Lamberto, Dr. Alejandro Nieva, Dr. Horacio Pernasetti
[Escribir texto]
Sr. Presidente (Despouy).- ¿Por eso es que presentan una alternativa?
Sr. Nieva.- Claro, así es. Lo de las horas va en un anexo, pero como una cuestión
interna nuestra.
Sr. Presidente (Despouy).- Exacto; a eso apuntaba. Justamente, que nosotros no
notificamos al Congreso las imputaciones de horas.
Sr. Nieva.- Quiero hacer una aclaración; este precisamente no se estaba…
Sr. Pernasetti.- Además, esto de Artear se trata de algo que pidió la propia
Comisión Parlamentaria Mixta.
Sr. Fernández.- Sí, la Comisión Parlamentaria Mixta.
Sr. Nieva.- Quiero aclarar que estamos aprobando este Programa, pero no se está
enviando a la Comisión Parlamentaria Mixta, como ya es nuestra costumbre.
Mandamos el Plan de Acción, que ya se envió.
Sr. Presidente (Despouy).- Perfecto; es una mera estimación interna. En ese
entendido, lo aprobamos.
-
Se aprueba por unanimidad.
Punto 7º.- Convenios
Sr. Presidente (Despouy).- Pasamos al punto 7: Convenios.
-
No se registran temas incorporados en
este Punto.
Punto 8º.- Comunicaciones Oficiales
Sr. Presidente (Despouy).- En consideración el punto 8: Comunicación Oficiales.
-
No se registran temas incorporados en
este Punto.
16
Firmado: Dr. Leandro Despouy, Dr. Vicente Brusca, Ctdora. Vilma Castillo, Dr. Francisco
Fernández, Dr. Oscar Lamberto, Dr. Alejandro Nieva, Dr. Horacio Pernasetti
[Escribir texto]
Punto 9º.- Comunicaciones Varias
Sr. Presidente (Despouy).- Pasamos al punto 9: Comunicaciones varias.
-
No se registran temas incorporados en
este Punto.
Punto 10º.- Eventos Internacionales
Sr. Presidente (Despouy).- Pasamos al punto 10: Eventos Internacionales.
-
No se registran temas incorporados en
este Punto.
Punto 11º.- Proyecto de Resolución mediante el cual se crea la División de
Servicios Generales
Sr. Presidente (Despouy).- Pasamos a los puntos sobre tablas.
Sra. Secretaria (Flores).- El Punto 11º es el Proyecto de Resolución mediante el
cual se crea la División de Servicios Generales, dependiente del Departamento de
Servicios Administrativos, de la Gerencia de Administración y Finanzas de la AGN.
Sr. Presidente (Despouy).- Al respecto, quiero informar que la Comisión
Administradora ha aprobado la creación de la División Servicios Generales,
dependiente del Departamento de Servicios Administrativos y de la Gerencia de
Administración y Finanzas. Esto ya lo hemos aprobado y lo vamos a someter al
Colegio para su aprobación. Pero tenemos que definir primeramente algunas
cuestiones vinculadas a las misiones y funciones, y seguramente en la próxima
reunión vamos a poder aprobar ya no solamente la creación de la División, sino
también los anexos que corresponden a las misiones y funciones.
Entonces, esto sería lo que nosotros informamos para que conste en actas.
Sra. Secretaria (Flores).- ¿Entonces pongo que se continúa en la próxima sesión?
Sr. Nieva.- No; se aprueba.
Sr. Fernández.- Se aprueba la creación de la División de Servicios Generales.
17
Firmado: Dr. Leandro Despouy, Dr. Vicente Brusca, Ctdora. Vilma Castillo, Dr. Francisco
Fernández, Dr. Oscar Lamberto, Dr. Alejandro Nieva, Dr. Horacio Pernasetti
[Escribir texto]
Sra. Secretaria (Flores).- ¿Y las disposiciones no se firman?
Sr. Fernández.- En la próxima reunión se aprobarán las misiones y funciones del
área, de esta División de Servicios Generales.
Sr. Presidente (Despouy).- De las áreas, sí.
Sra. Secretaria (Flores).- Pero…
Sr. Fernández.- Dígame qué necesita, doctora.
Sra. Secretaria (Flores).- Yo tengo distintos proyectos de disposición. ¿Someto
alguno a la firma?
Sr. Presidente (Despouy).- No, porque vamos a firmar una disposición con la
creación y los anexos.
Sra. Secretaria (Flores).- Entonces, se aprueba la creación de la División de
Servicios Generales…
Sr. Presidente (Despouy).- Y en la próxima sesión se aprobarán las misiones y
funciones de las respectivas áreas, porque esto incide también en el área de
Administración.
Sra. Secretaria (Flores).- Se aprobarán las misiones y funciones de los
departamentos.
