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REPÚBLICA ARGENTINA
VERSIÓN TAQUIGRÁFICA
CÁMARA DE SENADORES DE LA NACIÓN
REUNIÓN PLENARIA DE LAS COMISIONES DE ASUNTOS
CONSTITUCIONALES, DE PRESUPUESTO Y HACIENDA Y DE ASUNTOS
ADMINISTRATIVOS Y MUNICIPALES
Salón Arturo Illia
22 de mayo de 2007
Presidencia de la señora senadora C. Fernández de Kirchner
22/05/2007
Reunión Plenaria de Comisiones
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— En la Ciudad Autónoma de Buenos Aires, en el Salón
Arturo Illia del H. Senado de la Nación, a las 17 y 30 del
martes 22 de mayo de 2007:
Sra. Presidenta (Fernández de Kirchner). — Con el quórum reglamentario,
comenzamos el plenario de comisiones por el cual vamos a dar tratamiento a un
proyecto de ley del Poder Ejecutivo que tiene por objeto declarar la utilidad pública de
diversos inmuebles que son propiedades de la Asociación Francesa Filantrópica y de
Beneficencia con destino al Instituto Nacional de Jubilados y al PAMI.
A continuación, le voy a dar la palabra a la secretaria para que dé lectura de los
considerandos del proyecto de ley y luego así pasar a abordar el tratamiento del tema.
— Por Secretaría se da lectura.
Sra. Presidenta. — Antes de concederle el uso de la palabra a las señoras y señores
senadores, informo que la Presidencia de la Comisión, como es de uso y costumbre,
solicitó antes del tratamiento del tema todos los antecedentes dominiales que llegaron
aproximadamente hace una semana, con lo cual estaría en regla lo que hace a todo lo
que es de carácter catastral y dominial.
Por lo tanto, para la consideración del proyecto, tiene palabra el señor senador
Morales.
Sr. Morales. — Gracias, presidenta, y presidentes de las comisiones de este plenario.
En primer lugar, quiero decir que la solución que propone el Poder Ejecutivo nos
parece buena, toda vez que poner en la órbita del PAMI al Hospital Francés y la
posibilidad de que pueda seguir prestando los servicios que —como acá se ha dicho—
históricamente ha prestado, nos parece bien. Y en esto arribo a una opinión personal, sin
involucrar a mi bloque ni a mi partido, pero realmente estoy convencido de que la tarea
que está desarrollando la titular del PAMI, Graciela Ocaña, particularmente con relación
a algunas cuestiones que históricamente había que modificar en esa institución, nos
permiten ver que la explotación de este hospital estará en buenas manos.
Nosotros sí queremos plantear alguna propuesta de modificación al proyecto
porque, tanto a mí como presidente de la Comisión de Trabajo y Previsión Social como
a los presidentes de este plenario de comisiones, nos ha llegado una presentación
realizada por los trabajadores del Hospital Francés, quienes tienen la preocupación de
que no esté previsto en el marco de la ley cuál será la solución para la continuidad
laboral de los mismos. En esta presentación que realizaron plantean tres puntos.
Uno, el tema de que no tiene que haber traspaso compulsivo de los trabajadores
a ningún organismo del Estado y todos deben ser absorbidos por el PAMI, quedando en
sus dependencias. Este es el planteo que centralmente surge de la comisión interna y de
los trabajadores del Hospital Francés.
El segundo punto que se plantea es que se abone la totalidad de la deuda salarial
generada durante la intervención del gobierno nacional en la persona del doctor
Salvatierra y Castrillón, ya que el Estado nacional es responsable de la institución desde
abril de 2006.
Y el tercer punto es la regularización de los aportes jubilatorios —nueve años
aproximadamente— porque al Estado nacional le cabe la responsabilidad de controlar el
pago de dichos aportes. Esto tiene que ver un poco con la situación que se dio a partir de
la intervención porque desde ese momento la deuda concursal estaba en el orden de los
105 millones de pesos. Al día de hoy, la deuda pos-concursal del Hospital Francés, y a
partir de acciones que ha generado la propia intervención, está en 250 millones de
pesos. Esto ratifica también que ponerlo en la órbita del PAMI, que es una institución
que se está encaminando a una mejor administración, nos da la certeza de que la
intervención estará en mejores manos. Pero lo cierto es que hay una situación que no es
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producto del conjunto de los trabajadores sino de una gestión que tiene que ver con una
intervención que ha dispuesto el Estado.
