"2015- Año del Bicentenario del Congreso de los Pueblos Libres" REPÚBLICA ARGENTINA VERSIÓN TAQUIGRÁFICA CÁMARA DE SENADORES DE LA NACIÓN REUNIÓN PLENARIA DE LAS COMISIONES DE TRABAJO Y PREVISIÓN SOCIAL Y DE PRESUPUESTO Y HACIENDA Salón Arturo U. Illia – H. Senado de la Nación 27 de octubre de 2015 Presidencia de la señora senadora María de los Ángeles Higonet y del señor senador Juan Manuel Abal Medina PUBLICACIÓN DE LA DIRECCIÓ N GENERAL DE TAQUÍGRAFOS "2015- Año del Bicentenario del Congreso de los Pueblos Libres" 27.10.2015 Reunión plenaria de las comisiones de Trabajo y Previsión Social y de Presupuesto y Hacienda Pág. 2 – En la Ciudad Autónoma de Buenos Aires, en el Salón Arturo U. Illia del H. Senado de la Nación, a las 16 y 16 del martes 27 de octubre de 2015: Sra. Presidenta (Higonet).- Buenas tarde a todos y a todas. Les damos la bienvenida a los senadores y a todos los invitados presentes. Estamos en el plenario de las comisiones de trabajo y de presupuesto para tratar un tema muy importante, y nos da nuevamente mucha alegría a todos poder ponerlo hoy a consideración en este Congreso en estos momentos. Es un reconocimiento más a un sector tan importante en la vida de todos, que es un colectivo grande, como comentábamos recién. A veces se conoce un porcentaje muy chico: tenemos en la cabeza, en la mente, la presencia de algunos nombres, pero lo cierto es que es un colectivo muy grande, con mucha heterogeneidad, con muchas características que, desde distintos lugares y en distintos momentos de la vida, nos aportan tanto al bienestar, para la alegría, para el llorar, para el reír, para compartir, y son los actores. Estamos dando tratamiento al CD.-66/15, que viene de la Cámara de Diputados con dictamen aprobado por unanimidad, que establece un marco legal para la actividad actoral en todas sus ramas. Además, define y comprende todos los alcances que tiene esta ley, definiendo quiénes son actores, quiénes directores, definiendo también los cuerpos de baile. Establece las formas contractuales, los incorpora al SIPA, tiene en cuenta cómo se van a considerar los aportes que hacen a los fines de sus jubilaciones, considerando hasta ciento veinte jornadas continuas como un año de aportes. En realidad, es un proyecto que ha salido como iniciativa de la Asociación Argentina de Actores y luego ha sido muy trabajado por los distintos ministerios –el Ministerio de Trabajo, el Ministerio de Cultura, la AFIP– y así ha llegado, ha sido tratado en Diputados y hoy lo ponemos a consideración. Hemos invitado a una serie de representantes. Tiene la palabra el señor senador Artaza. Sr. Artaza.- En este día tan feliz para los actores, como es mi profesión, tengo la vocación política de estar representándolos en el Senado de la Nación. Quisiera que se ponga a consideración para hacerle algunos aportes, quizás a futuro, porque es muy importante que esta ley salga con el dictamen firmado. Pido que se ponga consideración y a la vista mi proyecto, que también regula y crea una caja de previsión para los actores: el S.-24/15, que es casualmente un proyecto muy similar a este. Por lo tanto, quisiera que se tenga a la vista. Sra. Presidenta (Higonet).- Senador Artaza, estoy totalmente de acuerdo. Su proyecto va a ser tenido a la vista. Vamos a pasar a escuchar a quienes han venido a dar su punto de vista, sus aportes a este proyecto, que seguramente nos van a servir para analizarlo y para tener el convencimiento cuando lo pongamos a votación para tener más seguridad y más firmeza en este paso que estamos dando –como les decía– de reconocer a los actores como trabajadores en relación de dependencia con todos los derechos y obligaciones como debe ser. En primer lugar, vamos por la Cámara Argentina de Productoras Independientes de Televisión. Vamos a invitar al señor Horacio Ferrari, en primer lugar. Sr. Ferrari.- Muchísimas gracias, senadora, por la invitación a participar en esta reunión, porque creemos que es muy importante –como usted muy bien señaló– que a esta actividad Dirección General de Taquígrafos "2015- Año del Bicentenario del Congreso de los Pueblos Libres" 27.10.2015 Reunión plenaria de las comisiones de Trabajo y Previsión Social y de Presupuesto y Hacienda Pág. 3 tan atípica, que es la actividad actoral, se le haya encontrado una solución y tengan un marco jurídico que les permita jubilarse. Desde la Cámara de Argentina de Productoras Independientes de Televisión vemos con beneplácito la iniciativa del Poder Ejecutivo en ese sentido. Desde ya, le adelanto que hemos estado trabajando durante años en el Ministerio de Trabajo para lograr algo similar, y vemos que se está concretando. Lo que nos conmociona –por decirlo de alguna manera– de este proyecto de ley no es que haya venido del Ejecutivo al Congreso, sino la modificación que le introdujo la Cámara de Diputados. Esa modificación, al establecer que se tiene que determinar una deuda por las contribuciones no pagas, determina una crisis absoluta del sector, y entendemos que seguramente no se ha analizado, porque eso fue en la sesión, fue después de que se hubiera tratado el proyecto en comisión, y no se tuvo en cuenta que este era un statu quo de convivía de todos los sectores contratantes de actores, desde la televisión, el teatro, el cine; el propio Estado, como contratante de actores, los contrataba como trabajadores autónomos o monotributistas. No es que no aportaban; aportaban a un régimen porque existía un statu quo, porque no estaba claro, ya que era una actividad