Entrevista a LOLI RAMOS (Realitzada per Sara Duque i Anaïs Villarrubia) ¿En que pueblo nació? En Antequera. ¿Su familia ya havia vivido allí o tenia raíces familiares en el pueblo ? Sí, de toda la vida. ¿En que año nació usted? En el 47. ¿Nació en casa ? Si. ¿Cuantos hermanos eran? Éramos cinco. ¿A qué se dedicaban sus padres ? Mi padre era vendedor, vendía fruta, tenia un camión y vendía fruta. ¿Cómo era la vida de niña ? (a que jugaba ...) Bueno, yo no he jugado nunca, mis hermanos sí, pero yo no. ¿Qué relación tenia con sus padres? ¿Eran muy severos o mas bien cariñosos? Bueno, eran... mi padre era muy cariñoso conmigo, mi madre no, no tenia mucha comunicación conmigo, mi padre sí que tenía mucha comunicación, mi madre no, estaba trabajando pero yo recuerdo... bueno, con cuatro años recuerdo que yo ya estaba trabajando en la calle y yo recuerdo la convivencia con mi madre desde antes del año y medio, yo ya tenia una convivencia estrecha con mi madre en el sentido de ayudarle en casa y con mi hermano que es un añito más pequeño que yo, recuerdo de estar ayudándole a mi madre en casa. ¿Como era su casa? Pues era una planta baja y recuerdo en Antequera... sí, era una casa grande, estuvimos allí unos años y luego nos mudamos a la provincia de Málaga, a Bobadilla y entonces ya era una casa más pequeña. ¿Era propiedad de sus padres ? Sí. ¿Qué personas vivían en su casa? Pues mis padres y cuatro hermanos en Bobadilla porque mi hermana luego nació, la pequeña en la provincia de Córdoba, en Puente Genil. ¿Podría explicar alguna de sus costumbres familiares? Bueno, pues comíamos todos a la vez menos mi padre porque tenia que irse a trabajar, claro, como nunca tenia un horario fijo pues o comía antes o comía después. Yo casi nunca comía con ellos porque era la que trabajaba en la calle pues le ayudaba a mi madre a trabajar limpiando un hotel y dos colegios y yo trabajaba en un estanco, trabajaba ayudándole a mi madre a limpiar los colegios y el hotel por que mi madre “pobreta” siempre estaba enferma y entonces llevaba a mis hermanos al colegio y me iba a trabajar y de trabajar me iba a las monjas, que yo estaba aprendiendo a bordar y allí me daban el bocadillo y yo les llevaba a mis hermanos y luego me iba a casa y me quedaba a bordar por la noches, a las cuatro, a las cinco de la mañana y luego por la mañana me levantaba, les daba el desayuno, les arreglaba, los llevaba al colegio, del colegio me iba a trabajar, de trabajar me iba con mi madre, le ayudaba... ¿Cómo era su situación económica? Pues cambia bastante desde que vivíamos en Antequera. ¿Tenía muchos amigos en el pueblo? Pues tenía pero no podía disfrutar de ellos porque trabajaba y tenía que ayudar a su madre con sus hermanos y tenia que bordar en casa para que después su madre los vendiera, mi madre los vendía a 75 pts. Y claro con eso sacaba un dinerillo porque mi padre tuvo que vender el camión, la casa, por ayudar a la familia, mi padre fue un hombre muy bueno, teníamos una casa, unos terrenos, se hundió la familia, nosotros nos quedamos sin nada, nos tuvimos que ir de alquiler... cosas que pasaron y nos quedamos sin nada (pone cara de emoción). Que recuerda de la guerra ? Pues yo... lo que me contaba mi padre y mi abuelo, cosas muy malas todas, muy malas y algunas también divertidas, dentro de todo lo malo algunas fueron divertidas. Recuerdo una que me explico mi suegro: que entre los dos bandos se iban durante el descanso, estaban jugando un bando y otro estaban jugando a las cartas, cruzaban el río y se iban a jugar a cartas y entonces, claro, vivían en un mismo pueblo pero unos eran de un bando y otros del otro, pero eran amigos, entonces estaban jugando a cartas y cuando era el tiempo de luchar miraban el reloj y decían “hostia tu, tenemos que empezar al lucha” y entonces cruzaban el río y claro mi suegro era un hombre que claro, él me lo explicaba porque yo le decía “explíqueme usted cosas de la guerra” y entonces decía “yo no, como voy a pegar tiros a nadie y entonces cuando daban la orden de disparar yo disparaba tiros al aire”. Mi marido le decía “pero tu eres tonto, no lo ves que te podían haber matado?” y él decía “que quieres que haga pero si hacía dos minutos que estábamos jugando a cartas, como lo iba a disparar para matarlo?”