REPÚBLICA ARGENTINA VERSIÓN TAQUIGRÁFICA CÁMARA DE SENADORES DE LA NACIÓN REUNIÓN DE LA COMISIÓN DE PRESUPUESTO Y HACIENDA Salón Auditorio 18 de febrero de 2004 Presidencia del señor senador Capitanich - En el Salón Auditorio del Edificio Anexo del H. Senado de la Nación, a las 10 y 15 del miércoles 18 de febrero de 2004: Sr. Presidente (Capitanich).- Esta reunión fue programada por la Comisión de Presupuesto y Hacienda juntamente con la Comisión de Industria y Comercio, con el objeto analizar un proyecto de ley en revisión vinculado con la promoción de la industria del software. En este sentido, hemos convocado al secretario de Industria para que nos de su opinión acerca de los alcances de la ley. Se trata de una iniciativa extraordinariamente importante para la Argentina porque nuestro país tiene una competitividad creciente en la industria, basado fundamentalmente en el nivel de calificación de nuestros recursos humanos y en la perspectiva de producción de desarrollos de carácter integrado que nos permitan no solamente producir para el mercado interno, sino también para un volumen creciente de exportaciones. Tengo entendido que el número de profesionales calificados es de aproximadamente 100 mil, de los cuales 25 mil estaban ocupados en el 2002 pero que un gran número de ellos emigraron producto de los problemas de demanda laboral en el mercado interno. O sea que nuestros recursos humanos -bien calificados- eran requeridos en distintos lugares del mundo. Países como Irlanda o la India -que tuvieron un fuerte proceso de desarrollo a partir de la industria del software-, han generado incentivos promocionales muy importantes desde el punto de vista del financiamiento, de la reducción de las cargas laborales y de la tasa del impuesto a las ganancias, y de la estabilidad fiscal. En cuanto a esta ley, cuatro son los atributos que considero importante destacar: reducción del 70 por ciento de las cargas sociales, reducción del 60 por ciento del impuesto a las ganancias, constitución de un fondo fiduciario y un esquema de estabilidad fiscal por 10 años de plazo. He conversado con el ministro Lavagna a los efectos de impulsar decididamente mecanismos de esta naturaleza, no solamente en el campo de la industria del software sino también del desarrollo biotecnológico, lo cual es muy interesante. Aprovecho esta oportunidad para presentar a la senadora Mastandrea -quien se encuentra aquí presente en representación de la Comisión de Industria-, y para comentarles que disponemos de versión taquigráfica, de transmisión por circuito cerrado y de filmación, y que quedará la constancia correspondiente en la página web del Senado. Le cedo la palabra al secretario de Industria. Sr. Dumont.- Les agradezco la oportunidad de tener un intercambio con ustedes acerca de este proyecto de ley. Como todos saben, el año pasado impulsamos esta iniciativa que ya fue sancionada por Diputados, la cual desearíamos que fuera objeto de tratamiento rápido en el Senado para tener finalmente aprobada esta ley que encuadra dentro de la política general del gobierno relacionada con la industria, el desarrollo de nuevos sectores, ocupación de mano de obra calificada, elevación de salarios, etcétera. Retomaré algunos puntos que han sido brevemente planteados por el señor presidente para explicarles por qué hemos considerado al sector del software como muy importante y estratégico dentro de la política industrial de la Argentina. El primer punto que debemos plantearnos es en qué sectores podemos hoy con una cierta intervención estatal- llevar a la Argentina a áreas estratégicas y de 3 18-02-04 Reunión de la Comisión de Presupuesto y Hacienda futuro para vincularnos muy estrechamente con la tecnología. Y la verdad es que en un país donde las políticas en esta área han sido relativamente erráticas durante los últimos veinte años, se hace muy difícil ubicar sectores a partir de los cuales podamos decir que con una política y leyes adecuadas, podremos impulsar rápidamente una actividad privada que nos coloque en el ámbito de la producción y el comercio de tecnología. Y como decía recién el señor presidente, por un lado estamos impulsando esta ley del software, y por el otro tenemos la intención de promover también el tema de la biotecnología. Contamos además con proyectos relacionados con polos industriales tecnológicos más vinculados a aspectos de las empresas que en su momento fueron privatizadas, como por ejemplo toda la cuestión de las telecomunicaciones. Pero no son muchos más los sectores en donde vemos que tenemos un campo de acción de corto plazo en donde podríamos llevar adelante una política por medio de la cual la Argentina se integre al mundo tecnológico. A partir de los análisis efectuados, llegamos a la conclusión