Sr. Fernández.- Del Departamento de la División de Servicios Generales. En este
caso, estamos tratando esto.
Sr. Presidente (Despouy).- Claro. Eso depende de Administración y Finanzas.
Sr. Fernández.- Del Departamento de Servicios Administrativos, de la Gerencia de
Administración.
Sr. Presidente (Despouy).- Exactamente. Eso va a incidir también sobre el servicio
administrativo.
Sr. Fernández.- Exactamente.
Sr. Presidente (Despouy).- Por eso es que ponemos “de las distintas áreas”.
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Firmado: Dr. Leandro Despouy, Dr. Vicente Brusca, Ctdora. Vilma Castillo, Dr. Francisco
Fernández, Dr. Oscar Lamberto, Dr. Alejandro Nieva, Dr. Horacio Pernasetti
[Escribir texto]
Sr. Fernández.- Sí, sí.
-
Se aprueba por unanimidad.
Punto 12º.- Act. Nº 558/12-AGN: Ref. Proyecto de Disposición mediante el cual
se modifica el art. 4° de la Disposición Nº 44/13-AGN.
Sr. Presidente (Despouy).- Pasamos al punto 12.
Sra. Secretaria (Flores).- Se trata de la Actuación Nº 558/12-AGN: Ref. Proyecto de
Disposición mediante el cual se modifica el art. 4° de la Disposición Nº 44/13-AGN,
por el porcentaje que establece la RG 3450-AFIP o por los porcentajes que dicha
Administración Federal establezca, más los gastos que con ello conlleven.
Sr. Presidente (Despouy).- Tiene la palabra el doctor Fernández.
Sr. Fernández.- Corresponde su aprobación.
Sr. Presidente (Despouy).- Se aprueba la adaptación, en requerimiento de la AFIP,
del sistema de tarjeta corporativa adoptado por el organismo.
-
Se aprueba por unanimidad.
Punto 13º.- Solicitud de prórroga de licencia sin goce de haberes del Lic. Hugo
Tomás CORMICK.
Sr. Presidente (Despouy).- Pasamos al siguiente punto sobre tablas.
Sra. Secretaria (Flores).- Se trata del punto 13: Act. Nº 334/10-AGN: Nota N°
347/13-SLeI y Memo N° 396/13-GAyF relacionados con la solicitud de prórroga de
licencia sin goce de haberes (art. 31º de la Resol. Nº 137/11-AGN) del Lic. Hugo
Tomás CORMICK a partir del 09/04/13 y por el término de un año o por el término
que dure su mandato si esto sucediera primero, en el cargo de Secretario
Académico de la Universidad Nacional de Moreno.
Sr. Fernández.- Es la licencia que pide el licenciado Hugo Tomás Cormick, por
haber sido designado Secretario de Administración de la Universidad Nacional de
Moreno.
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Firmado: Dr. Leandro Despouy, Dr. Vicente Brusca, Ctdora. Vilma Castillo, Dr. Francisco
Fernández, Dr. Oscar Lamberto, Dr. Alejandro Nieva, Dr. Horacio Pernasetti
[Escribir texto]
Corresponde su aprobación.
-
Se aprueba por unanimidad.
Punto 14º.- Memo Nº 58/13-SEP: Ref. Situación de excepción de la agente Dra.
Liliana BRAVO por inundación en la ciudad de La Plata. Propuesta de subsidio
y adelanto de sueldo.
Sr. Presidente (Despouy).- Pasamos al siguiente punto sobre tablas.
Sra. Secretaria (Flores).- Se trata del punto 14: Memo Nº 58/13-SEP: Ref. Situación
de excepción de la agente Dra. Liliana BRAVO por inundación en la ciudad de La
Plata. Propuesta de subsidio y adelanto de sueldo.
Sr. Presidente (Despouy).- En la Comisión Administradora hemos tenido algunas
reflexiones previas y posteriores con los auditores, tanto de la comisión como del
Colegio, sobre cómo hacemos frente a la situación tan grave que implicó el problema
de las inundaciones. Cada uno de nosotros ha tenido posibilidades de hacerlo,
dentro de sus respectivos ámbitos, y la verdad es que no podemos sino sentirnos
todos consternados por este acontecimiento, que ha tenido tantos costos en vidas
humanas, pero que al mismo tiempo ha tenido un enorme impacto y un
comportamiento solidario de muchos sectores de la población, y en particular, de la
juventud.
De tal manera que esto es un infortunio que ha despertado también
sentimientos tan nobles y un comportamiento humano de la ciudadanía realmente
destacable.