que estaba en una zona gris, y era lógico que así lo fuera, no es caprichoso. No nos olvidemos que como trabajadores intermitentes nunca hubieran tenido los doce sueldos año, ni los treinta años de aporte, con lo cual, los aportes del régimen general no les hubieran servido para una jubilación. Por eso siempre se buscó un sistema diferente, especial, para este colectivo. Esta modificación –reitero– es la que nos mueve a plantear la necesidad del procedimiento de todo el sector empresario contratando a actores de volver al proyecto original que envió el Poder Ejecutivo. Eso, en primer lugar, y realmente como una señal roja y grave. Y, la segunda, la cuestión audiovisual me interesa para que quede claro para que después no se pueda decir: “no, ustedes hacen contratos para soslayar el pago de aportes y contribuciones. No es la intención. Me adelanto. Es necesario para la venta al exterior de producciones audiovisuales, porque así el mundo lo requiere, que sean libres de derechos. Y este proyecto de ley establece que en el contrato actoral no puede estar incluida la sesión de derechos. Seguramente, se puso por las clásicas PNT que fue una corruptela. Ustedes saben que empezó con Olmedo que decía algunas cosas y después se fue incorporando y que llegó a ser una práctica. Hoy en día y ya desde hace dos años se les paga a los actores por contrato de publicidad, no va incluido en el mismo contrato actoral las PNT, que sería Publicidad No Tradicional para hablar fácil. Pero sí es necesaria la sesión de derechos intelectuales para que los productos audiovisuales puedan ser vendidos al exterior sino estaríamos produciendo productos para el mercado interno y el mercado interno es chico para los costos de este tipo de productos ficción en televisión no alcanza para pagarlos. Es necesario poder venderlos al exterior. Estas son las dos importantes cuestiones que quiero señalar en este caso. Les agradezco mucho el haber podido participar. Muchas gracias. Sra. Presidenta (Higonet).- Gracias, señor Ferrari. ¿Algún senador quiere consultar algo? - No se realizan manifestaciones. Sra. Presidenta (Higonet).- Seguimos con la lista. Gracias, señor Ferrari. Vamos a implementar esta modalidad: vamos a escuchar a todos los que han venido y, luego, hacemos las preguntas y debates. Así que les solicitamos si se puede quedar y acompañarnos hasta que terminemos para poder evacuar dudas que puedan surgir. A lo que hacía referencia el señor Ferrari es al artículo 18°, que ha sido modificado en Dirección General de Taquígrafos "2015- Año del Bicentenario del Congreso de los Pueblos Libres" 27.10.2015 Reunión plenaria de las comisiones de Trabajo y Previsión Social y de Presupuesto y Hacienda Pág. 4 el recinto con el agregado del término “contribuciones”. Decía solamente “la deuda por aportes” y quedó “por aportes y contribuciones”. En función de eso también aprovechamos para informar que nos ha llegado una fe de erratas desde la Secretaría de la Cámara de Diputados al secretario parlamentario lo ha hecho llegar a la comisión. Hace una observación del segundo párrafo del artículo 18° que debe decir: “la deuda por aportes podrá estar…” Bueno, aclara lo de aportes y contribuciones en la primera parte y en la segunda parte queda la deuda por aportes. Hay un fe de erratas que ya todos lo deben tener en sus manos de una observación de una modificación para que quede bien aclarado el artículo 18°. Vamos a invitar al segundo expositor el señor Francisco de Zavalía de la UIC. Él nos va a contar qué es. Sra. Presidenta (Higonet).- Buenas tardes. Muchas gracias por recibirnos. La UIC es la Unión de la Industria del Cine. Se nos conoce como la UIC. Les damos las muchas gracias a los senadores por recibirnos y poder dar nuestro punto de vista. Y en el mismo sentido que el orador que me precedió de la CAIC viene de la industria de la televisión. Nosotros representamos aparte a la industria del cine, no somos la única cámara, pero somos una de ellas. También como la CAIC tenemos las mismas dos preocupaciones del proyecto. La primera, que ya la dijo el expositor anterior, que está perfectamente claro, es el tema de las contribuciones. Hasta hoy, y durante muchos años, los actores eran considerados trabajadores autónomos en la zona gris y así se los contrataba, no solamente por parte de las empresas privadas sino también por parte del Estado. El proyecto que vino del Ejecutivo impulsado por la Asociación de Actores. Obviamente, la industria como socia de los actores está totalmente a favor de un proyecto de ley que les reconozca más derechos. En este país, en los últimos años, se han ido ampliando los derechos jubilatorios de mucha gente y no puede ser que los actores queden de lado. Entonces, en eso estamos totalmente de acuerdo. Ahora bien, la modificación que hizo la Cámara de Diputados al agregar en el artículo 18 el tema de las contribuciones está creando una deuda que impacta directamente en el balance de las empresas, que es una que vendría a ser retroactiva y las afecta en demasía. Entonces, para ese artículo sí tenemos observaciones, simplemente, con ese agregado de contribuciones. Ese es el primer punto. El segundo punto, que también lo dijo el colega que me precedió, es con respecto al artículo 8° ratificó a la propiedad intelectual. El cine no solamente es un negocio sino también una ventana que tiene el mundo hacia la Argentina. Este año vamos a tener una segunda película en el Oscar, hemos tenido ya en Venecia, en muchísimos países del mundo, en