. Aquello era divertido pero fue muy dura la guerra porque yo tenía una tía que está muerta ( pone cara de tristeza) que cuando mis abuelos tuvieron que huir de Antequera cogía mi abuelo a mi madre y a su esposa y toda la familia y se fueron al campo y se metieron en un cortijo, se fueron sin ropa, sin nada, iba allí y claro él no podía ir y mandó a una de sus hijas, le dijo que fuera a casa y cuando mi tía María pasó, pues cogió unos de los capitanes y abusó de ella, no tenía ni quince años, tenia unos catorce años y abusó de ella y quedó en estado pero él le dijo “tu no te preocupes que yo me voy a casar contigo, dice, cuando termine la guerra nos vamos a casar”. Tuvo un niño y se casó con ella pero claro mientras que se casó y no se casó fue duro. Porque ella cuando volvió y le dijo que habían abusado de ella y tuvo un niño... que mi primo Paquito es un hombre hoy que está vivo, es un chaval majísimo pero claro aquello fue muy duro tanto para mi abuelo como para mi tía, por eso te digo que pasaban cosas muy... abusaban de la gente, los fusilaban, abusaban de las mujeres delante de los hombres, los hombres abusaban de las mujeres, las hijas, cogían a los hombres y abusaban de las mujeres, las crías, delante de los maridos y luego se los llevaban y los fusilaban. ¿Tiene algún otro recuerdo de su pueblo que quiera explicar? Si, recuerdos tengo muchos muy bonitos pero claro compartidos compartidos con mi familia ninguno, todos han sido trabajando, son recuerdos de la casa donde yo trabajaba de niñera, en el estanco este que te dije estuve muy poco tiempo, un año y pico, luego ya entré a otra casa de niñera, en casa de un médico y entonces yo entré a cuidar a dos niños que uno era un año mas que yo y la niña era como yo. Entonces yo me vine ya a Cataluña habiendo ocho críos en la casa, en la casa estaba la cocinera, la cuerpo de casa y yo que era la niñera, entonces yo ya me vine a Cataluña, dejé a ocho crios y la señora en estado y los críos los crié yo y yo me vine que no tenia los trece años, me vine sola, sola, sola. Segundo bloque : el viaje y el proceso ¿Quién decidió irse del pueblo? Yo. ¿Porqué decidió emigrar? Pues mira, yo estaba bien, me encontraba muy bien, muy a gusto, muy bien, y esto que pensé, bueno, es que la cocinera murió... Precisamente estábamos en Torremolinos de vacaciones en un chalé, el jefe cogió dos chales para estar de vacaciones y ella estaba descalza y yo fui a avisarle de que fuere a ponerle el desayuno al jefe y ella estaba en un charco de agua, fue a desenchufar y ... pues le dio un calambrazo y se cayó pa tras y murió. Entonces aquello me afectó mucho, toda la familia quería saber como había muerto y un jaleo, yo no quería, me decían que si como había muerto yo no quería decirlo y me vi implicada en aquello y no quise. Entonces dije que me venia y me vine para acá. ¿Cómo te sentiste cuando dejaste tu pueblo? Pues un poco ufff triste porque dejaba a toda mi familia, me vine sola, sola, sola, pero al mismo tiempo liberada cuando yo hacía mucho tiempo que quería haberme ido, en principio quería haberme ido lejos, para ayudar en África pero no podía porque a mi familia le hacía falta el dinero... y seguí trabajando. ¿Qué recuerda del viaje? Fue muy duro, que recorrido hicisteis, cuanto duró el viaje, con que medio de transporte vino? Pues vine en tren, duró toda la noche, salí de día y duró toda la noche. Mi padre habló con el revisor, yo era pequeña, hasta los 21 años no tenia la mayoría de edad y yo salí que tenia 13 