En lo que concierne específicamente al tema de la Auditoría, nosotros hemos
tratado de conocer cuáles son aquellas personas que se han visto afectadas muy
directamente sobre este tema, y hemos detectado a la persona a la cual nos hemos
referido, que es Liliana Bravo. Ella vive en la ciudad de La Plata y realmente fue
destruido gran parte de su patrimonio edilicio, si ustedes quieren, que abarcaba
prácticamente todos los aspectos de la vivienda. Ella inclusive se encuentra en una
situación muy compleja, porque realmente fueron muy dramáticos los momentos que
vivió, la forma en que se salvó y todas las tareas de reparación de la casa, como
para poder continuar habitándola. No la pudo desalojar, e inclusive tuvo que estar en
una bohardilla por temor a que, cuando ya evacuaron sus hijos, pudiese ser también
vandalizada, hubiese robos, etcétera, lo cual aumenta el dramatismo.
20
Firmado: Dr. Leandro Despouy, Dr. Vicente Brusca, Ctdora. Vilma Castillo, Dr. Francisco
Fernández, Dr. Oscar Lamberto, Dr. Alejandro Nieva, Dr. Horacio Pernasetti
[Escribir texto]
Dentro de nuestro alcance hemos previsto la posibilidad de otorgarle un
subsidio, aun cuando los subsidios, en nuestro sistema jurídico interno, solo tienen
por objeto gastos en salud o cuestiones vinculadas a emergencias en salud. En este
caso, nosotros vamos a hacer una excepción para todo lo que son reparaciones o
fondos para hacer frente a la emergencia, a las personas que han sufrido daños
como consecuencia de esta emergencia.
Habíamos estimado en la Comisión Administradora unos 15.000 pesos, que
es más o menos la media entre 10.000 y 20.000 que han dado la Ciudad y la
Provincia, como compensación mínima, y ofrecerle la posibilidad de adelantarle el
salario.
-Se aprueba por unanimidad.
Sr. Presidente (Despouy).- Pero no queremos quedarnos solamente con esta
situación. Por eso mañana la Comisión Administradora va a reunirse para recoger la
información que ha podido procurar Recursos Humanos, razón por la cual si ustedes
tienen alguna información pueden trasladarla a esa área. Respecto de las
cuestiones que se hayan detectado, las solicitudes que aparezcan documentadas,
en ese momento la Comisión Administradora podría tomar algunas decisiones sobre
los montos, que probablemente no van a ser equivalentes porque no estamos en
situaciones tan urgentes en muchos de los casos que nos han sido señalados.
Generalmente los daños han sido menores.
Con lo cual, nosotros vamos a necesitar como Comisión Administradora una
delegación especial porque esto requiere respuestas inmediatas. Es una
emergencia, de tal manera que en la reunión de mañana, con respecto a las
situaciones que nos sean documentadas y que haya recogido el responsable de
Recursos Humanos, David Campos, tomaríamos la decisión de extender esos
beneficios de acuerdo a los daños que haya sufrido el resto de las personas.
Esto es lo que hemos decidido. Además el doctor Fernández nos había
planteado la posibilidad, que podríamos hacer propia, de pedir a Administración que
abra una cuenta especial para que todo el personal de la Auditoría que pueda y
quiera contribuir con las personas que han sido evacuadas y que han sufrido daños,
pueda hacer efectivo cualquier tipo de contribución.
Creo que esto podríamos aprobarlo, abrir una cuenta y hacer un llamado a la
Casa para que todos los que quieran hacerlo efectivo, que seguramente ya han
hecho otras actividades de solidaridad, puedan también afectar recursos de sus
propios salarios para las personas damnificadas.
21
Firmado: Dr. Leandro Despouy, Dr. Vicente Brusca, Ctdora. Vilma Castillo, Dr. Francisco
Fernández, Dr. Oscar Lamberto, Dr. Alejandro Nieva, Dr. Horacio Pernasetti
[Escribir texto]
Tiene la palabra el doctor Fernández.
Sr. Fernández.- También hay que decir que la Gerencia de Entes Reguladores
estaba haciendo una colecta. Por eso digo de colaborar todo el mundo para la gente
que se inundó, y más de la Casa.
Sr. Presidente (Despouy).- Entonces, estaríamos de acuerdo con abrir una cuenta,
como propone el doctor Fernández.
Sr. Fernández.- Entonces se autoriza a la Comisión Administradora en casos
excepcionales a instrumentar las medidas necesarias y que la Gerencia de
Administración abra una cuenta a efectos de canalizar las donaciones del personal.
-Se aprueba por unanimidad.
Punto 15°.- Proyecto de Disposición sobre Proyecto de Auditoria 11 4 261 Fundación Madres de Plaza de Mayo, Programa Misión Sueños Compartidos-;
y Proyecto de Disposición sobre incremento del monto autorizado para las
contrataciones bajo el Régimen de Locación de Servicios a Título Personal de
la AGN
Sr. Presidente (Despouy).- Pasamos al Punto 15°.