los principales festivales, ha vuelto con fuerza el cine argentino. El cine argentino hoy es un éxito de público; o sea, no solamente tiene el bronce sino que también tiene el oro. Pero para que la industria del cine y sobre todo en esta época en donde todo está globalizado para que el cine se pueda exportar necesita ciertos requisitos parecidos a los de la televisión, que es básicamente que el que compra afuera, porque lo va a distribuir porque está hablando de un tema de propiedad intelectual, tenga la claridad de que no va a tener ningún problema con los derechos. Por eso es que siempre se insiste no por una cuestión caprichosa sino para poder exportar el cine; de hecho, no se puede ni siquiera se puede mostrar en un festival si no están los papeles en orden. Y la ley de propiedad intelectual argentina, que nos rige hoy en día, en su artículo 20°, me puedo estar equivocando pero es porque es mi primera reunión de comisión, el artículo 20° dice claramente quiénes son los dueños de la película o los titulares de derecho. Lo considera al autor de guión, representado por Argentores, a los directores representados por la DAC y a los productores. A los actores la ley no los deja desamparados, pero no les da un derecho de propiedad intelectual sino que les da un derecho de intérprete. Dirección General de Taquígrafos "2015- Año del Bicentenario del Congreso de los Pueblos Libres" 27.10.2015 Reunión plenaria de las comisiones de Trabajo y Previsión Social y de Presupuesto y Hacienda Pág. 5 Cada vez que la película se pasa por televisión, etcétera, hay una asociación o una agrupación que nos representa que es la SAGAI que recauda y le paga a los actores. Eso le pertenece a los actores y ningún contrato del mundo se los quita jamás. Lo que sí tiene que quedar claro es que para seguir exportando el cine nacional es que los derechos en el artículo 8° en cuanto a que hace una restricción de los derechos es un problema. Eso es todo. Muchísimas gracias. Sra. Presidenta (Higonet).- Gracias. Habíamos invitado también a la Cámara Argentina de Cine Publicitario. ¿Se encuentra alguien más…? Pase, por favor. Buenas tardes. >> Ante todo, muchas gracias por la invitación. Yo represento a la Cámara de Cine Publicitario, soy Juan Nicolás Broens y celebro esta iniciativa. Primero, quiero dejar en claro que expresamos nuestro beneplácito por esta ley, porque creemos que es muy importante. Como hemos planteado en su momento el gran problema es el que nos presentó Ferrari con el que coincidimos plenamente. Quiero agregar algo un poco más dramático que es que creemos en la inviabilidad de este proyecto en ese punto, por supuesto, que hace que las productoras de toda la actividad como casi todas las cámaras que aquí estamos, es muy difícil afrontar económicamente ir para atrás con todo ese gran tema económico. Simplemente, quería decir eso. Creo que el doctor Ferrari nos representó muy bien con lo que dijo. Apoyamos esta iniciativa. Tenemos muy buena relación con actores, dependemos de ellos y creemos que este tema es solucionable de varias maneras, incluso, en la reglamentación de esta ley como ha sucedido con otras leyes. Nada más y muchas gracias por la convocatoria. Sra. Presidenta (Higonet).- Muchas gracias. ¿Algún invitado más de las distintas cámaras que hemos invitado y no hemos podido anotar se encuentra presente? Adelante, señor. Sr. Molinero.-Buenas tardes. Mi nombre el Carlos Molinero y represento a ATPA que es la Asociación de Televisión Privada Abierta Argentina. Voy a ser breve y luego dejaré un resumen de nuestra exposición. Estoy de acuerdo con lo que hablaron nuestros colegas en lo relacionado con el artículo 18 que está en vías de solución y el otro tema importantísimo es el tema de propiedad intelectual. También estamos de acuerdo en este proyecto de encontrar una solución a un régimen previsional de los actores, no solamente lo digo como enunciado, sino que traje un acta de una reunión de la que participaron autoridades del Ministerio de Trabajo y la Secretaría de Seguridad Social, este acta es del 27 de septiembre de 2003 y encuentra una solución a este tema. Todos los sectores estamos ahí representados. Luego, por un cambio en la conducción de Actores este proyecto o esta discusión, que no llegó a ser un proyecto, no avanzó y ahora nos encontramos con este proyecto, lo saludamos pero en una cantidad de cosas no estamos de acuerdo. Un punto importante es que no fuimos en ningún momento convocados a dar una opinión mientras se estaba redactando esto. Les voy a mencionar dos cosas que son muy importantes. Este proyecto que, por un lado, insisto en que traje este documento como testimonio, va a dar cobertura y seguridad social a actores, tema que no discutimos ni ponemos en tela de juicio su merecimiento, pero sí lo que va a hacer es encarecer de manera muy importante los productos que hacemos juntamente con productores, actores, guionistas y etcétera. Como esta es una relación atípica, partimos y negociamos todos los años mediante un convenio colectivo de trabajo ultractivo del año 75 con valores muy altos. Les voy a dar un Dirección General de Taquígrafos "2015- Año del Bicentenario del Congreso de los Pueblos Libres" 27.10.2015 Reunión plenaria de las comisiones de Trabajo y Previsión Social y de Presupuesto y Hacienda Pág. 6 ejemplo: un actor que recién se inicia tiene un contrato mínimo por tres meses de prestación si hace una tira, que es una cantidad de episodios es de 35000 pesos, si hace un unitario son 40000 