de que el software nos ofrecía una oportunidad. Las razones ya han sido expresadas aquí por el señor senador, pero igualmente haré una breve reseña de ellas. Tenemos una base de industria instalada de un nivel de eficiencia más que aceptable, en donde conviven empresas privadas extranjeras con un sector nacional relativamente importante, el cual ha ido tomando importancia a lo largo de estos dos últimos años y, sobre todo, luego del cambio de precios relativos. Contamos con personal con capacitación relativamente adecuada, la cual deberemos ir perfeccionando. Y se trata de un sector que requiere de una muy pequeña inversión para ser proactivo. Entonces, los elementos que tenemos sobre la mesa probablemente nos permitan -con un pequeño esfuerzo desde el punto de vista fiscal- darle al sector del software una estabilidad y previsibilidad que le asegure un desarrollo sostenido. Asimismo, es importante que esta ley sea compatible con el entorno internacional que tenemos en la materia. Y en relación a esta cuestión vemos que países como Brasil o Uruguay se nos han anticipado en términos de la política fiscal, tributaria, etcétera. Inclusive, si hoy comparan los beneficios que Uruguay le otorga al sector del software, encontrarán que marginalmente son mejores de los que planteamos en la ley. Pero reitero, tanto Brasil como Uruguay ya han hecho sus deberes desde el punto de vista de la normativa que aplican en este sector y, por lo tanto, nosotros no estamos en pie de igualdad. En consecuencia, esta norma nos permitiría acercarnos a esa situación, y garantizarles a las empresas de software radicadas en la Argentina que gozarán de términos similares -o en algunos casos casi idénticos- de competitividad respecto de los países vecinos. Por lo demás, el software tiene también la ventaja de que es una actividad que actúa a nivel horizontal en todo el desarrollo económico, es decir, que tiene aplicación a lo largo de todos los procesos productivos. Creo que eso es lo que permite que juegue en el contexto de las ventajas comparativas que tiene nuestro país. O sea que se pueden desarrollar programas de software totalmente adecuados a ciertos procesos productivos que uno podría decir que son más típicos de un país, por ejemplo, con un fuerte desarrollo agropecuario y no industrial. 4 18-02-04 Reunión de la Comisión de Presupuesto y Hacienda Entonces, se pueden ir adaptando los programas al perfil productivo del país. Y eso le da una flexibilidad al desarrollo de la industria -en este caso la del software- muy importante. El hecho de sancionar una ley a fin de incorporar al software dentro de los grandes proyectos nacionales también está acompañada por la decisión que hemos tomado en la Secretaría de Industria respecto a desarrollar una serie de programas que hemos llamado los foros de competitividad. Hemos seleccionado, y no arbitrariamente sino en base a estudios ya realizados, una serie de sectores sobre los cuales parece importante que trabajen el sector privado y el público en conjunto para determinar cómo se puede mejorar la competitividad hacia adentro y hacia la inserción en el contexto internacional de una serie de sectores. Justamente, uno de los elegidos en ese contexto ha sido el sector del software. Ya hemos constituido el foro de competitividad en el marco de la Secretaría de Industria y ya ha habido dos reuniones sobre los proyectos que podrían ir evaluándose. Además, también se realizó el estudio de campo del sector -aprovecho para entregar una copia de él al señor senador- y si algunos asesores tienen la posibilidad de leerlo podrán observar qué interesante es porque muestra el camino que aún hay que recorrer, tanto por parte del sector público como del privado, para realmente poner a la industria del software al nivel que la haría extremadamente competitiva. Hay problemas en lo que hace al nivel de preparación y capacitación del personal, también a nivel de los cursos sobre software y sus materias relacionadas en las instituciones que se dedican a ello. No hay profesores suficientemente capacitados y tampoco hay una estrecha vinculación entre los programadores de software y las necesidades de la industria. Por otro lado, tampoco hay suficiente investigación hacia el desarrollo del software, tanto orientado al sector público como al privado y, por ende, debería tratar de incorporar más software y vincularlo a la actividad que parte del sector público. En síntesis, hay toda una serie de cuestiones a las que apunta el informe que muestra el campo que debe cubrirse para llegar a hacer de esta industria un sector que ayude a expandir el empleo, mejorar los salarios, etcétera. Es decir que para poder avanzar en estos detalles necesitamos dar como marco final una ley que, finalmente, dé