Sra. Secretaria (Flores).- Es el Proyecto de Disposición mediante el cual se
incrementa el monto autorizado para las contrataciones bajo el Régimen aprobado
por Disposición Nº 98/07-AGN, de locación de servicios en el marco del artículo 64
de la Ley Complementaria Permanente de Presupuesto 11.672 (t.o. 2005) y bajo la
modalidad de locación de obra, en la suma de pesos doscientos seis mil ciento
veintinueve con 52/100 ($206.129,52.-), a efectos de proceder a la correcta
ejecución del Proyecto de Auditoria 11 4 261 -Fundación Madres de Plaza de Mayo,
Programa Misión Sueños Compartidos-; y el Proyecto de Disposición mediante el
cual se incrementa el monto autorizado para las contrataciones bajo el Régimen de
Locación de Servicios a Título Personal de la AGN, aprobado por Disposición Nº
98/07-AGN y de locación de Servicios en el marco del artículo 64 de la Ley 11.672
(t.o. 2005), en la suma de pesos trescientos cincuenta mil ($ 350.000.-).
Sr. Fernández.- Corresponde la aprobación de los dos proyectos de disposición,
señor Presidente.
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Firmado: Dr. Leandro Despouy, Dr. Vicente Brusca, Ctdora. Vilma Castillo, Dr. Francisco
Fernández, Dr. Oscar Lamberto, Dr. Alejandro Nieva, Dr. Horacio Pernasetti
[Escribir texto]
Sr. Presidente (Despouy).- ¿Se aprueban?
-Se aprueban por unanimidad.
Punto 16°.- Memorando Nº 113/13-OAC por el que la Oficina de Actuaciones
Colegiadas pone en conocimiento que se encuentra en condiciones de realizar
las comunicaciones a las que se refiere el art. 25 de la Resol. Nº 77/02
Sr. Presidente (Despouy).- Pasamos al Punto 16º.
Sra. Secretaria (Flores).- Es el Memorando Nº 113/13-OAC por el que la Oficina de
Actuaciones Colegiadas pone en conocimiento que se encuentra en condiciones de
realizar las comunicaciones a las que se refiere el art. 25 de la Resol. Nº 77/02
(resoluciones aprobatorias de Informes de auditoria y los informes correspondientes)
mediante la utilización de DVD o CD. Con lo cual nos introduciríamos en la decisión
del Colegio de ir tratando de disminuir la utilización de papel, manteniendo a la
Comisión Parlamentaria Mixta hasta que ustedes den una instrucción en contrario, la
doble vía de comunicación: se le comunicaría en soporte papel y en DVD.
Sr. Lamberto.- Yo voy a proponer avanzar un poco más: en lugar de enviar un DVD,
colocar el link donde se pueda cliquear para bajar el documento.
Sr. Pernasetti.- Pero a la Comisión Parlamentaria Mixta hay que enviarle en papel.
Sr. Lamberto.- A la Comisión Mixta sí, pero a los otros no hace falta ni siquiera el
DVD. Estamos en red; se pone el link con la información, se cliquea ahí y se accede
a la información.
Sra. Secretaria (Flores).- Por una cuestión de inmediatez, como los informes
escaneados van a ser las primeras aplicaciones que se van a subir, porque hasta
ahora veníamos efectuando la elevación con los informes que enviaba la Gerencia,
que no estaban escaneados con los logos y firmas, ¿a usted le parece que en la
oportunidad de hoy, que han aprobado un informe, en esta etapa hasta ver que todo
esté bien, lo notifiquemos...?
Sr. Lamberto.- ¡Qué miedo le tiene a la tecnología!
Sra. Secretaria (Flores).- No, no es miedo; es solamente para que se cumpla
adecuadamente, doctor.
23
Firmado: Dr. Leandro Despouy, Dr. Vicente Brusca, Ctdora. Vilma Castillo, Dr. Francisco
Fernández, Dr. Oscar Lamberto, Dr. Alejandro Nieva, Dr. Horacio Pernasetti
[Escribir texto]
Sr. Lamberto.- En materia de archivo no hay nada peor que un DVD, que se puede
cambiar o alterar.
Sra. Secretaria (Flores).- Si no, yo dejo de comunicarlo.
Sr. Presidente (Despouy).- Al contrario, la preocupación que tengo es si nosotros
dejamos de enviarle a la Comisión Parlamentaria Mixta.
Sr. Lamberto.- A la Comisión Parlamentaria Mixta le podemos enviar en papel, no
hay problema.
Sr. Presidente (Despouy).- Estamos de acuerdo que le enviamos en papel.
En segundo lugar, la ventaja que tiene el CD es que nosotros vamos a
preparar primero la nota, porque es la única prueba fehaciente de la comunicación.
Aun cuando a usted le comunican una resolución judicial, le mandan la nota y le
dicen que se fije el link donde está la sentencia. A ese nivel de informatización se ha
llegado.