Sin perjuicio de esto, lo que justamente los trabajadores reclaman es que, en
algunos casos, en lugar de pagárseles el ciento por ciento del sueldo se les estaban
dando anticipos de pago a cuenta sin atender al total de la remuneración que les
correspondía.
Estos son los tres ejes que se plantean: la cuestión de una no transferencia
compulsiva de los trabajadores, el tema de la deuda salarial y el de aportes
previsionales.
Nosotros, tomando un antecedente que tiene que ver con el decreto 721/04, que
es el que reestatiza el Correo Argentino, que en el artículo 9° establece una norma
similar, hemos intentado una redacción que queremos proponer a este plenario de
comisiones, que dice lo siguiente: “Establécese que la totalidad del personal afectado a
la ex concesionaria Correo Argentino S.A., de conformidad con el numeral 26.3 del
contrato de concesión oportunamente suscripto entre el Estado nacional y dicha
empresa, continuará prestando sus servicios en el Correo Oficial de la República
Argentina Sociedad Anónima.”
Entonces, nosotros hemos intentado una redacción que queremos dejar
propuesta, sin perjuicio de que sabemos que han habido conversaciones y, lógicamente,
el Poder Ejecutivo está atendiendo la situación. Pero desde nuestro bloque vemos
conveniente que se inserte un artículo que le dé un marco de cobertura general, de
manera tal que esto no pueda alterar situaciones de derechos de los trabajadores, que
tienen que ver con derechos adquiridos.
En el artículo que proponemos decimos: “Establécese que la totalidad del
personal afectado a la Asociación Francesa Filantrópica y de Beneficencia continuará
prestando sus servicios al Instituto Nacional de Servicios Sociales para Jubilados y
Pensionados, reconociéndoseles su antigüedad, categoría y demás derechos laborales
adquiridos. Asimismo, el Estado nacional procederá a abonar la deuda salarial existente
a partir del 29 de marzo de 2006 y a regularizar los aportes jubilatorios no depositados
de los trabajadores.”
Me parece que es una redacción amplia que da el marco para que luego el Poder
Ejecutivo reglamente, pero que tutela la situación de los trabajadores y les garantiza
estos derechos adquiridos, de manera tal que tampoco estén sometidos a los vaivenes de
que “sí”, “van”, “no”, “van a ir a tal o a otra repartición” y determinado tipo de cambio
con un personal que ha demostrado capacidad en la atención del Hospital Francés.
Así que concretamente esta es la propuesta que nosotros queremos dejar a este
plenario. Y también queremos reiterar que estamos de acuerdo con esta decisión que
toma el Poder Ejecutivo nacional para dar un marco definitivo al Hospital Francés y
ponerlo en la órbita del PAMI, que creemos que está mejorando su gestión en la
administración de los servicios que tiene a su cargo.
Sra. Presidenta. — Tiene la palabra el senador Capitanich.
Sr. Capitanich. — El objeto de este proyecto es la declaración de utilidad pública y
bien sujeto a expropiación; y se plantea la expropiación de bienes muebles e inmuebles.
En segundo lugar, el producido de los bienes sujetos a expropiación vía el
artículo 13 de la Ley 21.499, a través del Tribunal de Casación, va al concurso. Por lo
tanto, estas cuestiones tienen que dirimirse en el marco concursal.
Y por último, lo que es competencia de la Comisión de Presupuesto y Hacienda
es que el Jefe de Gabinete de Ministros está autorizado mediante esta ley a poner la
partida presupuestaria que, en virtud de la tasación de los bienes muebles e inmuebles,
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hace el correspondiente pago. Por lo tanto, creo que cualquier consideración adicional
debe resolverse estrictamente en el marco del concurso.
Sra. Presidenta. — Tiene la palabra la señora senadora Ibarra.
Sra. Ibarra. — En el mismo sentido que el senador Capitanich, entiendo que de
ninguna manera se está estatizando el Hospital Francés ni se está pasando a la órbita del
PAMI. Me parece que el senador sabe de este tema. No lo dice en ninguna parte del
articulado ni creo que haya sido la política del gobierno nacional.