pesos. Si trabaja un día se paga, aunque sea un día, en televisión por capítulo. Es muy difícil que un actor en un día de trabajo de seis horas, en el caso del bolo grabe un solo capítulo, normalmente el promedio que tenemos en la actividad y validada por ellos son dos o más de dos. Quiere decir que un bolo mínimo está cobrando el básico de 3300 pesos que es una prestación de seis horas, haciendo dos capítulos. Si esto fuera tira, sería un poco más de 4000 pesos. Hago esta introducción porque enero nos va a encontrar en una discusión del convenio colectivo de trabajo con actores y estamos partiendo de esto. Estos valores estaban consagrados en el último convenio que es el que los fija y, a su vez, le estamos pagando un 6 por ciento a la obra social, por más que la figura que se toma es como monotributista y autónomos. Un aporte a la obra social y otra a la entidad sindical -el 6 y el 3 por ciento respectivamente- en el último convenio que celebramos este año, que finalizó en abril, aunque comenzó en enero, para colaborar con la obra social la parte empresarial puso 7000 pesos por cada contrato adicionalmente y solo dirigido a la obra social. Hago esta introducción para que vean la preocupación y que es legítimo. Esto nos va a encontrar en un tema, un cálculo simple es más o menos se va a encarecer en el orden de un 40 por ciento más, entonces vamos a tener probablemente una discusión paritaria difícil. Otro tema que nosotros hemos planteado y no refleja este proyecto es que hay figuras consagradas cuyos salarios y honorarios están por encima de los 400.000 pesos. Son autónomos inscriptos y muchos de ellos tienen sus propias empresas, existe legislación en otros países del mundo donde estos están regidos por un convenio mínimo y todo lo que excede el mínimo por un convenio comercial porque se dan cuenta de que es un tratamiento impositivo que recibe poner un actor que hoy graba con nosotros, hace cine y va al exterior por otra película y etcétera, en el régimen de Cuarta Categoría estricto en relación de dependencia le va a generar una serie de erogaciones que de la otra manera tiene mayores posibilidades de desgravar gastos. Entonces, todo esto, independientemente de lo que dijeron nuestros colegas es dada esta situación no de mérito sino de encarecimiento por la que pasamos estamos seriamente preocupados en si esto va a originar mayor empleo. No digo que no, les dejo a ustedes la pregunta porque es otra cosa que tenemos que hacer. Argentina compite con Brasil, con España, con Colombia y con todo el mundo tanto en la exportación como en la difusión de contenidos. Eso es todo y muchísimas gracias. Sra. Presidenta (Higonet).- Muchas gracias a usted. Le pido que el material que nos vaya a dejar lo entregue a alguno de los secretarios de la comisión para ponerlo en consideración de todos los senadores. ¿Alguien más quiere hacer uso de la palabra que no hayamos podido registrar? Participante.- Muy amable. Voy a ser breve. En principio, desde la Cámara de Teatros celebramos esta iniciativa del Poder Ejecutivo y de la Asociación Argentina de Actores. Vemos con preocupación el artículo 18 y la modificación que se hizo en el recinto. En el caso del teatro de la actividad debe ser la única en la que los actores cobran en muchos casos porcentajes de la recaudación, así se divide la entrada del teatro. Con lo cual esas contribuciones supuestas se socializaron y no quedaron en las empresas. Se socializó porque no era parte de las obligaciones que debíamos cumplir en ese momento. Con lo cual, también las salas son responsables subsidiarias de todos los productores; con lo cual, las salas seríamos responsables solidarios de todas las compañías Dirección General de Taquígrafos "2015- Año del Bicentenario del Congreso de los Pueblos Libres" 27.10.2015 Reunión plenaria de las comisiones de Trabajo y Previsión Social y de Presupuesto y Hacienda Pág. 7 que han pasado por ahí y que no hayan hecho estos aportes que, como dijo el doctor Ferrari en la mayoría de los casos estaba subsanada de alguna manera, no de la correcta, a través del pago de autónomos o monotributo y que esta ley viene a traer orden no sólo para la posibilidad de jubilarse, sino para una cantidad de riesgos laborales que nosotros también padecíamos por falta de reglamentación. Con lo cual vuelvo a insistir que la ley es muy valiosa no sólo para la jubilación de los actores, sino para reglamentar la actividad, pero creemos que el agregado que se hizo en el recinto es grave para el total de la actividad del teatro. Gracias. Sra. Presidenta (Higonet).- Gracias. Tiene la palabra el señor senador Utubey. Sr. Urtubey.- Gracias, señora presidenta. Como todos los que estamos acá, que no estamos solamente por la cuestión reglamentaria sino porque hemos querido participar de un momento histórico para los trabajadores actores, pero evidentemente cuanto uno mira el artículo 18 se da cuenta de que no podía decir contribuciones porque el artículo 18 establece un sistema muy parecido a la jubilación de las amas de casa. Dice: …con independencia de la cantidad de aportes, se podrá otorgar el beneficio sometido a un cargo que será descontado a la prestación obtenida en cuotas mensuales. Esto quiere decir que, como el sistema no puede prever al momento de otorgar la prestación cuál es la deuda, establece que se puede establecer un cargo, como pasa con el beneficio para las amas de casa a partir de que se estableció el beneficio universal que fue tan importante para las amas de casa