Nosotros tenemos que enviar la nota donde digamos que en tal lugar, o en un
primer momento, por dos o tres meses, enviar un CD, que tenga una cobertura
blanca con un sello y firma de la Auditoría, al solo efecto de que no nos vengan con
la excusa de que no lo recibieron o no sabían.
Pero si usted piensa que ya estamos maduros, es una cuestión gradual de
criterio. Probemos así por tres meses.
Sr. Lamberto.- Bueno.
Sr. Fernández.- Entonces se aprueba.
Sr. Presidente (Despouy).- Provisoriamente. Lo otro que viene es el “con.doc”.
Cuando pongamos en marcha ese sistema ya vamos a cambiar todo, vamos a tener
un circuito interno para los documentos, vamos a pasar a ser una Auditoría de punta.
-Se aprueba por unanimidad.
Punto 17º.- Informe de la Reunión ONU MUJERES-OLACEFS, llevada a cabo en
New York.
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Firmado: Dr. Leandro Despouy, Dr. Vicente Brusca, Ctdora. Vilma Castillo, Dr. Francisco
Fernández, Dr. Oscar Lamberto, Dr. Alejandro Nieva, Dr. Horacio Pernasetti
[Escribir texto]
Sr. Presidente (Despouy).- Pasamos al Punto 17º.
Sra. Secretaria (Flores).- Es el Informe de la Reunión ONU MUJERES-OLACEFS,
llevado a cabo en New York.
Sr. Presidente (Despouy).- Tiene la palabra la doctora Castillo.
Sra. Castillo.- Doctores: tienen sobre la mesa una copia del informe, con una
solicitud que tiene tres puntos, en función de esta reunión. Me voy a permitir
comentarles quiénes estuvieron presentes.
Estuvo presente la secretaria adjunta de ONU Mujeres, que era la doctora
Michelle Bachelet. Quiero decirles que ONU Mujeres está integrada por 41 miembros
de distintos países, y que tiene una Junta Ejecutiva de cinco miembros, designados
en forma regional, donde la Argentina es representante de una región. O sea que
también estamos en la Junta Ejecutiva de ONU Mujeres.
También estuvieron, representando a la OLACEFS, los integrantes del Grupo
de Seguimiento del tema Género-Transparencia, dentro de la fiscalización superior,
que son la República Dominicana, Costa Rica, Chile, Perú y Puerto Rico.
Yo los he representado a ustedes, porque nosotros formamos parte de la
OLACEFS, pero no como integrantes –lamentablemente- de este equipo de
seguimiento.
También estuvo presente Peter Dineiger, el representante de la GIZ, agencia
alemana que tiene un acuerdo de colaboración con la OLACEFS.
Se hizo un intercambio de opiniones, la doctora Bachelet se mostró muy
interesada en el grupo; se les describió la estructura, funciones y misiones de la
OLACEFS. También se la puso en conocimiento del nacimiento del tema género
dentro de las entidades de fiscalización, que comenzó en la reunión de Santo
Domingo, que se llevó a cabo en abril de 2012. Fue la primera reunión en la que se
desarrolló este tema. Yo también los representé a ustedes en dicha reunión, y la
Argentina colaboró, en esa reunión, presentando un trabajo que se puso acá en
conocimiento, cuando se informó al respecto, que creo que generó mucho debate y
una apertura al resto de la organización para que se comience a trabajar sobre el
tema de género, ya traducido en los informes de auditoría pertinentes.
El representante de la GIZ informó cómo estaba cooperando con la región y el
interés que tiene esta agencia alemana en apoyar todo lo que sea intercambio en
cuanto a género.
25
Firmado: Dr. Leandro Despouy, Dr. Vicente Brusca, Ctdora. Vilma Castillo, Dr. Francisco
Fernández, Dr. Oscar Lamberto, Dr. Alejandro Nieva, Dr. Horacio Pernasetti
[Escribir texto]
Quiero decirles que, dado el interés de la secretaria ejecutiva, de Bachelet, se
le solicitó dos cosas puntualmente: la capacitación para los integrantes de
OLACEFS, dado que ellos, en ONU Mujeres, tienen un componente que se llama
“Evaluaciones”, donde específicamente analizan la rendición de cuentas desde la
perspectiva de género. Entonces, se le pidió capacitación en ese sentido. Y también
se le planteó la posibilidad de la firma de un acuerdo de colaboración, o un acuerdo
similar, para el intercambio de información dentro de las dos organizaciones.
Quiero decirles que nuestra postura estuvo sobre todo dirigida a esto,
puntualmente, y así lo hicimos saber en la exposición. Era puntualmente la
capacitación en rendición de cuentas, que es nuestra necesidad, y también
expresarle –y en ese sentido, ella adhirió- que muchas veces, con estas políticas
superiores, ocurre que los países tienen encuentros en convenciones, en reuniones
muy superiores, de los grandes mandatarios, en reuniones muy elevadas –por
decirlo de esa forma-, y toman compromisos, prestando su voluntad de adherir al
tema de igualdad de género y a esa cuestión en general.