las garantías de estabilidad fiscal, impositiva, etcétera para que, como dijo el señor senador, permita pasar a discutir y analizar la temática micro entre el sector público, el privado y las instituciones educativas. Además, es importante tener en cuenta que el gobierno ha dado una señal fuerte en el sentido de que la tecnología, la inversión y el desarrollo son temas centrales. En ese sentido, el señor presidente de la Nación ha dispuesto que dentro del presupuesto existan una serie de fondos especiales establecidos para tales fines. En el Ministerio de Economía hay una mesa de trabajo con el ministro Filmus para desarrollar una acción conjunta donde el sector privado y el de la investigación y el tecnológico trabajen en conjunto a efectos de que no sea simplemente algo que quede en el aire sino que se aplique a los procesos productivos y al sector privado. Dentro de este conjunto de expectativas tiene cabida una norma de las características que se están discutiendo en estos momentos. Agradezco la atención que me han prestado, pero para finalizar esta introducción les diría que es necesario ver la norma dentro de un contexto general en el que la Argentina está definiendo sus opciones de ingreso en los sectores de 5 18-02-04 Reunión de la Comisión de Presupuesto y Hacienda tecnología mediana o alta. No son muchos los disponibles, pero lo que hay lo debemos aprovechar al máximo porque desarrollar la industria del software puede ayudar a colocar a la Argentina en un futuro no demasiado lejano en algunos subsectores tecnológicos donde, como decía el señor senador, ciertos países medianos han iniciado un proceso hace algunos años que le dio una ventaja considerable respecto de nosotros y por la cual hoy gozan de una tajada interesante del mercado. Quedo a disposición de los señores senadores para responder cualquier interrogante. Sr. Presidente.- Quiero destacar la presencia de algunos señores senadores que se han integrado a la reunión. Se encuentran presentes los señores senadores López Arias, de la provincia de Salta; Jenefes, de la provincia de Jujuy y Jaque, de la provincia de Mendoza. Si bien se puede hablar del software, ya que se encuentra presente el señor secretario de Industria también podemos hablar del desarrollo productivo y de ciertos foros que se encuentran trabajando. Le quiero preguntar si posee una descripción detallada del sector. Y le hago esta formulación porque cuando era Jefe de Gabinete, en el primer cuatrimestre de 2002, hablé con representantes de la industria y manejábamos la cifra de cien mil recursos humanos calificados y veinticinco mil con empleo efectivo. No sé si esos son los números que hay actualmente o si la demanda laboral del sector ha sufrido algún aumento. Por otro lado, la industria del software en aquel momento exportaba por una cifra de 300 millones de dólares y no sé si eso es correcto. También le deseo preguntar cuál es el volumen promedio de empleo generado por cada una de las empresas. Otra inquietud tiene que ver con cómo piensan fomentar ciertos incentivos al financiamiento, fundamentalmente, en el interior del país. Por ejemplo, en mi provincia, el Chaco, existe la Universidad Tecnológica Nacional que forma importantes recursos humanos calificados -incluso han ganado un premio en el marco de un concurso organizado por Microsoft de 50 mil dólares que les permitió un desarrollo tecnológico adicional- y sería bueno conocer las perspectivas de financiamientos de proyectos interesantes. Además, querría saber si, desde el punto de vista de la interacción del sector público con el privado, están pensando en cómo garantizar mecanismos de calidad en el desarrollo tecnológico. Por ejemplo, inversión en materia de fibra óptica para permitir mejorar la velocidad de tráfico de las transacciones que se desarrollen en el país. Un caso típico es el del polo productivo de Charata, en el sudoeste chaqueño, que tiene una fuerte expansión desde el punto de vista de productivo en materia agrícola, donde la velocidad del tráfico en materia de coreo electrónica es realmente inviable, lo cual impide la concreción de muchas transacciones económicas. Si bien son muchas preguntas, querría escuchar una descripción de este tema respecto de cómo podría impactar la ley en materia de empleo, divisas y si hay una compensación clara entre la disminución de ingresos fiscales por reducción de cargas laborales e impuesto a las ganancias con la generación de empleo, de divisas y de mejoramiento de la recaudación por otra vía. Sr. Dumont.