de todo el país. Por eso es imposible que dijera contribuciones porque no guarda el sentido de la inteligencia del artículo 18. ¿Cómo sería el pago de la contribución? El pago del aporte sí sabemos cómo es porque, si no lo hizo se podrá imponer un cargo al beneficiario previsional y podrá ir pagando ese aporte con un descuento de esa prestación como hace el ama de casa que recibe justamente la prestación jubilatoria. Por eso no tiene nada que ver con nada la palabra “contribución”; no se explica, como tampoco se explica cómo se obtendría esa contribución impuesta retroactivamente, cosa que es repugnante a todo el orden jurídico argentino y universal. Yo no sé si alcanza con la fe de erratas. Sí quería testimoniar, porque –como ustedes saben– los debates legislativos en comisión forman parte de la forma en que se interpretan las leyes y conforman los elementos para la buena interpretación de una ley en la voluntad del legislador. En este caso es evidente –creo que así lo previó el Poder Ejecutivo Nacional cuando mandó el proyecto de ley– que se refiere al aporte. Por eso se les puede descontar a los propios beneficiarios con el paso del tiempo. No es si alcanza con la fe de erratas; yo creo que sí. Evidentemente, si se trata de un error material, no se puede entender que la palabra “contribución” esté incluida en la norma legal. Quería hacer esta consideración y este razonamiento estrictamente técnico para que quede absolutamente claro que no hay forma de interpretar la ley si se le pone la palabra “contribución”. Sr. Presidente (Abal Medina).- Está la fe de erratas que aclara ese artículo. Sra. Presidenta (Higonet).- Si lo permiten, senadores, escuchamos a los otros invitados, que son los representantes de la Asociación Argentina de Actores, quienes han impulsado esta iniciativa y quienes, seguramente, han escuchado todas las dudas y las inquietudes acá planteadas. Vamos a escuchar sus respuestas a esto y después vamos a dar lugar al debate. Invitamos a la señora Alejandra Darín, presidenta de la asociación. Sra. Darín.- Sí, soy presidenta de la Asociación Argentina de Actores. Estamos en representación de nuestros compañeros actores. Agradecemos profundamente esta posibilidad Dirección General de Taquígrafos "2015- Año del Bicentenario del Congreso de los Pueblos Libres" 27.10.2015 Reunión plenaria de las comisiones de Trabajo y Previsión Social y de Presupuesto y Hacienda Pág. 8 de expresar nuestro punto de vista. Estoy acompañada, además de otros compañeros, por la secretaria gremial de la Asociación Argentina de Actores, Alejandra Rincón, que es quien va a argumentar Sra. Rincón.- Buenas tarde. Gracias por la invitación. Básicamente, habíamos armado una exposición que está relacionada con unos pocos datos históricos para poder fundamentar el porqué de esta necesidad de la sanción de la ley. La Asociación Argentina de Actores surge a comienzos de 1900 por una huelga de los actores que pedían un día de descanso. En aquel momento trabajaban de lunes a domingo, ensayaban a las cinco de la tarde, tenían una función vermut a las seis de la tarde, luego cenaban, luego hacían su función de la noche y se les pedía un suplicado por parte de los empresarios, que era un ensayo luego de la función. Así surge la lucha de nuestro sindicato por 1900. Se funda en 1919, luego de varias huelgas más. En 1921 se consigue el primer convenio colectivo de trabajo para el teatro, que constaba con cuatro artículos, con condiciones mínimas y básicas de trabajo. Conforme a normas del decreto 23.852 del año 45, obtuvimos, en 1947, la personería gremial número 65. Tenemos homologados cuatro convenios colectivos de trabajo, de teatro, de televisión, de cine y de publicidad respectivamente, que datan de 1973, 1975 y 1990. Por sus contenidos respecto a las condiciones de trabajo que existen en cada uno de esos convenios, somos modelo en derecho laboral en el mundo, y esto lo podemos sustentar a través de la Presidencia de nuestro secretario general, Luis Alí, en FIALA, que es la Federación Internacional de Actores Latinoamericanos, quienes realmente tienen una envidia sana para con nuestros convenios colectivos, y la ley pasaría a ser también un ejemplo en el mundo en este caso. Discutimos paritarias cinco veces al año con las distintas cámaras empresariales de cada sector de la actividad. Desde la década del noventa hasta el año 2005 estuvimos sin discusión paritaria, sin aumento salarial y con salarios estancados. Hace diez años que, consecutivamente, discutimos salarios mínimos y condiciones mínimas de trabajo. En los noventa y seis años de existencia de lucha que tiene este sindicato, hoy nos toca encabezar, con esta ley del actor, un ciclo de setenta años y de muchos compañeros y compañeras que lucharon porque fuéramos considerados trabajadores, obteniendo el reconocimiento absoluto como trabajadores. Nuestra conducción lleva once años caminando y golpeando puertas para que nos escuchen, y pasaron muchos borradores desde aquel momento hasta este presente. El proyecto de ley tuvo estado parlamentario con tratamientos fallidos en 2007 y 2009, y desde 2011 a la fecha, conjuntamente en primer lugar con el Ministerio de Trabajo, luego sumándose el Ministerio de Desarrollo Social, el Ministerio de Cultura, ANSES y AFIP con los equipos técnicos y los ministros, hemos trabajado muy responsablemente para llegar a este último borrador. Ya entrando específicamente en lo que tiene que ver con la ley, venimos básicamente a pedir dos puntos. El