Estos compromisos que toman los mandatarios de los distintos países luego
son traídos a los Parlamentos de cada país, que los internalizan mediante normas.
Sin embargo, se vislumbra que después el cumplimiento de esas normas no es
controlado por ninguna entidad de fiscalización superior. Esto se da en la mayoría de
los países, si no en todos, salvo en uno o dos, dentro de la estructura de la
OLACEFS.
Entonces, se vislumbra que hay un rubro que no está controlado por las
entidades de fiscalización, que es justamente el de los compromisos que han
asumido los distintos países.
Y también se hizo un intercambio con la doctora Bachelet sobre los distintos
organismos de estudio, como el BID y el Banco Mundial, que generan informes
sobre el estudio de género. Por ejemplo, generaron un informe respecto de la mayor
participación de la mujer dentro de las sociedades y dentro de los gobiernos. Esos
dos informes llegaron a la conclusión de que la mayor participación de la mujer
reduce los niveles de pobreza. Esto tuvo como origen un informe del BID. ¿Por qué
es así? Porque la mujer, cuando se incorpora a la fuerza activa, es decir, comienza
su actividad laboral, tiene una asignación totalmente distinta de sus ingresos a la
asignación que realiza el hombre. En primer lugar, la mujer lo asigna especialmente
a la educación y a la salud de sus hijos. Con esto, se ha vislumbrado que se va
reduciendo la pobreza intergeneracional, porque esos niños son más cultos y tienen
una mejor situación de salud. Entonces, se va reduciendo, por supuesto, sus
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Firmado: Dr. Leandro Despouy, Dr. Vicente Brusca, Ctdora. Vilma Castillo, Dr. Francisco
Fernández, Dr. Oscar Lamberto, Dr. Alejandro Nieva, Dr. Horacio Pernasetti
[Escribir texto]
posibilidades de ser pobres. Consecuentemente, la reducción de la pobreza hace
que los países sean más ricos.
Y el otro informe, del Banco Mundial, concluye que la mayor participación de
la mujer, tanto a nivel sociedad como en las instituciones gubernamentales, genera
una menor corrupción, porque la mujer es una formadora moral por naturaleza. Es
decir, cuando tiene la crianza de sus hijos, lo primero que les enseña es lo que está
bien y lo que está mal, tiene una mayor adhesión al cumplimiento de las normas, y
esto luego lo traduce en su desarrollo, ya sea en la comunidad o dentro de la parte
gubernamental.
Entonces, se llega a la conclusión que hay una herramienta de política pública
a costo cero, por parte de los gobiernos, macroeconómica, que evidentemente no
está siendo utilizada por parte de los gobiernos.
En ese sentido –y era de lo que se quejaba la secretaria-, había mucha
expresión de voluntad, todos estaban de acuerdo, pero la verdad es que estaban
desfinanciados los programas. O sea, el dinero que se dedicaba a la igualdad de
género, y sobre todo, a la eliminación de la violencia, era muy poco. Entonces, se
podrá tener los mejores deseos, pero si a eso no se le asigna presupuesto, terminan
siendo eso: deseos.
En función de eso, yo les presenté este informe y realicé tres pedidos a la
Auditoría General de la Nación, a este Colegio, que creo que tenemos que tener en
cuenta. En primer lugar, en la próxima reunión del Consejo Directivo de la
OLACEFS, que se va a realizar en julio, en Honduras, la reiteración por parte de
esta Auditoría de lo que pidió el Presidente en la anterior reunión, que se llevó a
cabo en enero de este año, en Brasilia, de nuestra voluntad de integrar el Grupo de
Seguimiento, dentro de la OLACEFS.
En segundo lugar, que se comience, por parte de los auditores generales de
la Nación, el estudio de la introducción, dentro de la Auditoría General de la Nación,
de la perspectiva de género, en las auditorías que sean pertinentes, por supuesto.
Marcaríamos un hito, porque casi ninguna Auditoría dentro de la OLACEFS, sino
solo dos países, lo están realizando.
Y en tercer lugar, el envío de un agradecimiento formal a la embajadora en la
ONU por la República Argentina, que es la doctora Marita Perceval, por su fructífera
gestión para que nosotros participemos de esa reunión, y por supuesto, por la
atención que le dispensó a esta auditora, en nombre de ustedes.
Sr. Brusca.- ¿Cuáles son los dos países que trabajan este problema?