años, pues habló con el revisor y le dijo que me dejase en Barcelona, que si esto... pues sinó la policía me hubiese detenido. Entonces llegué a Barcelona y pasé la noche en la estación, me tiré toda la noche allí y luego de día pues cogí un tren y me vine para aquí a Granollers a una casa de unos conocidos y me puse a buscar trabajo. Cuando me vine aquí les dije que me buscaran trabajo que aquí en Cataluña había trabajo y me buscó trabajo en casa de un abogado. ¿Llevaba mucho equipaje? No, una maleta nada más. ¿Cuánto dinero le costó el medio de transporte? Nada, porque mi padre conocía al revisor y como venía vigilada por él pues mi padre le dijo que me vigilara él, ya como era el revisor pues ya no me costó nada. Tercer bloque: La llegada y los primeros tiempos ¿Cuales fueron las primeras dificultades, al principio? Em... bueno, tuve suerte, a mi no me costó integrarme y adaptarme, no me costó nada porque como encontré trabajo de seguida pues en nueve meses yo tuve aquí a toda mi familia, el jefe que tenia pues fue un señor muy bueno, tenía aquí el castillo este que hay aquí en Canovellas, pues este castillo era de él y tenía una casa también en Sitges y una casa en Barcelona y entre los tres sitios pasábamos la temporada, de todo, íbamos de un sitio a otro y enseguida le dije que colocase a mi hermana. Hablé con él para que me colocase a mi hermano aquí en el hotel Europa aunque no le diesen dinero, solamente para enseñarle un oficio de cocinero y de seguida le dije para el otro hermano, para que le colocase de camarero pero aunque le dije que no le pagasen nada, como le daban alojamiento... en el hotel Europa le daban un sueldo. Los sobres se los mandábamos a mi madre con todo el dinero y entonces pensé: “¿mis padres que hacen allí?”, con una niñita que tenia meses, le dije que le diese una habitación aunque fuese en Canovellas, que en grandes casas que tienen una habitación para cada familia y un lavabo y una cocina compartido para varias familias y que cuando ellos estarán aquí que se buscaron un piso y se vinieron. Así a los nueve meses estábamos aquí todos, mis padres estuvieron unos cuantos de meses allí y de seguida se buscaron un piso de alquiler en Roger de Flor, bueno en la calle Fontanella que da a Roger de Flor y ya luego es cuando hicieron estos pisos y se compraron uno y yo de seguida me metí en una fabrica y de seguida que vinieron mis padres me fui con ellos. ¿Fue difícil integrarse a la vida de aquí? No, no de seguida me... no me fue difícil integrarme, de seguida me integré y me encontré muy bien tanto cuando estaba en la casa de los jefes porque me aceptaron muy bien y yo me encontré muy cómoda, ellos me aceptaron muy bien, yo comía en la mesa con ellos, de seguida que terminaba y fregaba todo; por la noche yo intentaba de acostarme y me decían que no, que me sentara a ver la tele, me sentaba con ellos y pues me trataban muy bien, no, yo me encontraba muy bien con ellos. ¿Cómo os organizabais con los hijos?¿Tenías hijos? Yo sí, bueno cuando estaba trabajando no, ya fue después, ya después de extra en mi casa,cuando pasaron unos años, entonces fue cuando me casé. ¿Y como se organizaba cuando ya tenía a sus hijos, entre el trabajo y los hijos? Bueno, al principio me casé y entonces fue cuando tuve los hijos. Estaba en la fábrica, el primer año tuve un crio, seguí trabajando porque se ha muerto y al otro año fue cuando tuve la nena y entonces plegué de trabajar y me puse a coser en casa, entonces fui tirando más, estaba cosiendo en casa, apañé a los crios, estuve unos cuantos de años trabajando, fui teniendo mas crios y ya cuando fueron mas grandecitos fueron al colegio, yo trabajaba en casa, los sacaba, entonces me puse a trabajar de noche, mi marido los cuidaba de noche, como estaban durmiendo de noche mi marido los cuidaba yo llegaba a las 6 de la mañana, me quedaba con ellos, entonces estaba todo el