primero: que se ratifique –sobresalto esa palabra– la relación de dependencia discontinua y eventual que tenemos, con contratos a plazo fijo, lo cual se viene dando de hecho desde 1973, con los convenios colectivos de trabajo, y que se inscribe en el hecho de la personería gremial desde el año 1947, y por las contribuciones que nuestros contratantes patrones hacen a la obra social de actores. Y en segundo lugar, necesitamos obtener los beneficios previsionales y de la seguridad social tal como los tienen otros sectores con características similares a las nuestras, por ejemplo: los peones rurales y las empleadas de casas particulares. Nosotros no somos especiales, no somos diferentes, no somos autónomos; somos trabajadores con características Dirección General de Taquígrafos "2015- Año del Bicentenario del Congreso de los Pueblos Libres" 27.10.2015 Reunión plenaria de las comisiones de Trabajo y Previsión Social y de Presupuesto y Hacienda Pág. 9 de trabajo diferentes por la multiplicidad de contratantes y heterogeneidad de trabajo. Por todos lo mencionado anteriormente, es incoherente declararnos autónomos, por la personería gremial que data del cuarenta y siete, por los convenios colectivos de trabajo, por las paritarias con salarios mínimos homologados en el Ministerio de Trabajo, por las contribuciones que hacen a la obra social, porque nos dicen qué, cómo, dónde, cuándo y a cuánto vamos a desarrollar nuestro trabajo cada vez que se nos contrata. Y para finaliza, quiero aclarar que representamos a un colectivo mucho mayor que los pocos compañeros que tienen más visibilidad por los medios audiovisuales de comunicación. No tenemos dudas de que esta ley no es un privilegio, sino una reparación histórica y legítima que tiene la sociedad toda para con este sector de la cultura. Y para nosotros, como sindicato, institucionalmente la sanción de esta ley no solo se inscribe como un segundo acto fundacional, sino que también daría fin a este gris que hoy tenemos y que es insosteniblemente indigno, y que sin duda nos llevará indefectiblemente a la desaparición como sindicato, quedando desamparados miles de compañeros y compañeras y afectados a las reglas del mercado de oferta y demanda sin derechos humanos básicos. Eso era lo que, más o menos, teníamos para fundamentar el porqué de esta ley desde la Asociación Argentina de Actores. Para cerrar y terminar, en relación al artículo 8° cuando habla de que en ningún caso podrán entenderse incluidos en las remuneraciones convenidas los derechos de propiedad intelectual de los sujetos comprendidos en el artículo 1° de la presente ley, habla de que el derecho salarial de remuneración pactada por ese contrato para desarrollar esa actividad laboral, el derecho económico no está incluido en ese derecho de propiedad intelectual. Eso sucede así y tiene un canon pactado aparte de lo laboral específicamente. Y todo el tema de derecho de propiedad intelectual está saneado en nuestra sociedad de gestión nacida, hija, de la Asociación Argentina de Actores a través de SAGAI están contenidos todos esos derechos como lo tienen los autores escritores a través de Argentares, como lo tienen los músicos a través de SADAIC. El decreto del presidente Néstor Kirchner en el año 2007 hizo que nosotros tuviéramos por primera vez ese derecho, que estaba en el primer borrador de la ley del actor contenido y que, luego, gracias a ese decreto pudo salir de ese borrador y pudimos tener esos derechos que también llevaban setenta años de lucha. Nada más. Muchas gracias. Sra. Presidenta (Higonet).- Muchas gracias. Tiene la palabra el senador Abal Medina Sr. Presidente (Abal Medina).- Creo que estamos todos muy conscientes de que estamos dando una reparación histórica más que esperada por el sector y en ese sentido también resaltar la unanimidad que tuvo la aprobación de este proyecto en la Cámara de Diputados de la Nación. En ese mismo sentido, la modificación que nos han enviado –como bien señalaba el senador Urtubuy– creo que corrige esta cuestión puntual y las otras cuestiones que han mencionado las cámaras a las que también, obviamente, les damos la debida atención, creo que van a ser atendidas por la reglamentación correspondiente que haga el Ejecutivo. De cualquier manera, me parece que corresponde después de una tan demorada reparación histórica de un derecho tan discutido y trabajado y lo que se ha conseguido hoy aprobar el dictamen tal como está para que no tenga que volver a la Cámara de Diputados de la Nación y darle la fuerza de ley. Estoy seguro –reitero– que el Ejecutivo en la reglamentación va a tener en cuenta todas las cuestiones lógicas que planteen o hayan planteado las cámaras responsables del tema. Me parece que hoy deberíamos darle dictamen positivo a este despacho para que tenga sanción legislativa. Sra. Presidenta (Higonet).- Tiene la palabra el senador Martínez. Dirección General de Taquígrafos "2015- Año del Bicentenario del Congreso de los Pueblos Libres" 27.10.2015 Reunión plenaria de las comisiones de Trabajo y Previsión Social y de Presupuesto y Hacienda Pág. 10 Sr. Martínez.