El Hospital Francés es una institución privada; como tal, ha tenido una crisis y
tiene un concurso en el Juzgado Comercial 20, a través de la Secretaría 39.
Sí ha habido una política del gobierno nacional tendiente a contener la situación
laboral de los empleados del hospital y la continuidad del tratamiento médico, porque
esto hace a políticas públicas de salud.
No es en el ámbito de la discusión de esta iniciativa ni en el del Congreso
Nacional donde deben discutirse los temas que ha traído el senador por el radicalismo.
Estamos haciendo una declaración de utilidad pública para expropiación de bienes
muebles e inmuebles que van a incorporarse. Se pagará lo que corresponda según la ley
para poder incorporar a la masa concursal bienes inmuebles y muebles que, de otro
modo, se verían deteriorados y perdidos y que son de una enorme utilidad para las
políticas de salud. Entonces, en vez de ser deteriorados, rematados y perdidos -con toda
la utilidad que tienen- pueden ser puestos en valor para las políticas de salud de la
ciudadanía.
Creo que en los considerandos del proyecto dice que estas son medidas
pertinentes, adecuadas y oportunas vinculadas a muebles o inmuebles, precisamente
para que no pierdan su valor y para que en esa masa concursal, donde además hay
privilegios concursales, ingrese el dinero que debe ir para poder normalizar esta
situación y que los bienes no se deterioren en los remates.
Vamos a hacernos cargo de esto y a incorporar bienes inmuebles y muebles de
un valor importante para la salud al patrimonio del PAMI que, en definitiva, es de todos
los jubilados y pensionados.
De esto se trata la ley, no de estatizar. No hay ningún proceso de estatización. El
Hospital Francés es una institución privada y tiene un concurso en un juzgado comercial
porque ha hecho un mal manejo o ha tenido una crisis propia de una institución privada.
Sí hay una política del gobierno para garantizar la continuidad laboral y de las
prestaciones de salud, pero esto se dirime en otro lado y no en el Congreso Nacional.
Aun siendo una institución privada, se tuvo el gesto de trabajar sobre ese tema
para poder garantizar esto. Ahora, no es lo que estamos discutiendo aquí. Digo esto para
poder aclarar las aguas acerca de lo que estamos debatiendo ahora. Esto trata de una
declaración de utilidad pública para expropiación.
Sra. Presidenta. — Tiene la palabra la señora senadora Negre de Alonso.
Sra. Negre de Alonso. — En realidad, vine a la reunión para pedir que cuando se
emitiera el dictamen se tuviera en cuenta el proyecto contenido en el expediente
3.889/06, que es de mi autoría junto con los senadores Rodríguez Saá y Basualdo, por el
cual propiciamos la creación de los hospitales de adultos mayores. Esta iniciativa
también condice con el espíritu de esta declaración de utilidad pública para posterior
expropiación para adjudicar el Hospital Francés al PAMI.
Por otro lado, me parece oportuno opinar sobre las presentaciones que han hecho
el senador Morales y los trabajadores del Hospital Francés.
Los trabajadores del hospital tienen que quedarse tranquilos porque a partir de
que sancionamos la Ley 26.086, con el ingreso de este dinero que vendrá fruto de la
declaración de utilidad pública, van a existir lo que se llama fondos líquidos
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disponibles, términos tan denostados por algunos defensores de intereses de concursos a
expensas de los trabajadores. A partir de la reforma que hicimos el año pasado, al
declararse la utilidad pública e ingresar ese fondo, los trabajadores no solamente van a
cobrar lo preconcursal en forma inmediata —porque así lo dispusimos en esa reforma—
sino que, además, podrán cobrar lo posconcursal, que entiendo que sería lo
aparentemente ha sido generado por la intervención, porque no hay ningún impedimento
que exista, en cuanto a deudas posconcursales, para tomar fondos del concurso. O sea
que lo preconcursal lo van a poder cobrar en virtud de la reforma que hicimos el año
pasado. Y la posconcursal, porque es una deuda generada posteriormente, la cual tiene
habilidad y legitimidad para atacar cualquier activo del concurso, inclusive activos
líquidos.
Desde ese punto de vista pueden quedarse tranquilos.
Por otra parte, comparto lo que dice la senadora Ibarra: no estamos en un
proceso de quiebra sino de concurso. Consecuentemente, no hay transferencia del
personal, salvo otra cuestión aparte, que podrá dirimirse en el ámbito correspondiente.