día con ellos, los llevaba al colegio, mi marido trabajaba y yo estaba con ellos, pero yo como no dormía porque se ve que al morirse el primero me trastornó el sueño y no dormía, me llevaron muchos médicos, los médicos decían que nunca habían visto un caso así, pero bueno a mí me iba muy bien trabajar de noche y cuidaba a mis hijos de día y estudiaba de día, también estaba estudiando por el día porque como nunca había podido ir al colegio yo sabía leer y escribir pero no tenía el graduado escolar, entonces aproveché para sacarme el graduado escolar, para sacarme lo de enfermería, cosas de geriatría, fui estudiando todo lo que no había hecho de pequeña pues lo hice ya de grande y así luego ya cuando los niños fueron más grandecitos, los más grandes cuidaban de los pequeños y me puse a trabajar. ¿Cuantos hijos tuvisteis? Me vinieron cinco pero tuve diez. ¿Cómo cree que cambio su vida? Bastante. ¿Le sorprendió que aquí hubiese otro idioma, es decir se hablara el catalán? No. ¿Le costó entenderlo o hablarlo? No ¿Cómo era la vida al principió en Can Bassa? Pues mmm... bastante diferente de lo que es ahora, muy, muy diferente, no sé si habeis visto la película esa pues ya lo explicamos y ya es muy diferente de lo que se ve ahora. Cuarto bloque: la vida al cabo de un tiempo ¿Al cabo de unos años su vida había mejorado? Mmm... no creas, ¿en que sentido te refieres a mejorar? Pues si había mejorado la situación económica, psicológica? (es posa a riure) Psicológica no, empeorar si que no empeoró, mmm... económicamente no empeoró, psicológicamente igual, ahora económicamente no empeoró claro que al tener cinco hijos pues tienes muchos gastos, es normal si quieres darles estudios, alimentación, vestirlos, es muy normal. ¿Cómo era la relación entre los vecinos? Muy buena, sigue siendo buena todavía hoy, pero claro las personas que habíamos antes y las que habemos hoy sigue habiendo esa relación pero ya con los que van viniendo tienes tu que ir forzando para integrarte a ellos, ellos no se integran tanto, tienes que ir y dar tu el paso para acercarte a ellos, son buenas personas porque son buenas personas pero tienes que ir dando el paso y demostrarle que quieres integrarte a ellos. ¿Habéis ido frecuentemente al pueblo? No, muy frecuente no, al menos yo personalmente. Hay muchas familias que sí pero yo no yo he salido y reconozco que aquí en España hay cosas y en Catalunya que no hace falta salir al extranjero pero yo he echo más viajes al extranjero que a España. ¿Teníais familia allí? Si la tengo. ¿Os vienen a visitar? No, hablamos por teléfono, por teléfono si, siempre decimos vamos a ir, vamos a ir y a lo mejor este año tengo pensao ir a Méjico y a otro sitio y este año también me quedo sin ir pero es que salgo mas al extranjero. ¿Tenéis casa o tierra en el pueblo? No, yo no. ¿Las personas que se quedaron allí, que piensan de esta marcha? Pues no, ellos no son, tenemos familia aquí también viviendo, la familia que se ha venido, pero los que están allí están muy a gusto. ¿Como os sentís actualmente? ¿Volverías al pueblo? No yo no, yo personalmente no. ¿Que balance hace de su emigración? (Aspectos positivos y negativos ) Yo lo encuentro todo muy positivo, negativo no encuentro ninguno. Si mis hijos se tuviesen que ir por el trabajo o mi marido, que no es el caso, pero hay grandes empresas que la empresa la cambian, la empresa, y los trabajadores... como el Bimbo que aquello que hicieron con los trabajadores... si mi esposo se encontrara en ese caso pues la verdad no me importaría pero si mis hijos se quedaran pues seria un palo para mi, porque tenerme que ir con mi esposo y dejar aquí a mis hijos seria un palo, pero bueno tendría que irme pero a la mínima que mi esposo se jubilara me vendría otra vez para acá, la verdad, aunque mi tierra me tira porque es mi tierra, no, pero tener mis hijo aquí y yo estar allí... me vendría para acá.