- Gracias, señora presidenta. Estamos de acuerdo en que realmente no es un privilegio sino en definitiva ir saldando deudas que la sociedad tiene con distintos sectores, en este caso con los actores, concretamente, y con todos los que allí trabajan. Cuando se habla del tema de las contribuciones, como bien se dijo aquí, eso fue anexado, no venía en el original del proyecto del Poder Ejecutivo, fue anexado ni siquiera en la comisión sino, luego, en el recinto. Tenemos una fe de erratas que ha mandado la Cámara de Diputados en el artículo 18°, en dos oportunidades se menciona la palabra “contribuciones”. Y en una de las fe de erratas que nos mandan se anula la palabra “contribuciones”. Lo que diría en definitiva es que esa fe de erratas fuera ampliada y nos daría la posibilidad de que el 18° quede absolutamente limpio, para que quede de alguna manera, como decía el senador Urtubey, hacerlo o sino quedaría con posibilidades concretas luego o en la reglamentación o directamente en la posibilidad de que cuando sea aprobado y promulgado sea corregido y sea vetada por esa palabra que en definitiva es la que hoy está generando esto. Está muy bien, porque aparte algo que es importante el tema de aquellos casos de las contrataciones, como ellos han explicado acá, es una contratación muy particular. Esa zona gris que son autónomos o monotributistas, sabemos que en definitiva son laburantes, trabajadores que es lo que tiene que ser. Se han ido generando todo este tipo de situaciones en todo este tiempo y en aquellos casos por la particularidad que tiene en donde hubiera una alguna posibilidad de que pudiera haber un reclamo por el tema de contribuciones. No es necesario que figure en esta ley. Eso se hace por vía judicial a través de la legislación laboral si fuera necesario. Es por eso que entendemos y comprendemos lo que plantean las cámaras sobre eliminar el tema de las contribuciones del artículo 18°. Por lo pronto, vamos a estar acompañando este proyecto de ley que hace tiempo que vienen peleando ustedes, que se ha caído, para poder avanzar en ese sentido. Sra. Presidenta (Higonet).- Tiene la palabra el senador Pereyra. Sr. Pereyra.- Gracias, presidenta. No cabe la menor duda de que estos trabajadores son trabajadores y que tienen que ser tratados como tales. Como es en la República Argentina hay una ley y una normativa que es la 20.744, que tiene convenios colectivos de trabajo, en la cual se tiene la posibilidad de discutir las condiciones de trabajo todos los años como cualquier trabajador argentino. Tiene esa posibilidad. Después, lo que aquí se dijo sobre que lo ponen como carga, no es tan así. Los representantes de la cámara que los aportes sindicales los ponen como carga. Los aportes sindicales son tales. Aportes sindicales de los trabajadores para sostener su sindicato. Lo mismo que el aporte que hacen los trabajadores para sostener la obra social y la contribución que debe ir es la contribución empresaria. Yo celebro que se termine con estos tipos de contratos que no solamente pasa en esta actividad, se da en otras también son trabajadores monotributistas. Es un fraude laboral que tenemos que terminar. El monotributo no se interpreta como tal sino que hemos visto que en muchas actividades que trabajadores que están en estas condiciones y no tienen ningún tipo de estabilidad. Entonces, yo celebro que estemos hoy tratando esto acá y que podamos corregir todas estas cosas y estos desvíos y que podamos ir encaminando las cosas para que se los trate como corresponde. Sra. Presidenta (Higonet).- Gracias, senador. Tiene la palabra el senador Artaza. Dirección General de Taquígrafos "2015- Año del Bicentenario del Congreso de los Pueblos Libres" 27.10.2015 Reunión plenaria de las comisiones de Trabajo y Previsión Social y de Presupuesto y Hacienda Pág. 11 Sr. Artaza.- Gracias, señora presidenta. Creo que realmente se está haciendo justicia con este colectivo después de tantos años de luchas sindicales de los actores. Es una vocación que la llevamos para toda la vida. Y lejos del imaginario popular, los actores hay muy pocos que son famosos, que ganan bien y que pueden tener un retiro. En su gran mayoría los actores tienen un trabajo discontinuo. A veces hay un imaginario por el que se piensa que no nos falta nada, que pertenecemos a un bienestar de riqueza; nada más alejado de eso. Es un porcentaje muy mínimo. Sin embargo, para la mayoría de los actores y actrices el trabajo no siempre es continúo. Como le decía, no se puede establecer la base de un retiro decoroso con una cobertura previsional adecuada. En general, los actores requieren de otra fuente de ingresos para llevar a cabo su profesión. Otros trabajan en otras cosas, en actividades privadas, otros son senadores. (Risas.) Realmente, ser actor es un trabajo que a veces requiere de otra fuente. Quería comentar que con el aporte de mi proyecto S.-1324/15, que es un aporte importante, por eso quería ponerlo a consideración, porque el actor no tiene una caja de jubilaciones específica. Esa es la diferencia, de alguna manera quiero que salga así el dictamen hoy y que a través de la reglamentación puedan ser subsanadas y la fe de erratas lo que las cámaras acá han expuesto, creo que con inteligencia tanto actores como empresarios – a mí me toca estar de los dos lados mostrador– tenemos que ponernos de acuerdo para que esa reglamentación no nos dificulte el trabajo a todos y la actividad a través de la reglamentación. Pero lo cierto es que quiero aportar a través de este proyecto, incluso se lo he aportado al ministro de Trabajo, que el actor no tiene una caja de jubilaciones específicas. Mi proyecto está basado, que es la diferencia que tengo con el que se está tratando ahora y que quiero hacerle aportes quizás sea a futuro como tienen los contadores, como tienen los abogados, como tienen los psicólogos. Una caja de jubilaciones específica que tengan, que si bien es