No conozco el concurso personalmente, sí lo que dice la ley. Puede haber transferencia
si estamos hablando de una quiebra, pero no en un concurso preventivo. Mientras
simplemente exista concurso, el trámite deberá ser por otra vía y no a través de una ley
que diga que se transfiere el personal, porque son dos situaciones jurídicas
absolutamente distintas.
Sra. Presidenta. — Tiene la palabra el señor senador Pichetto.
Sr. Pichetto. — Indudablemente, el tema que plantea el senador Morales no puede ser
tratado en el ámbito de la discusión de esta iniciativa. Por otra parte, la decisión del
gobierno nacional en esta cuestión no es controversial con los empleados y trabajadores.
Por el contrario, en su naturaleza está preservar la fuente de trabajo de los trabajadores y
que este hospital señero, importante de la Ciudad de Buenos Aires, siga funcionando y
prestando servicios a la obra social del PAMI.
Por lo tanto, en el proyecto de ley no podemos incluir nada referido a la cuestión
laboral.
Considero que habría que analizar el período de intervención porque durante esa
etapa se tendría que haber concretado el pago de aportes y salarios. De ninguna manera
creo que pueda ser materia para instrumentar dentro de la ley de expropiación por causa
de utilidad pública, me parece que no es procedente. Desde luego que si hubiera alguna
situación pendiente del Estado nacional a partir del período de la intervención, habría
que verlo y revisarlo.
La deuda de la propia empresa privada que entró en el marco del concurso,
indudablemente, tendrá que resolverse dentro de los mecanismos que establece la Ley
de Concursos Preventivos y Quiebras. El período de intervención habría que analizarlo
para ver si hay algún esquema de no cumplimiento de las obligaciones legales, salariales
y previsionales. Ese tema habría que examinarlo con más detenimiento.
Este proyecto de ley debe aprobarse como se ha planteado, no hay ninguna
posibilidad de agregarle ningún aditamento relacionado con la cuestión laboral.
Por otra parte, reitero que el Gobierno nacional quiere asegurar la continuidad de
profesionales, enfermeros, trabajadores de la salud y de todo el personal que se
desempeña en el Hospital Francés. Quiere aprovechar esa experiencia y mantener la
infraestructura para la Ciudad, para que sirva al Estado y se continúe brindando el
servicio de salud.
Sr. Fernández. — Señora presidenta: pido la palabra.
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Sra. Presidenta. — Antes de conceder el uso de la palabra al senador Fernández,
considero que hace falta abordar con precisión la naturaleza jurídica del proyecto de ley
en tratamiento, y creo que lo han hecho las senadoras Ibarra y Negre de Alonso.
Este es un proceso de expropiación, no se está hablando de la estatización de
ningún ente porque no correspondería. Estamos ante un proceso de carácter concursal,
como han sido todos los procedimientos de expropiación que ha tratado el Parlamento
argentino. Se refiere exclusivamente a la intervención del Parlamento para declarar la
utilidad pública que es, realmente, lo que da basamento legal y constitucional a fin de
no considerar una expropiación de carácter inconstitucional la decisión que en este caso
trasunta el Poder Ejecutivo. No es que se transfiere al PAMI, simple y sencillamente.
Desde el Parlamento declaramos la utilidad pública en base a los argumentos que el
Poder Ejecutivo expuso en el envío de su mensaje o en los basamentos de su proyecto;
es el mecanismo que dispara la expropiación y la torna constitucional. Esto es así desde
1853 cuando se sancionó la Constitución Nacional, que ha prohibido la expropiación
salvo en el caso de utilidad pública.
Ahora bien, con respecto a lo que serían las consecuencias prácticas de la
propuesta que nos hizo llegar el senador Morales, si introdujéramos la obligación por
parte del Estado nacional —algo absolutamente incomprensible en este caso— y se
liberaran los fondos que van a ir producto de la expropiación —por ejemplo, habiéndose
hecho cargo el Estado del salario de los trabajadores caídos— y los que restan de la
Asociación, que era la propietaria del Hospital Francés, lo que sucedería es que otros
acreedores podrían tener mayor intervención sobre el producido de la expropiación.