- La segunda parte de la pregunta se refiere a un área en la que la Subsecretaría de Industria tiene participación, pero el área que está trabajando más en cómo se aplica la informática en las telecomunicaciones es la del ministro De 6 18-02-04 Reunión de la Comisión de Presupuesto y Hacienda Vido. Como bien decía, hay proyectos relacionados con polos tecnológicos particulares, sobre todo en el área de comunicaciones. Es evidente que tiene que haber un accionar conjunto entre los proyectos que tenemos y los que pueden venir de otras áreas de gobierno. Pero yo preferiría que este punto en particular que comentó el senador al final fuera examinado por el área de competencia, que es la del ministro De Vido. Con respecto a las expectativas que tenemos en términos del sector, es correcto el cálculo que mencionó: que hay aproximadamente 100.000 estudiantes vinculados de algún modo a la temática de la informática y que el sector de la informática, desde el punto de vista ocupacional, ha estado creciendo fuertemente. Nuestros cálculos indican que en el año 2003 habría generado un poco más de 5.000 puestos de trabajo. Esto significa un crecimiento aproximado del 33 por ciento comparado con el año 2002. Estamos pensando -ley de software mediante- que podríamos estar creando por lo menos 2000 puestos de trabajo para el año 2004. Esto demuestra una captación bastante importante si uno lo compara con otras actividades industriales. Tomemos un caso muy simple. Probablemente la expansión de la producción de ALUAR en un 40 por ciento represente cuarenta obreros más en la fábrica. El proyecto de inversión de ALUAR es de varios centenares de millones de dólares y en el caso del software estamos hablando de cifras evidentemente mucho menores. Además creo que es importante percibir el nivel de negocio del que estamos hablando. Calculamos para el año 2003 que el sector habría facturado aproximadamente 2.800 millones de pesos, lo cual no es una cifra menor, teniendo en cuenta que este sector hace aproximadamente diez, doce años tenía un nivel de operaciones de alrededor de 30 millones de dólares, o sea, 90 millones de pesos actuales. En cuanto a exportaciones, diría que los cálculos son un poco más difusos. De todos modos, la exportación ha crecido mucho en los últimos dos años por el cambio de los precios relativos. Para el 2002 las exportaciones fueron aproximadamente de 70 millones de dólares. Para el año 2003 estamos calculando todavía no tenemos cifras definitivas- entre 170 y 180 millones de dólares. No tenemos estimaciones para el 2004, pero seguramente superaremos la cifra del 2003, pero no sé si podemos llegar a la cifra que mencionó el senador. Es un poco difícil hacer estimaciones de esas características a principio de febrero. Es un sector que se está vendiendo bien. Sr. Presidente.- La perspectiva decía yo. Dr. Dumont.- Se advierte que las empresas se están integrando de manera acelerada al mercado internacional y que están saliendo con productos cada vez más diversificados. Algunos sectores están empezando a vender programas a Estados Unidos, no sólo a países de la región. Incluso había una cierta concentración en las ventas a España. Creo que estamos diversificando mercados. Hay una política muy activa por parte de la Cancillería en términos de ir identificando mercados adicionales y apoyar este esfuerzo de diversificación de las empresas del software. Esto nos va a permitir estar más presentes en los mercados internacionales. Sr. Presidente.- En las negociaciones internacionales de integración económica éste es un capítulo bastante abierto, salvo en algunos países, como Brasil, por ejemplo, que tiene todavía una parte de reserva del mercado. Pero en general el 7 18-02-04 Reunión de la Comisión de Presupuesto y Hacienda mercado es abierto. Sr. Dumont.- Así es. En general es un sector que ha sido negociado muy abiertamente por todos los países desarrollados, sobre todo en las negociaciones de los servicios en la OMC. Hay un esfuerzo a nivel de países desarrollados por no imponer alguna actividad que fuera conexa al software. Entonces, hay un mercado que está en expansión, en el que la capacidad de acceso está bastante garantizada. Sra. Mastandrea.- Una pregunta general, saliéndome un poco del tema del software, y aprovechando su presencia y que tenemos prevista una reunión con usted la próxima semana. El desarrollo industrial es el gran desafío para la actual gestión. Si hay un tema importante en la República Argentina en este momento es el industrial. Partiendo de esta definición de que hay hacer hincapié en el tema industrial, ¿la Subsecretaría tiene estudiado que se vincule la regionalización del país con un ordenamiento del territorio a nivel general para detectar cuáles son los recursos que hay que potenciar en cada región, y a partir de ahí que se promueva la industria de cada región con un criterio más equitativo y luego se disminuyan las asimetrías para dejar de lado lo que ha pasado de ser una lucha entre provincias, peleándonos cada una por potenciar un determinado sector para que tenga algún beneficio impositivo? Por ejemplo, los dos senadores por el Chaco que estamos acá peleamos por lo mismo, si nos hablan de potenciar el sector algodonero. Tendría que haber un ordenamiento del territorio; que haya un estudio serio para que a partir de ahí que se vea qué industria se puede potenciar y en qué zona, y después ahondar en el tema de la decisión en cuanto a estos foros de competitividad, que me imagino que serán muy importantes y que hay que analizarlos desde el comienzo. Sr. Presidente.