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Firmado: Dr. Leandro Despouy, Dr. Vicente Brusca, Ctdora. Vilma Castillo, Dr. Francisco
Fernández, Dr. Oscar Lamberto, Dr. Alejandro Nieva, Dr. Horacio Pernasetti
[Escribir texto]
Sra. Castillo.- Tengo entendido que uno es México, y el otro no recuerdo si es
Costa Rica o Puerto Rico, que son los países que tienen mayor experiencia.
Sr. Presidente (Despouy).- Tiene la palabra el doctor Pernasetti.
Sr. Pernasetti.- Señor Presidente: en cuanto al punto 2, referido a la introducción
dentro de la AGN de la perspectiva de género, como el Departamento Normas,
dependiente de la Gerencia de Planificación, está trabajando en la revisión de las
normas, sería pertinente pasarle el tema para que lo tenga en cuenta.
Sr. Presidente (Despouy).- Muchas gracias, doctor Pernasetti, y gracias a la
doctora Castillo por este informe tan completo.
Sra. Castillo.- Por último, quería hacer un comentario, no sobre esta reunión sino de
otra que se llevó a cabo el viernes pasado en la Ciudad de Buenos Aires, dada la
petición realizada por el presidente de la OLACEFS, doctor Augusto Nardes, titular
del Tribunal de Cuenta de la Unión, de Brasil. También asistió a esa reunión el
secretario de OLACEFS, representado por su controlador general, el doctor Ramiro
Mendoza Zuñiga, por Chile, la subcontroladora Patricia Arriagada, y el representante
de la GIZ, Peter Dineiger.
Ellos nos pidieron la colaboración en la logística. Nosotros no participamos
activamente de sus reuniones. Luego ellos nos comentaron en la cena que les
ofrecimos que estaban absolutamente conformes con esta reunión que se llevó a
cabo y entienden que podría llegar a reiterarse este pedido, ya que viéndose las
caras directamente avanzan mucho más que por vía telefónica o por mail.
Agradecen la colaboración de la Argentina y posiblemente se vuelva a reiterar esta
suerte de sucursal de Secretaría de la OLACEFS en la Argentina.
Sr. Presidente (Despouy).- Muchas gracias por todo este racconto tan minucioso e
interesante.
Yo también quisiera simplemente subrayar la importancia que tiene que hayan
elegido a la Argentina como lugar para este encuentro entre dos potencias en
materia de representación internacional, como es el caso de Brasil y Chile, que
están dedicando un enorme esfuerzo a las labores de la OLACEFS. Todo apunta
inclusive a alguna representación ya de carácter universal en INTOSAI. Son países
que están invirtiendo un enorme esfuerzo y eso se traduce en una serie de
actividades. Haber elegido Buenos Aires como el ámbito equidistante para los
encuentros, y que nos hayan pedido colaboración y se la hayamos podido dar y que
esa colaboración sea institucional, se traduce en las instancias propias
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institucionales y los propios auditores en muchos casos ofrecen la posibilidad de que
su automóvil pueda incorporarse a la recepción de los visitantes y al mismo tiempo
facilitarles todas las cuestiones vinculadas a hotelería, por todo lo cual han
expresado una enorme gratitud y probablemente lo van a imitar en el futuro. Vamos
a ser sede casi diríamos por hospitalidad y no por funcionalidad del sistema de las
dos cabezas de OLACEFS en este momento.
Doctora, con respecto a nuestra participación en el grupo o comisión,
terminología que todavía no se ha precisado en el caso de la mujer en OLACEFS,
nosotros hicimos una petición informal en enero. ¿Usted lo ha reiterado, cuál es la
perspectiva que se produzca, cuál es la dificultad que podemos encontrar, qué tipo
de gestiones podemos hacer? Porque todos hemos decidido ya apoyar la idea de
que usted nos represente en OLACEFS.
Sra. Castillo.- Justamente, uniendo todo, esto de tener esta suerte de sucursal de la
Secretaría de OLACEFS, que vengan a encontrarse acá, nos permite a nosotros
hacer una serie de comentarios, tanto al Presidente de OLACEFS como al
Secretario, que quizá no los podríamos hacer si estuviésemos a distancia. Nos
permite, como se hizo, manifestar nuestro interés en distintas áreas, en forma
abierta y frontal, y que ellos puedan atendernos. Creo que todo eso nos da esa
posibilidad informal.
Desde el punto de vista de la formalidad, creo que no hay que dejar de
plantearlo nuevamente en la reunión del Consejo Directivo que se hará en julio y del
que Argentina forma parte. Creo que la metodología es volver a reiterarlo, dado que
en virtud del procedimiento con el cual se generó este grupo de trabajo, este grupo
de seguimiento de género, puede llegar a reverse los integrantes del mismo. Eso fue
lo se conversó en esta cena que tuvimos.
Sr. Presidente (Despouy).- Que se revea o que se amplíe en todo caso.
Sra. Castillo.- Que se revea el procedimiento de participación, en definitiva.