Con la ley que acaba de señalar y referenciar muy bien la senadora Negre de
Alonso hay un privilegio absoluto por parte de los trabajadores. De acceder a su
propuesta, senador, mas allá de que no es su objetivo porque ha tenido intenciones
mucho más loables como hacerse cargo de los intereses de los trabajadores, si el Estado
nacional se hiciera cargo de esto, los fondos que paga nuevamente el Estado producto
de la expropiación irán a la masa. Seguramente, otros acreedores y no los trabajadores,
y tal vez algún miembro de la vieja Asociación Francesa —que algunos dicen vaciaron
finalmente el hospital por mala administración— se quedarían con parte, al menos, del
producido que daría el Estado, que va a pagar, de acuerdo con lo que establecen las
leyes, el producido de lo que valen estos bienes inmuebles. Entiendo sus loables
intenciones, pero muchas veces las mejores intenciones de uno siempre terminan
sirviendo a otras cosas.
Considero oportuna la aclaración de la señora senadora Negre de Alonso, y
todos lo sabíamos porque nosotros sancionamos la ley que otorga privilegio absoluto a
los trabajadores. Esa fue una norma que creamos porque siempre sucedía lo mismo en
las quiebras y en los vaciamientos de las empresas: los trabajadores quedaban
absolutamente desprotegidos frente a las acreencias de otros acreedores y a las
maniobras que muchas veces hacían los directivos de las propias empresas que eran
vaciadas.
El objetivo que tuvo este Parlamento fue proteger los intereses de los
trabajadores de este tipo de maniobras “cuasi delictivas”.
En este sentido, todo lo que se produzca como objeto de la expropiación y que
deberá abonar el Estado nacional, en primer término, va a ir a cubrir los créditos
privilegiados por ley de este Parlamento; o sea, el de todos los señores trabajadores del
Hospital Francés.
Dada la naturaleza jurídica, y por lo que es uso y costumbre del Parlamento en
materia de leyes de expropiación, me parece que la incorporación no corresponde en
absoluto.
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Tiene la palabra el señor senador Fernández.
Sr. Fernández. — En virtud de lo que escuché, señalo que el PAMI es un ente público
no estatal y, al no formar parte de la administración, nosotros no podemos fijar la
política laboral porque sería jurídicamente inadecuado. Es decir, nosotros no podemos
legislar sobre la suerte laboral de los trabajadores, sería además impropio porque habría
que analizarlo desde el punto de vista formal. Creo que es imposible, desde la
administración, que nos hagamos cargo y cerremos una cuestión que no está en la esfera
del Estado porque el PAMI no pertenece a dicho ámbito.
Sra. Presidenta. — Tiene la palabra el señor senador Morales.
Sr. Morales. — Resulta claro, por lo que dice el artículo 1º, que la declaración de
utilidad pública y sujetos a expropiación de los inmuebles —que se detallan en los
cuatro incisos del artículo— son propiedad de la Asociación Francesa Filantrópica y de
Beneficencia con destino al PAMI.
Cuando hago referencia al Decreto 721/04 y al artículo 9º del mismo que
reestatizó al correo, no me refiero a un proceso de estatización porque hablamos de una
expropiación pero con afectación al PAMI, que va a administrar salud a través de estos
bienes que son expropiados y transferidos.
La idea del Poder Ejecutivo, que nosotros acompañamos, es que la
administración esté a cargo del PAMI porque es el motivo de la declaración de utilidad
pública y de la expropiación. Nosotros tenemos claro de qué se trata el proyecto y cuál
es el objetivo del Poder Ejecutivo.
En esta propuesta, al igual que en otras de expropiación, es posible incorporar
artículos y no se va a desvirtuar ni desnaturalizar el objeto central del proyecto porque, a
partir de la expropiación, el hospital va a pasar al PAMI; ahora bien, qué va a suceder
con los trabajadores. Eso, en definitiva, el Poder Ejecutivo nacional ya lo está
trabajando y va a dictar, en algún momento, un decreto en el que va a afectar una
determinada cantidad de personas que prestaba servicios en el Hospital Francés para que
brinde los servicios desde el PAMI, que tomará a su cargo la prestación de los mismos.