- Informo que están presentes los senadores Cafiero, representante de la provincia de Buenos Aires, y Morales, representante de la provincia de Jujuy. Sr. Dumont.- Me parece particularmente importante su pregunta. Creo que va a un punto clave para la problemática regional en la Argentina. El Chaco quizá es un buen ejemplo para traerlo a esta discusión. Uno de los defectos de las políticas industriales de la Argentina ha sido no radicar cadenas de valores en aquellas áreas de producción donde las materias primas se encuentran a disposición para luego desarrollar el proyecto industrial alrededor de esas materias primas. El Chaco es un caso importante que demuestra el desacople que se ha ido generando en muchos sectores industriales. El Chaco produce algodón -al margen de todos los problemas que ustedes conocen sobre la producción algodonera- y el grueso de la industria transformadora de esa materia prima está a miles de kilómetros. La más cercana está en Corrientes. Es una demostración palpable de cómo no se ha podido generar una política que facilite el desarrollo industrial a partir de las condiciones naturales que existen en la región. Creo que efectivamente es uno de los problemas básicos que tenemos que enfrentar en la Argentina de hoy: ¿cómo hacer para que las cadenas de valor que se construyan ayuden a esas regiones a reconstituir el tramado industrial? De lo contrario, no hay posibilidades de generar empleo ni mejores salarios ni posibilidades de radicar escuelas para mejorar la educación. Una de las cuestiones que estamos llevando adelante, y por eso tenemos también un foro de competitividad sobre la cuestión textil indumentaria, es justamente cómo volvemos a establecer en ese sector en particular una perfomance 8 18-02-04 Reunión de la Comisión de Presupuesto y Hacienda industrial que sea más acorde con las necesidades regionales de la industria, empleo, etcétera. Sra. Mastandrea.- ¿Con quién tendríamos que vincularnos para esos foros? ¿Cómo podemos hacer para tener alguna información? Sr. Dumont.- La Subsecretaría de Industria está a cargo de todos los programas del foro. Los coordinadores ya fueron designados y los trabajos de base están siendo realizados. Entiendo que todos los foros han tenido su reunión inicial. Sr. Presidente.- Una pregunta adicional para que nos quede claro a los que integramos las comisiones que intervienen en el estudio del proyecto de ley. ¿Tienen algún esquema de salarios promedio de la industria? Sería interesante saberlo para compararlo con los promedios de otros sectores de la economía. ¿Cuál es el costo derivado de la reducción de las cargas sociales? ¿Cuál es el costo derivado de la reducción del impuesto a las ganancias? Paralelamente, ¿cómo se compensan esos costos con empleo y generación de divisas? Sr. Dumont.- No tengo los datos aquí, pero podemos hacérselo llegar. Tenemos algo con relación a generación de divisas. Hay otras cuestiones que debemos analizarlas en detalle. Sr. Presidente.- Además la generación de empleo a nivel regional. ¿Dónde se generarían los empleos? Los dictámenes de comisión los hacemos debidamente fundados. En el estudio de los proyectos necesitamos tener en cuenta todas las consideraciones, en pro y en contra, para que cada senador pueda disponer de datos estadísticos que lo ayuden en su decisión. Sr. Dumont.- Hay más polos tecnológicos de los que uno cree, y muchos se crearon en este último tiempo. La propia actividad privada ha llevado adelante una serie de polos tecnológicos. También vamos a informales todos los polos que tenemos relevados. Todos ellos han participado de nuestras reuniones, con la excepción del polo de Córdoba, que no pudieron venir. Sr. Presidente.- ¿Alguna pregunta sobre éste u otro tema? Participante.