cierto que el actor hoy cuenta con una obra social que lo asiste en sus necesidades de salud. Así como estamos, nunca podremos jubilarnos como hemos elegido hacer nuestras vidas, es un viejo anhelo que hoy se puede estar cumpliendo hoy en gran parte. Es un día histórico. Pensemos que Alfredo Alcón se nos fue de este mundo sin jubilarse o que Joe Rígoli murió casi en la pobreza, solo para dar ejemplos cercanos. Hay tantos otros y desconocidos actores que viven de su vocación haciendo esfuerzos. La Asociación Argentina de Actores calcula que esta Situación comprende un universo de poco más de 5.000 personas, porque lose actores no solo están en Buenos Aires, no solo se encuentran acá, en las grandes productoras, sino que no se encuentran a lo largo y ancho del país. No todos los actores llegan a ser estrellas solo algunos elegidos al azar se mantienen a lo largo de los años en esta especie de categoría y otros tienen pedidos en los que algún personaje los vuelve famosos. Pero que el paso inexorable del tiempo y los cambios de repertorio han dejado afuera. La Casa del Teatro alberga a un buen número de aquellos que nos hicieron reír, llorar, mocionar, de quienes ya ni recordamos sus nombres pero que se encuentran allí un lugar para pasar sus últimos años rodeados de amor y de respeto. Esa Casa del Teatro de Regina Pacini de Alvear, esposa del ex presidente Marcelo T. de Alvear, fue un paso importante para brindar ayuda y vivienda a los actores en situación de calle. Estamos reclamando, desde hace mucho tiempo, ese derecho de poder jubilarnos al fin de nuestras vidas con aportes genuinos que provengan de nuestra actividad actoral, hoy se está reparando esta situación y lo celebramos con alegría. Estamos legitimando el trabajo a un derecho inclusivo y eso es lo que ha pedido durante tantos años el sindicato. A mí me toca estar, como les decía, como empresario, como dueño, además de teatros expreso deseo que estas discusiones que se han dado y los aportes que hacen las cámaras puedan ser subsanados Dirección General de Taquígrafos "2015- Año del Bicentenario del Congreso de los Pueblos Libres" 27.10.2015 Reunión plenaria de las comisiones de Trabajo y Previsión Social y de Presupuesto y Hacienda Pág. 12 dentro de la reglamentación de la ley. Este proyecto también lo someto a la consideración y que se tenga a la vista el 1324 que he presentado aquí en el Senado de la Nación. Muchas gracias. Sra. Presidenta (Higonet).- Señor senador, quiero decirle que fehacientemente su proyecto está comprendido y está a la vista dentro de lo que va a ser el dictamen que pondríamos a consideración hoy está claramente puesto el proyecto que mencionó. Sr. Artaza.- Le agradezco. Sra. Presidenta (Higonet).- Creo que el colectivo al que comprende esta ley es mucho mayor al que acaba de decir el señor senador de alrededor de 5000 personas; creo que ese número es triplicado por el alcance de esta ley. Tiene la palabra el señor senador Artaza. Sr. Artaza.- Por supuesto. Quería hacer esa aclaración y otra cuestión que es mi diferencia con el actual proyecto que la creación de la caja de jubilaciones específica, además llevada adelante por los actores. Es decir, que esta caja es creada específicamente administrada por los actores y no por el Estado, esa es la diferencia con mi proyecto. De todas maneras celebro muchísimo como actor y por toda la actividad. Gracias. Sr. Presidente (Abal Medina).- Si les parece pasaríamos a la firma el dictamen y agregaríamos a los miembros de la comisión de presupuesto el expediente 5715 que es un proyecto en revisión de Diputados por el que se crea la Universidad Nacional de San Antonio de Areco que nos había quedado pendiente de la vez pasada y tiene dictamen de Educación. - Asentimiento. Sra. Presidenta (Higonet).- En función de si logramos hoy la firma del dictamen, creo que acá hay un consenso y un acuerdo de todos los partidos y que se encuentran presentes presidentes de algunos bloques intentaríamos ver que sea tratado mañana sobre tabas en la sesión y le pido el acuerdo al senador Pichetto. Tiene la palabra el señor senador Pichetto. Sr. Pichetto.- Estoy de acuerdo. Brevemente. Estamos de acuerdo con el proyecto de ley, ratifico lo que acaba de expresar el senador Urtubey de mi bloque sobre que una ley no puede ser retroactiva, no se pueden generar obligaciones hacia atrás, así que la fe de erratas hay que ratificarla mañana durante el tratamiento para que quede claro y la reglamentación lo ratifique. Y, con relación al proyecto del senador Artaza es importante clarificar que el sistema previsional argentino, después de la reforma de las AFJP es un sistema estatal único. La idea que él plantea es muy interesante para que funcione como caja complementaria. Va a haber una jubilación a través del mecanismo de la ANSES para los actores en el marco del sistema previsional argentino. La idea de un acuerdo entre empresarios y actores para consolidar una caja es la idea de una caja complementaria que algunas actividades tienen y aumenta el salario previsional cuando la persona se jubila. Nosotros estamos legislando hoy sobre la base del sistema único de jubilaciones y pensiones que es estatal. Quería dejarlo claro. Si hay acuerdo en los demás bloques, lo tratamos mañana. Sra. Presidenta (Higonet).- Gracias, senador. Muchas gracias a todos los que se han acercado y hemos escuchado y gracias a los senadores. Queda levantada la reunión, se pasa a la firma el dictamen. - Son las 17 y 10. Dirección General de Taquígrafos