Por lo que ha dicho el senador Fernández, bajo ningún punto de vista creemos
que sea esta una intromisión indebida o imposible de realizar a partir de la inclusión de
este artículo. Nosotros vamos a sostener la redacción del mismo porque, como ha dicho
la senadora Negre de Alonso, hablamos de deudas posconcursales.
Por eso, es que sostenemos la cuestión de que el Estado también proceda a
abonar la deuda salarial de todos los trabajadores.
Gracias, señora presidenta.
Sra. Presidenta. — Tenemos anotados en la lista de oradores a los senadores: Ibarra,
Guinle y Negre de Alonso.
Por otra parte, hay una moción del señor senador Pichetto para proceder a la
votación en los términos del proyecto tal cual fuera remitido por el Poder Ejecutivo y
una moción del senador Morales por la Unión Cívica Radical para que se incorpore una
cláusula.
Tiene la palabra la señora senadora Ibarra.
Sra. Ibarra. — Gracias, presidenta.
Teniendo en cuenta lo que usted decía, que nosotros lo que hacemos es declarar
de utilidad pública y sujeto a expropiación, quiero decir que en este sentido nos
referimos a inmuebles y muebles que luego decimos sean transferidos al PAMI para las
políticas de salud del PAMI. No hay una estatización del Hospital Francés; el Hospital
Francés está en proceso concursal como institución privada.
Si mal no recuerdo, en noviembre del 2006 se firmó un convenio vinculado a la
posible relocaliazación en distintos ámbitos del Estado de los trabajadores del Hospital
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Francés, que por cierto entre los desfalcos que tenía su administración existía una
sobredimensión de trabajadores para la capacidad de trabajo que tenía el Hospital
Francés, garantizando la antigüedad y el salario. Pero estos son temas que se discuten en
un ámbito administrativo. No es materia de la discusión de una ley de expropiación.
Después, las negociaciones serán mejores o peores, pero da la impresión —como usted
dijo— de que es un buen proceso el que se está llevando adelante, pero que se desarrolla
en otro lado.
En el ámbito del Congreso Nacional nosotros tenemos que declarar de utilidad
pública la expropiación precisamente para que puedan ser bien valorizados y el dinero
pueda ingresar para cubrir, sobre todo, los créditos privilegiados que existan. Hay una
política del gobierno nacional de preservar las fuentes de trabajo, con todas las garantías
que tiene y que ya tomó el Ministerio el año pasado, y me parece que nos estamos
metiendo en un tema que no corresponde a una expropiación.
Realmente, esto es una expropiación para garantizar la valorización de
inmuebles y muebles para nuestras políticas de salud.
Esto es lo que estamos tratando. No podemos ingresar en un ámbito de
negociación de un sindicato y un privado concursado; esto es en otro ámbito y no en el
Congreso Nacional.
Eso era todo lo que quería decir. Muchas gracias.
Sra. Presidenta. — Tiene la palabra el señor senador Guinle.
Sr. Guinle. — La ley de expropiación es muy clara. Considero que hay que preservar la
pureza del acto porque es loable la intención de resguardar el interés de los trabajadores
como de los afiliados. Pero este es un acto que exige este tipo de pureza y que después
obviamente se perfecciona con la declaración de utilidad pública y el pago de la
indemnización que se debe hacer en los autos correspondientes al concurso. Esto sanea
esta cuestión y va a dar lugar a la discusión de los otros aspectos.
Yo tenía noticia de que había un acta del 24 de abril pasado entre el gremio y el
Ministerio de Trabajo.
Por otro lado, hay un artículo de la ley que específicamente expresa que ninguna
acción de terceros podrá impedir la expropiación ni sus efectos. Los derechos del
reclamante se considerarán transferidos de la cosa a su precio o a la indemnización,
quedando aquella libre de todo gravamen. Esta es la pureza del acto de expropiación. Es
decir, esto es lo que hay que decir en esta ley y no otra cosa. Obviamente, resguardar y
discutir sobre los aspectos que quedan pendientes de una expropiación que se declara
por utilidad pública y se perfecciona con el pago de la indemnización en los autos para
que el Estado nacional pueda disponerla en el marco de la política pública que ha
determinado en salud.
Creo que realmente la cuestión es bastante clara en este aspecto y obviamente
creo que es procedente también la moción del senador Pichetto en avanzar en la
votación del proyecto como ha venido del Poder Ejecutivo.
Gracias, presidenta.