- Soy asesor del senador Falcó, de la provincia de Río Negro. Nuestra intervención es muy simple. En nombre del senador quiero transmitir que creemos que esta iniciativa no va a tener inconveniente dentro de la Cámara de Senadores, porque de hecho, con fecha 27 de noviembre de 2002, se aprobó una iniciativa del senador Falcó por la que se declaraba a la industria informática como actividad estratégica para el desarrollo nacional. Este proyecto fue tratado también en una convocatoria grande que hizo el ex presidente Duhalde en Olivos -creo que estaba el senador Capitanich- donde se reunieron todas las cámaras de la industria. Se decidió concretamente apoyar esta iniciativa. Nosotros no sabemos por qué el proyecto durmió el sueño de los justos en la Cámara de Diputados durante todo un año. No obstante ello, ratificamos que la propuesta que tiene sanción de la Cámara de Diputados va a ser aprobada en esta Cámara porque ya hubo una manifestación al respecto. Les acerco una copia de aquel proyecto como un aporte a la comisión. En su momento el proyecto del senador Falcó tuvo dictamen favorable de las Comisiones de Industria y de Ciencia y Tecnología. En su fundamento también hay muchas inquietudes a las que se refirió el senador Capitanich con respecto a los polos tecnológicos y demás cuestiones. Sr. Dumont.- Le agradezco su intervención. Le pido que haga extensivo nuestro 9 18-02-04 Reunión de la Comisión de Presupuesto y Hacienda agradecimiento al senador Falcó. Recuerdo efectivamente haber hablado con él por este tema de la ley. Es un aporte con relación a la dirección que debemos darle a nuestro desarrollo tecnológico. Sr. Presidente.- Informo que se encuentra presente la senadora Arancio de Beller. Le agradezco al señor subsecretario de Industria y a su equipo de trabajo la deferencia que han tenido con nosotros. Probablemente los invitemos en otras oportunidades porque es interesante participar en el debate del desarrollo industrial en la Argentina y en la identificación de lo que se denominarían complejos productivos estratégicos, que son aquellos en que la generación de cadena de valor agregado puede promover la generación de empleo con cierta calificación y divisas, con lo cual se logra un perfil productivo para un país que necesita crecer a tasas crecientes para mitigar la pobreza, la desocupación. Sr. Dumont.- Sin lugar a dudas, uno de los grandes desafíos, sino el mayor por lo menos desde el punto de vista industrial, es reconstruir las cadenas de valor porque es lo único que permite la reinserción de la pequeña y mediana industria. La verdad es que la pequeña y mediana industria es la que genera empleo. El desafío más fuerte que tenemos en este momento es bajar de manera sensible el nivel de desempleo y levantar el nivel salarial de la población. Como seguramente el sector de servicios va a seguir expulsando mano de obra, como el financiero, lo único que nos queda como política es poner en marcha las pymes e integrarlas en cadenas de producción. Sr. Presidente.- Es interesante el tema del financiamiento, no sólo con relación al capital de trabajo sino a inversiones en bienes de capital que permitan aumentar la productividad y darle valor agregado. La reinserción de la industria a los mercados de capital es una asignatura pendiente. En muchas regiones tenemos complejos productivos estratégicos muy mal utilizados. Por ejemplo, el complejo maderero y el complejo algodonero en mi provincia, que tiene una crisis extraordinario, por lo que es necesario dotarlo de una serie de contenido. Están los complejos biotecnológico, de software. Sr. Dumont.-El complejo maderero es otro sector en el que estamos trabajando activamente. Estamos viendo dos cuestiones claves: el secado de la madera y la calidad de la madera para incorporar luego madera de mejor calidad a un producto terminado. Efectivamente, creo que todavía hay mucho por hacer. Respecto de la financiación para los secaderos, creo que estamos en vías de obtener algo. Pudimos hacer algo con el BICE. Sr. Presidente.- Está el tema del diseño. Sr. Dumont.- En la Secretaría tenemos un programa de diseño que estamos aplicando en las áreas textil, mobiliario y calzado. Sra. Mastandrea.- Ya que trataron este tema, como chaqueña voy a hacer un ofrecimiento. Nosotros tenemos la carrera de diseño orientada al tema maderero. Los alumnos han logrado varios premios, y creo que a lo mejor podríamos aportar desde el punto de vista regional- algo distinto, para que no salgan siempre de Buenos Aires los diseñadores que como digo, tienen orientación porteña sin el tono regional. Generalmente la política fue "los maestros de Buenos Aires se van a las facultades del interior". A lo mejor podemos llegar a revertir esta situación tanto en el diseño de muebles como en el textil, pues en esas áreas ya tenemos gente 10 18-02-04 Reunión de la Comisión de Presupuesto y Hacienda especializada en los recursos regionales. Por lo tanto, sería interesante que desde la Secretaría se promueva el intercambio de docentes. Sr. Dumont.- Le tomo la invitación y trataremos de armar un intercambio en ese sentido. Sr. Presidente.- Muchas gracias por su presencia. - Son las 10 y 56.