Sr. Presidente (Despouy).- Para que permita que países como Argentina, que
están muy interesados, pueda hacerlo también y no quede reducido a ámbitos muy
cerrados, como acontecía de alguna manera con la entrevista a Bachelet cuando
ella representaba a ONU Mujer, que había una comitiva muy reducida, y gracias a
una serie de gestiones, entre ellas las realizadas por nuestra embajadora en
Naciones Unidas, Marita Perceval, que hizo gestiones para que la Argentina pudiera
participar de esa reunión tan importante, que fue dos días antes de que Bachelet
decidiera renunciar al cargo para regresar a su país, con fuertes posibilidades de ser
electa presidenta en las próximas elecciones en Chile.
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Fernández, Dr. Oscar Lamberto, Dr. Alejandro Nieva, Dr. Horacio Pernasetti
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Sr. Nieva.- Señor presidente: una breve aclaración. En el plan estratégico que
hemos aprobado y que se está llevando adelante se ha incorporado la cuestión de
género que está planteada en la nota que acaba de presentar la doctora Castillo.
Sra. Secretaria (Flores).- Entonces, se toma conocimiento del informe in voce y el
Colegio aprueba los tres puntos solicitados por la doctora Castillo: la reiteración en la
reunión, el estudio en las auditorías y el envío de una nota de agradecimiento.
-Se aprueba por unanimidad.
Sr. Nieva.- Ya está incorporado. No sé si corresponde decir que se aprueba.
Sra. Castillo.- Lo va a ver Normas y Procedimientos.
Sr. Nieva.- Ya está. De todas maneras, ha sido discutido en profundidad, está muy
bien planteado. Igual que vaya a Normas y Procedimientos.
Sr. Brusca.- Que esté en el Plan Estratégico es una cosa, después lo tenemos que
poner en el Plan Anual. Que esté en el Plan Estratégico es programático.
Sr. Nieva.- Pero ya se está implementando. Inclusive con la elaboración de normas
para las auditorías, etcétera.
Sr. Brusca.- El Plan Estratégico es programático y multianual, ¿estamos de
acuerdo? La normativa es hacia el futuro. Lo que plantea la doctora es que cuando
tratemos el objeto, el alcance...
Sr. Nieva.- Eso es lo que está planteado en el Plan Estratégico.
Sr. Brusca.- ...de cada auditoría...
Sr. Nieva.- De todas maneras, no tengo problema que vaya ahí.
Sr. Brusca.- Déjeme terminar. Cuando tratemos el objeto y el alcance de las
auditorías, como usted en tiempo pasado planteó el tema ambiental, la doctora
plantea el tema de género.
Sr. Nieva.- Estoy totalmente de acuerdo.
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Fernández, Dr. Oscar Lamberto, Dr. Alejandro Nieva, Dr. Horacio Pernasetti
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Sr. Brusca.- Me alegro, doctor.
Punto 18º.- Act. Nº 94/11-AGN-Informe de Auditoría de Gestión realizado en el
ámbito del Ministerio de Salud.
Punto 19º.- Act. Nº 220/10-AGN- Análisis del Resultado Financiero B.C.R.A.Evolución de Pasivos 2007-2009.
Sr. Presidente (Despouy).- Pasamos al siguiente punto sobre tablas.
Sra. Secretaria (Flores).- El punto 18 es el siguiente: Act. Nº 94/11-AGN-Informe de
Auditoría de Gestión realizado en el ámbito del Ministerio de Salud.
Sr. Presidente (Despouy).- Tiene la palabra el doctor Brusca.
Sr. Brusca.- Señor Presidente: recién hablamos con el doctor Pernasetti, quien me
pidió -y estoy de acuerdo- que se continúe el tratamiento.
Sra. Secretaria (Flores).- ¿Se continúa, doctor?
Sr. Brusca.- Sí, los dos temas.
Sra. Secretaria (Flores).- ¿El punto 19 también, que es la Act. Nº 220/10-AGNAnálisis del Resultado Financiero B.C.R.A.-Evolución de Pasivos 2007-2009?
Sr. Fernández.- Se continúa.
Sr. Brusca.- Sí.
-
Se continúa el tratamiento de ambos
puntos.
Sr. Pernasetti.- En realidad, y para que quede claro, no se continúa, porque…
Sr. Brusca.- El primero, el de salud, ya tuvo tratamiento.
Sr. Pernasetti.- Claro, ya tuvo.
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Fernández, Dr. Oscar Lamberto, Dr. Alejandro Nieva, Dr. Horacio Pernasetti
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Sr. Presidente (Despouy).- Muy bien.
Estimados colegas: vamos a concluir nuestra sesión del día de hoy.
Agradecemos a los que han participado y han seguido nuestras deliberaciones, y
vamos a continuar como Comisión de Supervisión.
-
Es la hora 14 y 50.
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