Sra. Presidenta. — Tiene la palabra la señora senadora Negre de Alonso.
Sra. Negre de Alonso. — Disculpe, presidenta, pero voy a volver a insistir en un tema.
Más allá de las acreencias, que creo que quedó claro que las van a poder cobrar,
el personal está en relación de dependencia del Hospital Francés. Esto es un concurso
preventivo y lo que acá existe es la utilidad pública para expropiar un activo. Además,
desde la vieja ley de concursos, uno de los temas que no se suspendía era la ley de
expropiación, casualmente por eso. Ese activo se transforma en dinero líquido que, a
partir de la reforma, les va permitir cobrar. Pero el personal está en relación de
dependencia del Hospital Francés. Tendría que haber todo un proceso aparte.
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Con respecto a la segunda parte de la propuesta del senador Morales, dice que el
Estado nacional procederá a abonar las deudas salariales existentes y regularizar los
aportes jubilatorios, etcétera. Ese es un derecho que, hoy por hoy, los trabajadores no lo
tienen bloqueado para solicitar el reclamo de esos pagos directamente de quien
corresponda porque es deuda posconcursal. Me parece que es obvio agregar esto
porque, aún sin la reforma que hicimos el año pasado, esto lo pueden cobrar a través de
la liquidación de un activo por la deuda posconcursal.
En síntesis, están en relación de dependencia del Hospital Francés. Acá no hay
una transferencia de fondo de comercio.
Sr. Morales. — Pido la palabra, presidenta.
Sra. Presidenta. — Si quiere le damos la palabra, pero está cerrada la lista de oradores
porque hay una moción de orden, senador Morales.
Sr. Morales. — La verdad que había finalizado, pero quisiera hacer una sola aclaración.
Está claro que el personal pertenece a la Asociación Francesa Filantrópica, pero
el Estado se está haciendo cargo de la situación de los trabajadores. Tanto es así que el
Ministerio de Trabajo está trabajando sobre el tema.
Sra. Presidenta. — Pero en otro ámbito.
Sr. Morales. — En otro ámbito, pero está trabajando sobre el tema. Entonces, la
propuesta que nosotros arrimamos tiene que ver con que le demos marco de ley a esta
situación que ya está trabajando el Poder Ejecutivo.
Esta es la situación que estamos planteando. Está claro que están en el Hospital
Francés, pero estas decisiones de transferir los bienes al PAMI para que sea el PAMI
quien explote los servicios que por naturaleza y por ley le corresponden, utilizando los
bienes que le son expropiados a la Asociación Filantrópica, también lo va a hacer con el
concurso de trabajadores en el marco de lo que está haciendo el Ministerio de Trabajo,
que está desempeñándose en aquella sociedad que está concursada. Esto ya está
ocurriendo y se va a dictar un decreto para darle el sustento laboral a un conjunto de
trabajadores que van a seguir trabajando en el PAMI.
Entonces, lo que nosotros decimos es que a esta situación de hecho que está
generando el Poder Ejecutivo con el Ministerio de Trabajo hay que darle un marco de
ley y darle una garantía. En esto consiste la propuesta, así que para nada es ajena y no
desnaturaliza —en el marco de la ley de expropiaciones— el objeto central de esta ley,
que tiene que ver con la declaración de utilidad pública. Nada más.
Sra. Presidenta. — Vamos a someter a votación el proyecto tal cual fue enviado por el
Poder Ejecutivo nacional. Los señores senadores y senadoras que estén de acuerdo
sírvanse levantar la mano.
— La votación resulta afirmativa por mayoría.
Sra. Presidenta. — Siendo mayoría, no sometemos a consideración la propuesta del
senador Morales.
Tiene la palabra el señor senador Morales.
Sr. Morales. — Vamos a hacer un dictamen de minoría.
Sra. Presidenta. — Perfecto. Senador Morales, ¿podría alcanzar el dictamen, así la
secretaria administrativa le confecciona su proyecto en minoría? Esto lo necesitamos
para la publicación.
Sr. Morales. — Cómo no.
Sra. Presidenta. — Pasamos a firmar el dictamen de mayoría.
— Los senadores firman el dictamen de mayoría.
Sra. Presidenta. — No habiendo más asuntos que tratar, queda levantada la reunión.
— Son las 18 y 20.